Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  USB 3.0 & 3.1 Arutelu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.04.2011 08:17:44 USB 3.0 & 3.1 Arutelu vasta tsitaadiga

07.09.2011 - Puhastasin esimese posti.Muutsin teema pealkirja.
11.06.2013 - Muutsin pealkirja. Nüüd ka USB 3.5 arutelu.
01.08.2013 - Muutsin pealkirja. Nüüd ka USB 3.1 arutelu.

Tegu on üldise USB 3.0 aruteluga. Kõik mis siia alla käib: mälupulgad, kontrollerid jms.


viimati muutis Tomorrow 01.08.2013 09:07:14, muudetud 3 korda
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vahur
HV Guru
Vahur

liitunud: 01.10.2006




sõnum 09.04.2011 08:56:49 vasta tsitaadiga

Huvitav, kui tavaliselt on lugemiskiirus kirjutamiskiirusest suurem, siis nendepugul on see vastupidi.
Kommentaarid: 458 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 388
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 09.04.2011 12:15:19 vasta tsitaadiga

Samad NAND mälukivid on kogu aeg olnud nii USB mälupulkades, mälukaartides ja SSD-des.
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.04.2011 12:17:13 vasta tsitaadiga

Päris samad ei saa olla.Vastasel korral oleksid kas SSD-d päris aeglased või mälupulgad päris kiired olnud.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 09.04.2011 12:48:50 vasta tsitaadiga

tomorrow kirjutas:
Päris samad ei saa olla.Vastasel korral oleksid kas SSD-d päris aeglased või mälupulgad päris kiired olnud.
SSD saab oma kiiruse tänu Stripingule. Mälupulgale lihtsalt gabariitide poolest ei mahu niipalju kive kui SSD-le. Mõtle natuke oma peaga ka. Tigma on tellinud vast ainult pulga kujunduse ja kogu moos.
Pulgad paistavad olema tehtud http://www.via-labs.com/en/downloads/catalogue/VL750.pdf kontrolleri baasil.
Esimesel lehel olevas tabelis on kirjutamis- ja lugemiskiiruse veerud vast vahetusse läinud. MLC kirjutamiskiirus ei ole midagi erilist.

_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 09.04.2011 12:51:34 vasta tsitaadiga

Nii on.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 09.04.2011 13:10:19 vasta tsitaadiga

Originaal on siin http://www.renice-tech.com/product.asp?classid=115
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 65
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.04.2011 19:45:03 vasta tsitaadiga

No peaasi, et need tulevad.Saab lõpuks inimlikke kiirusi nautida.
Muidugi nüüd peab tuttavatele USB 3.0 lisakaardi idee pähe panema icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SurfData
HV Guru
SurfData

liitunud: 19.05.2006




sõnum 11.04.2011 11:48:38 Re: Uued kiired USB 3.0 mälupulgad tulekul vasta tsitaadiga

tomorrow kirjutas:


Mingil põhjusel tootjad veavad jalgu järel ja ei suuda (või ei taha) teha kiireid USB 3.0 mälupulki mis ka reaalselt kiiremad oleksid (eriti kirjutamises), kui 2.0 pulgad.


Kingston DataTraveler Ultimate 3.0 (DTU30) Part Numbers:

DTU30/16GB, DTU30/32GB, DTU30/64GB

Features/Specifications:
Capacities* – 16GB, 32GB, 64GB
Requirements – system with USB 3.0 port
Fast** – data transfer rates for USB 3.0 to 80MB/sec. read and 60MB/sec. write; USB 2.0 = 30MB/sec. read and 30MB/sec. write
Backwards compatible*** – with USB 2.0.

icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Eks neid ole teisigi selliste kiirustega
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.04.2011 12:26:04 Re: Uued kiired USB 3.0 mälupulgad tulekul vasta tsitaadiga

SurfData kirjutas:
tomorrow kirjutas:


Mingil põhjusel tootjad veavad jalgu järel ja ei suuda (või ei taha) teha kiireid USB 3.0 mälupulki mis ka reaalselt kiiremad oleksid (eriti kirjutamises), kui 2.0 pulgad.


Kingston DataTraveler Ultimate 3.0 (DTU30) Part Numbers:

DTU30/16GB, DTU30/32GB, DTU30/64GB

Features/Specifications:
Capacities* – 16GB, 32GB, 64GB
Requirements – system with USB 3.0 port
Fast** – data transfer rates for USB 3.0 to 80MB/sec. read and 60MB/sec. write; USB 2.0 = 30MB/sec. read and 30MB/sec. write
Backwards compatible*** – with USB 2.0.

icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Eks neid ole teisigi selliste kiirustega

Hinnad algavad 49€ ja ülesse
Mahud algavad 16GB ja ülesse
Kiirused on kõigest 2x (parimal juhul) paremad kui 2.0
SLC puudub

Need pole USB 3.0 pulgad.Need on ülehinnatud kiired USB 2.0 pulgad icon_rolleyes.gif
Ja fast pole sõna mida ma kasutaks selliste 3.0 pulkade puhul.Teised pole mitte sama kiired vaid veel aeglasemad.Nt A-Data Superior (really icon_eek.gif ? icon_lol.gif ) 8GB kirjutuskiirus...11MB/s...damn fast icon_lol.gif
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 11.04.2011 12:31:54 vasta tsitaadiga

tomorrow: Kirjutus- ja lugemiskvaliteet paneb kõik paika. Mida sa teed selle hüper-kiire USB-pulgaga, mille korral arvuti teatab, et "Sorry - see fail / see info on kutu ja hakka USB-pulka üle formaatima". icon_smile.gif

Sama asi kehtib ka USB2.0 pulkade kohta - igasugu ulmelised hüperkiirused tähendavad väga tihti mingit kutut / loetamatut informatsiooni... icon_wink.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
martin366
HV Guru
martin366

liitunud: 07.09.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.04.2011 12:31:55 vasta tsitaadiga

1.8" SSD + USB 3.0 box icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 185 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 172
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.04.2011 12:36:26 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
tomorrow: Kirjutus- ja lugemiskvaliteet paneb kõik paika. Mida sa teed selle hüper-kiire USB-pulgaga, mille korral arvuti teatab, et "Sorry - see fail / see info on kutu ja hakka USB-pulka üle formaatima". icon_smile.gif

Sama asi kehtib ka USB2.0 pulkade kohta - igasugu ulmelised hüperkiirused tähendavad väga tihti mingit kutut / loetamatut informatsiooni... icon_wink.gif

Samahästi võib sul kutuks minna ka noname 3€ hiinakas.
Vahe on selles, et korraliku tootja mälupulk lihtsalt ei sure ära, vaid kiirused langevad madalale aga ruum ja andmed jäävad alles (enda kogemus).

Pealegi kui Tigma neile 3.a garantiid annab, siis järelikult neil peab usku olema kvaliteeti icon_wink.gif
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SurfData
HV Guru
SurfData

liitunud: 19.05.2006




sõnum 11.04.2011 13:03:28 Re: Uued kiired USB 3.0 mälupulgad tulekul vasta tsitaadiga

tomorrow kirjutas:
SurfData kirjutas:
tomorrow kirjutas:


Mingil põhjusel tootjad veavad jalgu järel ja ei suuda (või ei taha) teha kiireid USB 3.0 mälupulki mis ka reaalselt kiiremad oleksid (eriti kirjutamises), kui 2.0 pulgad.


Kingston DataTraveler Ultimate 3.0 (DTU30) Part Numbers:

DTU30/16GB, DTU30/32GB, DTU30/64GB

Features/Specifications:
Capacities* – 16GB, 32GB, 64GB
Requirements – system with USB 3.0 port
Fast** – data transfer rates for USB 3.0 to 80MB/sec. read and 60MB/sec. write; USB 2.0 = 30MB/sec. read and 30MB/sec. write
Backwards compatible*** – with USB 2.0.

icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

Eks neid ole teisigi selliste kiirustega

Hinnad algavad 49€ ja ülesse
Mahud algavad 16GB ja ülesse
Kiirused on kõigest 2x (parimal juhul) paremad kui 2.0
SLC puudub

Need pole USB 3.0 pulgad.Need on ülehinnatud kiired USB 2.0 pulgad icon_rolleyes.gif
Ja fast pole sõna mida ma kasutaks selliste 3.0 pulkade puhul.Teised pole mitte sama kiired vaid veel aeglasemad.Nt A-Data Superior (really icon_eek.gif ? icon_lol.gif ) 8GB kirjutuskiirus...11MB/s...damn fast icon_lol.gif


1) algne väide oli, et pole midagi kiiremad kui usb2.0, seetõttu saigi need näited tuua
2) kiire mälupulk ja väike mahutavus...pole nagu väga mõtet
3) kingston annab neile samuti 5 aastase garantii, seega ei tohiks ka kvaliteedis probleeme näha
4) aga väga tore on tegelikult, et tullakse ka nö alternatiividega lisaks suurtootjatele välja, selle vastu mul pole kunagi midagi olnud icon_wink.gif
Kommentaarid: 84 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 11.04.2011 13:23:04 vasta tsitaadiga

Igatahes USB2.0-pulkade ajalugu näitab üheselt, kuidas super-hüper-imenimed ja imekiirust omavad pulgad väga kiiresti prügikasti lendavad, kui mittetöötavad. Ja siis teatud, kindlate tootjate korralikult kirjutavad-loetavad pulgad kestavad pikki aastaid pidevas kasutuses.

Nii, et on tore, kui midagi uut tuleb, aga samas tasub aasta-paari pärast vaadata, et keda siis mäletatakse. Kipun arvama, et Kingstonit kindlasti mäletatakse ja kiidetakse, et tema tooted töötavad nii ostes kui ka veel aastaid hiljem.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.04.2011 13:33:30 vasta tsitaadiga

No mida rohkem mahud suurenevad, seda oluliseks kiirused muutuvad.Kui veel 4GB standard oli, siis võib veel kuidagi 20MB/s rahuldada aga 16GB tahaks juba kiirust millega saaks pulga täita vähem kui kümne minutiga sõltumata andmete hulgas ja mahust icon_wink.gif
Mõistagi reklaamitakse sequential kiirusi.Samas USB 2.0 peal läksid 10000 4KB faili üle kuskil 85KB/s ainult ja oma 7 minutit.
Samas nendel peaks vastav number olema 2-5MB/s konservatiivselt.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 11.04.2011 20:50:25 vasta tsitaadiga

tomorrow kirjutas:
Mõistagi reklaamitakse sequential kiirusi.Samas USB 2.0 peal läksid 10000 4KB faili üle kuskil 85KB/s ainult ja oma 7 minutit.
Samas nendel peaks vastav number olema 2-5MB/s konservatiivselt.

Lase need 10000 4KB faili enne pulgale saatmist ühisesse konteinerfaili (rar:store näiteks) ja siis läheb nagu lipsti.
Tegelikult võiks mälupulga kontroller või siis õigemini juba vastav arvutipoolne pulga draiveri softimoodul sedasama konteinerdamist juba automaatselt ära teha. Just väga väikeste failide puhul. Pärast neid faile ükshaaval kasutada soovides võiks see moodul osata siis ka üksikuid faile sealt seest kiiresti välja lugeda. Ideeliselt nagu failisüsteem failisüsteemi sees või midagi sellist. Sama nagu see rar pakend, kuid lihtsamalt realiseeritud, ilma vajaduseta neid suuri pakkimisprogramme paigaldada/kasutada.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.04.2011 23:07:54 vasta tsitaadiga

WAV kirjutas:
tomorrow kirjutas:
Mõistagi reklaamitakse sequential kiirusi.Samas USB 2.0 peal läksid 10000 4KB faili üle kuskil 85KB/s ainult ja oma 7 minutit.
Samas nendel peaks vastav number olema 2-5MB/s konservatiivselt.

Lase need 10000 4KB faili enne pulgale saatmist ühisesse konteinerfaili (rar:store näiteks) ja siis läheb nagu lipsti.
Tegelikult võiks mälupulga kontroller või siis õigemini juba vastav arvutipoolne pulga draiveri softimoodul sedasama konteinerdamist juba automaatselt ära teha. Just väga väikeste failide puhul. Pärast neid faile ükshaaval kasutada soovides võiks see moodul osata siis ka üksikuid faile sealt seest kiiresti välja lugeda. Ideeliselt nagu failisüsteem failisüsteemi sees või midagi sellist. Sama nagu see rar pakend, kuid lihtsamalt realiseeritud, ilma vajaduseta neid suuri pakkimisprogramme paigaldada/kasutada.

Mõte on hea.Pean oma backupi üle vaatama.Hetkel lähevad asjad üle ilma igasugu pakkimiseta aga võimalik, et valitud kaustad kokku pakkida võib märgatava ajasäästu saada.
Viimati oli failide läbilõige selline:
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Juan Pablo
HV veteran

liitunud: 20.11.2005




sõnum 22.04.2011 08:45:24 vasta tsitaadiga

ise ei leia veel usb 3-le yle minekuks minekuks põhjust kuna kodus on nii krd-ima palju usb2 tavaari .. icon_eek.gif
aga imetlusväärne on usb 3-e failivahetus kiirus thumbs_up.gif ... mulle sobiks kui iphone või ipod oleks usb3... icon_rolleyes.gif
http://thecoolgadgets.com/corsair-flash-voyager-usb3-0-version-coming-this-april-8gb-16gb-and-32gb-storage-capacities/
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
korsten
HV veteran

liitunud: 07.10.2005




sõnum 22.04.2011 09:28:13 vasta tsitaadiga

Kas SLC on ka tagasiühlduv USB2-ga?
Kui on siis ma ostaksin küll ühe 32GB pulga icon_razz.gif USB3 tugi on lauakal olemas ja ilmselgelt tuleb uus läpakas ka kui peaks vajadus tekkima (vana ongi uimane ja USB3 pulk annaks vaid lisatõuke, et tänapäevasem rüperaal soetada).
E: Krt, ma olen ikka loll ja laisk lugeja... http://tigma.ee/toote/usb-3-0-malupulgad/ Tutvustuses kirjas, et ühildub 3.0 ; 2.0 ja 1.1 USB-ga... Jään siis ootama Tigma lettidele ilmumist icon_smile.gif

_________________
Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 22.04.2011 10:05:09 vasta tsitaadiga

NAND tüüp ei mängi rolli. Kontroller teeb arusaadavaks.
Kommentaarid: 274 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 2 :: 217
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Juan Pablo
HV veteran

liitunud: 20.11.2005




sõnum 22.04.2011 10:45:38 vasta tsitaadiga

MarioA. kirjutas:
NAND tüüp ei mängi rolli. Kontroller teeb arusaadavaks.


Just... kui on kontroller p3 masinas ja on pci pesa siis toimib usb3 ka vanemates masinates........... peaasi et muu riistvara ei jääks jalgu
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.07.2011 08:30:56 vasta tsitaadiga

See teema on täitsa unarusse jäänud minu poolt icon_redface.gif .Mõned kuud tagasi jälle ei saanud nendega ühendust, et asi lõpuks ära tellida ja vahepeal pole aega ega huvi olnud.
On keegi tellinud ja kätte saanud?Muljeid?

Üks osaliselt seatud uudis kah:
USB 3.0 Flash Drive Roundup
http://www.anandtech.com/show/4523/usb-30-flash-drive-roundup/1
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 30.07.2011 21:50:26 vasta tsitaadiga

tomorrow kirjutas:

Mõte on hea.Pean oma backupi üle vaatama.Hetkel lähevad asjad üle ilma igasugu pakkimiseta aga võimalik, et valitud kaustad kokku pakkida võib märgatava ajasäästu saada.
Viimati oli failide läbilõige selline:


Kui sul on andmeid, mida aeg-ajalt tarvis on, siis ära neid arhiivi pane. Arhiivi on küll lihtsam transportida ühest kohast teise, kuid sinna failide lisamine ja lahtipakkimine sealt võtab palju aega.

Kui aga on isiklikke andmeid, mida ei taha, et keegi saaks lugeda, siis aseta need RAR arhiivi ning tugev parool peale. Kui keegi teine peale sinu parooli ei tea, siis võid seda arhiivi kasvõi mööda ilma laiali jagada - keegi seal olevaid andmeid lähima sajandi jooksul lugeda ei saa (vähemalt 8 märgilise parooli puhul koos numbrite ja suurte tähtedega. icon_wink.gif icon_razz.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.07.2011 22:58:32 vasta tsitaadiga

tudiludi, Mõned kuud tagasi sai see test jooksutatud:
tsitaat:
114 Kausta;5641 Faili @ 6.87GB

15:14:31 - Otsekopeerimine.

05:19:23 - Kokkupakkimiseta arhiivi lisamine.
07:14:09 - Arhiivi liigutamine mälupulgale.
12:33:32 - Aeg kokku.
02:41:59 - Ajasääst võrreldes otsekopeerimisega.


Seega paar minutit hoiab kokku küll icon_wink.gif
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Kõvad kettad »  USB 3.0 & 3.1 Arutelu mine lehele 1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.