[Anna tooli]

link :: minut.ee


Greenpeace uusim aruanne väidab, et IT sektor ei näe piisavalt vaeva vähendamaks sõltuvust "räpasest energiast". Labaselt võttes oleks maailma vaates Internet suuruselt viies kasvuhoonegaaside tootja, kelle tegemised kõiki mõjutavad. Paljud ettevõtted ei arvuta enda ökoloogilist jalajälge ning mõõdista IT tehnoloogiliste lahenduste energia tarbimist.

Paraku ei selgita raport näiteks arvutivõrkude kasulikkust näiteks kaugtöö vaatest või firmade efektiivsuse kasvu teatud lahenduste puhul. Seega - kas Internet on "roheline" või "must"?

[aX]

Mõtlesingi juba et kuna neil dziipidest ja elektrijaamadest kõrini saab. Nüüd on internet süüdi. Lülime neti välja ja lähme kõik metsa elama

[KillerXP]

Ei tea jah mis sekotri abiga arendus teiste tehnoloogiate roheliseks tegemiseks käib. Võtame kõik arvutivõrgud maha ja laseme inseneridel jaapani ja USA vahel nt paberi peal oma skeeme ja arendusi saata?

Kuniks serveritesse ei lähe, siis üks tavakasutaja arvuti võtab ka vähem voolu kui venemaal tädi maalja elektripirn. Võtame terve elamise ja saame ilmselt mitu garage48 projekti ka sama energiatarbimise pealt käivitada. Serveriparkide praegune energia nõudlus on küll üpriski suur aga minuteada hetkel just seal arendus käibki, et ka need vähem voolu nõudma hakkaks.

[tahanteada]

KillerXP: Eksid tiba - lauaarvuti+monitor söövad oluliselt rohkem elektrit, kui seda Tädi Maali laelambi 60W-ne pirn.
Nõrgemat sorti läpparid, jah, ehk tarbivad samasse, 60W-70W suurusjärku. Aga ka mitte võimsad läpparid, mis nii 90-120W elektrit ära suudavad süüa.
-------------------------
Tädi Maali maksab kuus mingi 100-200 krooni elektrit, ühe või mitme lauaarvuti omanikel võib ainult arvutitele kuluda rohkem raha, kui tädi Maalil üldse kokku kulub.

[aX]

Sinu väide on et mu desktop + laptop söövad kuus 200 eek eest elektrit ?

Mmm....ei ? Kogu mu vooluarve on 250-300

Nõus killerxp väidetega (enamasti)

[KillerXP]

[meybo]

[KillerXP]

[meybo]

KillerXP, mina saan sellest aru, sa pead seda tahanteadale selgitama, kes totaalset jama ajab (nagu enamus ajast)

[raxz]

Minu 65W läppari laadija laeb aku täis ka siis, kui läptop 100% koormuse all videot renderdab. Seega ei tarbi täiskoormusel mu masin isegi mitte 60W. Ja kuna ta enamus ajast idle, siis vb 10-20W tuleb ära.
Umbes 60Wh aku ja 5-6 tundi vastupidavust netis surfates.

[tahanteada]

djstallion: huvitav küll, miks Sul siis läppari laadija kogu aeg tuline on, kui sa mingi mõnikümmend % tema võimsusest tarbid ja miks vähe suurema koormuse korral Sul võib laadija üldse maha kärsata.
Ning Su läpparis on veel üks suur vooluõgard - LCD-paneel, ma ei usu, et Sa töötamise ajal paneeli küljest minema viskad.
--------------------------------
Nii, et miks sa siis kasutad oma läppari küljes selle võimsusega laadijat, mis on läppari lette nähtud ja miks Sa siis ei kasuta 2-3x väiksema võimusega laadijat....

PS: Mul on, ilma akuta, Aceri taga 65W laadija, läppar töötab dünaamilise rezhiimi peal ja laadija temperatuur on 52 kraadi. Nii, et päris soe teine...

[Ho Ho]

Mis ajast on ebaefektiivne soojendusradikana töötav voolumuundur võrdsustatud arvuti tarbimise mõõteseadena? Sellist lollust on isegi tahanteada poolt raske uskuda

[meybo]

[tahanteada]

djstallion: Veel Sulle nuputamiseks väike ülesanne, et:
1. Kui ilma iseseisva videokivita / videokaardita läpparile on ette nähtud laadija 45 - a 65W laadija, sõltuvalt läpparist.
2. Siis miks küll on iseseisva videokiviga / või iseseisva videokaardiga ettenähtud laadija 90 - a 120W laadija sõltuvalt läpparist
- Et miks siis ma ei saa kasutada säästvat, elektrit kokkuhoidvat laadijat selle võimsama läppari taga.
------------------------------
Ja see pole veel kõik, on olemas läpparid, mille küljes käivad 150-180W võimsusega laadijad.
Nii, et seleta nüüd ära, et mismoodi ma küll sellise 150-180W laadija vajaduse korral saan hakkama a 40-60W laadijaga.

[meybo]

tahanteada, sinu jutt on täiesti seosetu pullikaka, millele ma enam vastamagi ei vaevu.

[sirius4k]

Alatu vale IT on kõige rohelisem sektor üldse

[Ho Ho]

[Aix]

tahanteada, mis kurat see videokaart siia nüüd järsku puutub? Keegi pole vaielnudki ju, et võimsam rüperaal ei peaks rohkem voolu võtma..

[d3t]

Minu rüperaal võtab 20W energiat netis surfates, täiskoormuse all ligi 70W. Pigem on minu kodu suurim energiaröövel, kuus läheb üle 1000 kWh ära ikka.

[Magic]

Seekord on küll sellel organisatsioonil ajus väga kaotsi läinud

[Ho Ho]

[d3t]

[Magic]

[tahanteada]

Kipub mulje jääma, et jutt on jälle vähe ebatäpselt eestindatud.

GP peab tegelikult hoopis seda silmas, et mida odavamaks tehnika läheb, seda rohkem tehnikat kasutusse võetakse ja seda suurema "jalajälje" see ka jätab.
------------------------
Näide nendest samadest serveritest kasvõi:
1. Varem kasutati - näiteks - üht kallist serverit, mille toide - näitena - 2000W.
2. Kuid nüüd on hinnad odavad ja selle ühe kalli asemel kasutatakse - näitena - 100 odavat, millest igaüks tarbib - näitena - 500W.
3. Ja nüüd siis summaarne: 100x500=50000W.
4. Seega - uute, näiliselt odavamate serverite "jalajälg" on tegelikult 25x suurem.

PS: See on muide väga levinud tüüpviga, et vaadatakse ühe seadme "jalajälge", mitte aga seda, kui suur on kõikide samasuguste seadmete "summaarne jalajälg".

[Ho Ho]

Nüüd tee lihtne arvutus ja leia, kui palju tööd per kWh teeb ära too kallis vs odavamad serverid.

Ükski mõistusega inimene ei ostaks omale mitme racki jagu servereid kui nendele poleks ette anda ka tööd mida teha.

[raxz]

Näiteks Macbook Pro, 2,3GHz Quad Core i7, 8GB ram, 17" 1920x1200, AMD Radeon HD 6750M 1GB toidab 85W adapter, mis suudab masina aku täiskoormuse all töötades ka täis laadida. Seega max tarve jääb alla 85W.
Palun näidata mulle läpparit, mille reaalne voolutarve on 180W.

[KillerXP]

Ma kujutan ise ette, et 150W mõne SLI gateway või alienware läpakaga õnnestuks saada küll aga 180W ma ei usu. Samas see 150W tuleks ka ilmselt sarnaselt furmark +prime95, mitte tavalistes mänguoludes.

[raxz]

Dellilt leidsin tõesti 150W laadija, aga seegi suudab aku täis laadida, kui kõige võimsam masin täiskoormusel töötab. Alienware aku oli vist 90Wh. Seega kui see laetakse täiskoormusel töötades täis 6 tunniga, siis saab olla läppari max tarve 135W. Keegi võiks üle kontrollida mu umbkaudsed arvutused.

[arvi16]

tundub, et tuleb arvutimaks

[Sults]

Arvutid on tõesti ühed tohutud energia ja toorme raiskajad. Seda viimast veel eriti, arvestades nende lühikest kasutusiga ja vähest korduvkasutamise määra. Pealegi kasutatakse arvuteid valdavalt täiesti mõttetutel eesmärkidel. Seega olen sedapuhku täiesti päri Greepeacega.

Toiteadapteri võimsuse põhjal saab küll teatavaid järeldusi teha maksimumtarbe kohta, kuid selgema tulemuse saab vastava mõõteseadme ühendamisega arvuti toiteadapteri ette. Arvuti voolutarbe hindamisel ei tohi mingil juhul jätta arvestamata selle toiteadapteri omatarbimist, sh ka asjatut soojenemist ebaefektiivse muundamise tõttu.

Sülearvutite voolutarve kipub olema isegi neti sirvimisel üle 20W. Seejuures mida suurema ekraaniga arvuti, seda enam kipub see elektrit tarbima. Minu 12,1 tolline Core2Duo protsessoriga laptop kulutab näiteks neti surfimisel minimaalsel ekraaniheledusel 22 W, kui ei toimu aku laadimist, kõvaketast ei loeta, CD plaati pole sees ja nett tuleb üle Wifi. Kui ekraan energiasäästurežiimis pimendatakse, langeb tarbimine 2 W võrra. Keskmisel heledusel kulub netisurfimisel 24 W ja maksimumheledusel on muude tingimuste samaks jäämisel energiatarve juba 26 W. Seega isegi sellise tillukese ekraani puhul lisab ainuüksi heleduse suurendamine voolutarbele üle 18%.
Kui 8 h ööpäevas tagasihoidlikule sülearvutikasutusele lisada veel wifi ruuteri (mis enamasti on 24/7 režiimis) energiatarve, mis kipub jääma 13 W/h kanti (ja ülespoole), siis kipub isegi tillukese sülearvuti kuu energiatarbeks tulema üle 15 kWh

Minu lauaarvutid (core 2 duo, i7) seevastu kipuvad tarbima 100 W ringis ja maksimumvõimsusel arvutades isegi ligi 200 W. Igatahes võin kinnitada, et minu elektriarvest on julgelt üle 50% arvutite poolt tarbitud elekter.
Paber on kordades keskkonnasõbralikum kui digidokument!

[Aix]

[Ho Ho]

[d3t]

Sults, minu masin tarbib 16w minimaalse ekraaniheledusega netis survfates, maksimaalsega 20w. Mingi väiksem arvuti mis mul on tarbib aga üldse mingi 13w netis surfates.

[delef]

inimesed on süüdi kasvuhoonegaaside liigses tootmises! IT sektor on üks lüli sellest.

[Sults]

[d3t]

Sults, ja mis sellest? ressurss on kasutamiseks. Usun, et paarikümne aasta pärast kaevandame oma kõrvalplaneetidel kah igasuguseid materjale.

[Sults]

[Ho Ho]

[d3t]

Sults, tegemist on HP Eliitbook Tabletiga. Ning väiksem sellesmõttes, et on nii poole kergem ja õhem

[Sults]

[Ho Ho]

[d3t]

Sults, sorry. Ma ei saa lähemalt kommenteerida, tegemist on protoga.

[Sults]

Ho Ho, see läheb juba liiga filosoofiaks kätte ära. Sellise foorumites lamisemise vajaduse ju arvutid üldse ellu kutsusidki. Enne arvuteid polnud sellist vajadust olemas.
Õlu vähemalt kustutab janu (inimese põhivajadus). Autoga saab sõita ka metsatulekahju kustutama või haiget haiglasse transportida.
Arvutite peamine efekt on selles, et need võimaldavad väiksema inimressursiga arvutada arvutusmahukaid asju. Aga kuna neid inimesi, kes selle arvel vabanevad, ilmast ära ei kaotata (no mõni võibolla kaotab töö ja sureb nälga ka, aga suurem osa liiguvad teistesse valdkondadesse, nt arvutimänge looma), siis keskkonnakoormus ei vähene sellest põrmugi.

[Ho Ho]

Keskkonnakoormus ei pruugi tõesti oluliselt langeda, küll aga kasvab elukvaliteet ja töö tulemuslikkus selle arvelt, et vähema tööjõuga saab rohkem tehtud. Kusagil 150a tagasi oli näiteks keskmine tööaeg 10-12h päevas, 6 päeva nädalas.

[sakinaga]

[Sults]

[Ho Ho]

[tahanteada]

Niipalju võib lisada, et Euroopa ja näiteks USA ei suurenda väga tuntavalt seda "ökoloogilist jalajälge". See tuntav lisa-jalajälg tuleb ikka Aasiast ja Aafrikast, kus lisandub lühikese ajaperioodi jooksul miljardeid uusi arvuti- ja telefonikasutajaid.

Ning selle arvu kõrval on Eestis iga aasta lisanduv uute arvutiomanike hulk praktiliselt olematu.

[Ho Ho]

[madd0g]

Mul ei ole ammu nii naljakas olnud HV teemasi lugedes, kuni lugesin selle teema läbi.