Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Serverid / Andmemassiivid / Tulemüürid »  Upgrade terminalisüsteemile märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
wr
HV vaatleja

liitunud: 23.03.2011




sõnum 23.03.2011 13:44:24 Upgrade terminalisüsteemile vasta tsitaadiga

Hei targad
Paluti üle vaadata ühe koolimaja tulevane riigihange. Kuna ise serverite koha pealt üsna nullimees, siis äkki saab siit abi. Probleem ise selline:

Lähteandmed: Koolis on hetkel 180 terminali ja umbakudu 40 sülearvutit. Mõne aasta pärast lisandub veel 20 ja 10, seega võib algandmetesse kirjutada juba praegu 200 terminali ja 50 sülearvutit. Reaalselt tööd tehakse keskeltläbi pooltel masinatel korraga (tunni ajal klassis, tunnivälisel ajal enda kabinetis). Serverite kohta päris täpsed andmed küll puuduvad aga külajutud räägivad, et kogu seda süsteemi haldab kokku kolm serverit. Üks kaheprotsessoriline ja kahetuumaline AMD Opteron 280 + 8 giga mälu ja kaks üheprotsessorilist ja kahetuumalist AMD Opteroni 280 + kummaski 4 giga mälu. Paraku, nagu ma aru olen saanud siis ilma virtualiseerimiseta. Serverid ise on puhtalt terminalide peal, ei mingit andmebaasi või Exchange'i. Mingisugust eritarkvara ei kasuta, tavaline Office ja veebipõhised rakendused.

Probleem: Süsteem on aeglane. Viis aastat tagasi ehitati see win server 2003 ja office 2003 peal üles ja siis jooksutas kogu süsteemi üks server (2x2 tuuma). Nüüd on aga uus tarkvara, uued töökohad ja lisandunud andmemaht süsteemi liigselt koormama hakanud ja väidetavalt ei saa haldamisega hakkama ka kolm serverit. Probleemi suurendab kooli eripära töötada kella alusel - st koormus tuleb üheaegselt.

Lahendus: Suurendada serverite arvu.

Küsimus: Mis oleks kõige optimaalsem ? Asendada vanad serverid uutega ? Kui võimsad ? Või osta olemasolevatele lihtsalt odavamad ja väiksema jõudlusega serverid juurde ning virtualiseerida ?

Mul on muidu riigihanke esialgne kava laual aga ma veel andmeid ei avaldaks. Tahaks lihtsalt võrrelda kas nende küsitav on üldse reaalne...
Aitäh!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.03.2011 15:12:48 vasta tsitaadiga

Need vanakesed võiks lubada teenitud vanaduspuhkusele või siis kasutada kuskil vähem kriitilises kohas. Uus süsteem aga üles ehitada paari füüsilise nodega ning ühe jagatud storagega. 2008 R2 server ja tööle panna Remote Desktop Connection Broker. Ülesanne lahendatud. Pole siin vaja midagi virtualiseerida või kemiseerida. Moodsa aja serverid on juba kahe kuni nelja prosega (igalühel neli kuni kuus tuuma) ja mälu annab neisse sisse laduda hea tundega. Kaks node eelkõige seepärast, et vältida ühe node'i rikke korral kogu süsteemi maasolekut.

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
wr
HV vaatleja

liitunud: 23.03.2011




sõnum 23.03.2011 16:33:27 vasta tsitaadiga

Oskad ehk ka pakkuda mingi umbkaudse konfiguratsiooni. Kui annaks näiteks nõrgemad serverid 2 ja 3 teistele allasutustele, kiirem nr1 server jääks teenindama tulevaseid uusi, seega järgi jäävad need algsed 180 terminali (+40 läpparit). Palju proset, palju mälu ?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.03.2011 17:16:49 vasta tsitaadiga

wr, päris aus olla siis puhkuse on ka see sinu nr.1 ära teeninud. Vaatamata neljale tuumale kokku on ta väga vana ja aeglane võrreldes tänaste i7 arhitektuuril xeon'itega. Nendel on 2x4 või 2x6 tuuma ühes serveris ja suudavad ära teha topelt sinu tänase kolme serveri töö. Mina pakuks kindlasti IBM'i masinaid (IBM X3550 M3 näiteks) aga käivad ka HP/Compaq ja Dell suurepäraselt. Storageks võtaks IBM'i DS3512 või DS3524. Terminalide osas julgen soovitada HP T5740 terminale. Asjalikud. Läpakate osas on sul vaba valik, nii nagu rahakott lubab. Lenovo T410/X201 on väga hääd ja töökindlad. icon_wink.gif

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
wr
HV vaatleja

liitunud: 23.03.2011




sõnum 23.03.2011 17:59:11 vasta tsitaadiga

Tänud, guugeldan õhtul ajaviiteks..

Miks ma tegelikult nii ääri-veeri kirjutasin - mulle tundub praegune riigihange lihtsalt pisut üle pingutatud ja lõhnab nagu oleks mingi firma selle ette dikteerinud

Uusi servereid 2 tk, milles:
2x Intel Xeon Hexa-Core X5650
24 GB põhimälu
3x146GB 15k rpm hotswap (storage on tegelikult eraldi olemas)
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.03.2011 18:09:02 vasta tsitaadiga

wr, kõlab ju täiesti asjaliku spetsifikatsioonina. Nendele kirteeriumitele vastab enam kui tosin serverit eelmainitud tootjatelt.

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kurask
Kreisi kasutaja


liitunud: 07.11.2003




sõnum 23.03.2011 19:03:25 vasta tsitaadiga

selline spetsifikatsioon on sinu esimest posti arvestades väga thumbs_up.gif
palju rohkem huvitaks mida (millist raid lahendust) peetakse silmas 3x146 all, et kas 3e kettaga raid1te või midagi muud.
samuti huvitaks andmete säilimise tagamine (upsid, backup lahendused).

_________________
IT haldus | IT hooldus | CarrotArrow.com
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
wr
HV vaatleja

liitunud: 23.03.2011




sõnum 24.03.2011 09:57:35 vasta tsitaadiga

Hea on ta kindlasti, küsimus on et kas ei saaks odavamat icon_smile.gif Kool IT eelarve on vaja kontrolli alla saada
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.03.2011 10:38:55 vasta tsitaadiga

wr, õnnetuseks meie maailmas hea ja odav ei käi pea kunagi kokku...
_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
illukas
HV kasutaja

liitunud: 09.11.2006




sõnum 25.03.2011 21:58:27 vasta tsitaadiga

Sinu parameetritest lähtuvalt, ei saa eriti odavamalt, võib proovida, kuid siis võib juhtuda et tuleb selline poolpidune süsteem, mida hakka 2 aasta präast uuesti upgradema
Pigem minna kindla peale välja, on endal sekeldusi vähem. Ning rõõm mis saab korralikult töötavast süsteemist on suurem

ära litsentse ära unusta

PS IBM garantii on Eestis tasemel thumbs_up.gif

_________________
https://inlink.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Angrist
HV kasutaja

liitunud: 23.09.2004




sõnum 28.03.2011 15:44:23 vasta tsitaadiga

@#$$$!!!!

Vabandust minu süsteemikeele pärast aga vahel ajab turri.
Selline vanaraud seal, ja sa imestad miks aeglane, tahad korralikku masinat ja küsid, et miks palju maksab ?

Normaalne serveri raud on projeketeeritud töötama kolem aastat, hea on kui töötab neli. 5 on juba palju.
Nüüd kui sa võtad ostad serverid siis sa võtad sellise konfi mis töötaks ka kolme või nelja aasta pärast.
Miinimumkogus kõiki olulisi serverid ja lülisid on 2, sest kui üks katki läheb mida siis teed ? seletad õpilastele et noh juhtub ?
võid kasutada 2003 puhul session directoryt või siis 2008 session brokerit, see on normaalne lahendus.
Soovituslik oleks täna terminali jaoks võtta juba 1X SSD ketas, ning kõik data redirectida failiserverisse mida siis ka backupitakse, Terminal serverit ennast ei backupita.



PS

Andrus Luht kirjutas:
wr, õnnetuseks meie maailmas hea ja odav ei käi pea kunagi kokku...


Täpsustame kvaliteetne, odav ja kiire, nende kolme parameetri kahte kombinatsiooni on alati võimalik saada.

PS.PS.

Tänapäeval on suht oluliseks saanud ka veel terminalide lingi kiirus. Mis sellise koguse puhul oleks mõistlik miinimum 1 GBit. A igaksjuhuks mõõda üle.
Ning on mõistlik ka luua lahendus kus. Terminalil on kaks võrgukaarti millest üks ühendatakse RDP klientidele connectimiseks ning teine võrgukaart läheb siis failiserverite ja interneti külge.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
erick
HV Guru
erick

liitunud: 24.01.2003




sõnum 25.04.2011 15:05:37 vasta tsitaadiga

wr kirjutas:
Tänud, guugeldan õhtul ajaviiteks..

Miks ma tegelikult nii ääri-veeri kirjutasin - mulle tundub praegune riigihange lihtsalt pisut üle pingutatud ja lõhnab nagu oleks mingi firma selle ette dikteerinud

Uusi servereid 2 tk, milles:
2x Intel Xeon Hexa-Core X5650
24 GB põhimälu
3x146GB 15k rpm hotswap (storage on tegelikult eraldi olemas)


Et siis efektiivselt soovitatakse sul upgreidida see:

8 tuuma 2,4GHz (PassMark CPU kohta 1282, kokku 5128)
16GB RAM
3 füüsilist kasti

selle vastu (kui ma saan õigesti aru, et kummaski serveris on 2 X5650-t):

24 füüsilist tuuma / 48 virtuaalset tuuma 2,67GHz (PassMark CPU kohta 7920, kokku 31 680)
48GB RAM
2 füüsilist kasti

Kui saada nüüd probleemipüstitusest õigesti aru, et süsteem on viimasel ajal VEIDI aeglaseks jäänud (mis võib vabalt olla tingitud RAM'i vähesusest, peaks kontrollima load'i) siis kohalikud gurud kaagutavad siin kaasa riigihankes tellitud lahendusele ilma isegi märkamata, et rämeda raha eest tahetakse siin süsteem KUUS KORDA võimsamaks teha (veaks ära ~1000 terminali? Kui üks server kukub, siis 500 ümber).

Iseeneses pole võimsamas süsteemis midagi halba, kestab kauem, aga antud juhul ma saan aru, on tegu tõsises rahahädas kooliga, kes pole kindel, kas ta sellist väljaminekut lubada suudab endale ja kas see ikka on vajalik.

Noh, numbreid vaadates saab selgeks, et EI OLE vajalik.


LAHENDUS:

Kaks füüsilist masinat 16GB RAM'i tk, näiteks kummaski Xeon E5620 protsessor, 4 tuuma / 8 threadi 2,4GHz (PassMarki skoor 4626, kahe masina kohta 9252).

Põhimõtteliselt isegi kui üks serveritest maas oleks, oleks süsteem ikkagi üleval peaaegu sama hästi kui praegu.

Räägime hinnast ka: X5650 = 996 USD, E5620 = 387 USD.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Serverid / Andmemassiivid / Tulemüürid »  Upgrade terminalisüsteemile
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.