Avaleht
uus teema   vasta Tarkvara »  Tarkvara »  USB ei tööta, täielikult märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 10.12.2010 18:38:30 USB ei tööta, täielikult vasta tsitaadiga

Probleem siis selline, et need asjad (joystick, rool, mälupulk jms), mis pärast formatti arvutiga ühendasin, töötavad ilusti. Aga kui tahan mõnda uut asja ühendada, siis viskab selle found new hardware akna lahti, otsib natuke ja ütleb et ei õnnestunud drivereid installida. Sama asi aga sülearvutis töötab ilusti. Olen proovinud ka nii, et tõmban kohe netist õige driveri, aga ei aita ka see. Praegu tahaks näiteks telefoni arvutiga ära ühendada, sülearvutiga pole probleemi, lauaarvuti ei tee väljagi enam.

On kellelgi mõnda head ideed?
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 10.12.2010 20:32:23 vasta tsitaadiga

Esimene briljantne idee on, et võiksid avaldada, millistest op-süsteemidest on jutt. icon_rolleyes.gif
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 10.12.2010 20:58:51 vasta tsitaadiga

Oeh, unustasin icon_redface.gif Lauaarvutil xp ja sülearvutil Win 7. Kunagi sai proovitud mälupulka lauaarvutiga, ei hakanud tööle aga oli juba varem mõte formatt teha ja pärast seda hakkas tööle, nii et selles op. süsteemis ei tohiks väga vahet olla.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 11.12.2010 11:39:09 vasta tsitaadiga

Windows XP on üheksa aastat vana. Kui ta oleks inimene, siis oleks ta vist 300-400 ringis vähemalt? icon_rolleyes.gif Üldiselt on ta veel vägagi kõbus vanake, aga XP-ga kaasas olevad draiverid on umbes sama vanad ja SP-pakkidega on uusi draivereid tulnud kaasa suhteliselt vähe. Kust peaks 9 aastat vana Windowsi op-süsteem võtma draiverid seadmele, mida 2001 aastal polnud olemaski? Mingil juhul ei saa Windows 7 ja XP-ga kaasas olevate draiverite ega ka Windows Update kaudu allalaaditavate draiverite kogu kohta öelda, et "ei tohiks väga vahet olla".

Kui oled proovinud netist õiget draiverit kätte saada ja allalaetud draiver pole toiminud, siis järelikult ikka ei olnud see päris õige draiver.
Mille draiverid sul praegu puudu on? Pane kirja seadme nimetus (kui tead) ja vaata Device Managerist küsimärkidega seadmete Properties - Details lehelt Hardware IDs koodi igal seadmel. Kui nimekirjas hiirega ühel koodil klõpsad ja vajutad Ctrl+C, saad koodi Paste käsuga ka brauserisse ja siia foorumisse lisada.

Windows XP-l on SP3 pakk ikka ka peal ilusti?

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 11.12.2010 12:10:28 vasta tsitaadiga

Teeks siis praegu telefoniga läbi. Telefon HTC Desire. Device manageris küsimärk Other devices->Android Phone. Properties, detail, Hardware lds on kaks asja: USB\Vid_0bb4&Pid_0ff9&Rev_0226 ja USB\Vid_0bb4&Pid_0ff9

SP3 ka peal.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 11.12.2010 12:35:32 vasta tsitaadiga

Siin kehtib seesamune vana hea RTFM

HTC Desire manuaali (alla laetud HTC kodulehelt) tsiteerides:

tsitaat:
Installing HTC Sync that came with the microSD card
The HTC Sync version in the microSD card that came with your phone can be installed in
Windows 7, Windows Vista and Windows XP.
Make sure the microSD card is inserted on your phone. Copy the HTC Sync installer from the
microSD card to your computer and use it to install.
HTC Sync requires USB 2.0 on your computer to connect and sync with your phone. To see a
complete list of the computer and software requirements, you can check them in the HTC Sync
software download page on the HTC support website:
http://www.htc.com/www/SupportViewNews.aspx?dl_id=847&news_id=471
For trouble-free installation, first quit all running programs and temporarily exit from your anti-virus
program before you start installing HTC Sync.


Aga parem tõmba HTC kodukalt kõige uuem (2010-11-15) HTC Sync versioon ja installi see. Küllap on XP-le sobiv draiver seal pakis sees olemas. Kui pole, siis vaatame edasi - mingid muud XP draiveri paigalduse juhendid on ka olemas.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 11.12.2010 13:19:56 vasta tsitaadiga

olen juba proovinud erinevaid HTC sync versioone, ei aita midagi.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hashi
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 11.12.2010 14:00:11 Re: USB ei tööta, täielikult vasta tsitaadiga

striker13 kirjutas:
Probleem siis selline, et need asjad (joystick, rool, mälupulk jms), mis pärast formatti arvutiga ühendasin, töötavad ilusti. Aga kui tahan mõnda uut asja ühendada, siis viskab selle found new hardware akna lahti, otsib natuke ja ütleb et ei õnnestunud drivereid installida. Sama asi aga sülearvutis töötab ilusti. Olen proovinud ka nii, et tõmban kohe netist õige driveri, aga ei aita ka see. Praegu tahaks näiteks telefoni arvutiga ära ühendada, sülearvutiga pole probleemi, lauaarvuti ei tee väljagi enam. On kellelgi mõnda head ideed?
Heips!
tsitaat:
Start->Run->devmgmt.msc->Enter, otsid üles Universal Serial Bus controllers ja kõigile sääl nimekirjas pesitsevatele vidinatele-pudinatele teed Uninstall või kasutad Del(ete) klahvi ...eksootilisemate plaadi-tootja chipsettide vajadusi ma kahjuks "ei kommentaari"
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=6184384
Mul oli hiljuti analoogiline juhtum ja sain kirjeldatud moel asja lahendatud.

_________________
Seniks...
---
Hashi
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 11.12.2010 15:17:49 vasta tsitaadiga

http://www.mediafire.com/?mhzhki52ntbmmiz

Seal on HTC Desire inf failis justkui kirjas. Kood on küll erinev, aga proovi ära.
Viide leitud siit lehelt: http://myhtcdesire.com/development/download-windows-xp-adb-driver-for-htc-phones

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 11.12.2010 16:09:38 vasta tsitaadiga

hashi, nüüd läks küll halvasti...lasin nad delete'ga maha ja panin plaadi pealt uuesti USB driverid peale, aga enam ei tunnista ühtegi asja USB's...

Dogbert, olen juba proovinud, ei midagi

edit: Õnneks tegin restore pointi ja sain USB'd jälle nii palju tööle kui enne, ehk siis olen tagasi telefoni probleemi otsas.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 11.12.2010 17:14:24 vasta tsitaadiga

See mediafire-st allalaetud zip paki lahti ja ava android-winusb.inf fail (Notepad või Notepad++). Leia sealt jaotis [Google.NTx86] ja selle alt ; HTC Desire. Seal juba üks rida on olemas
%CompositeAdbInterface%     = USB_Install, USB\VID_0BB4&PID_0C87&MI_01

Lisa sinna samasugune rida, mis lõpeb sinu HTC Desire ID-koodiga
%CompositeAdbInterface%     = USB_Install, USB\Vid_0bb4&Pid_0ff9&Rev_0226

Salvesta fail, ava device manager ja juhata Update Driver selle inf faili juurde (Readme failis on täpne kirjeldus, kui sa varem pole selliselt draiverit paigaldanud)

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 11.12.2010 17:21:41 vasta tsitaadiga

Kas lõpp-tulemus peaks olema selline:
Spoiler Spoiler Spoiler


Kui jah, siis endiselt ei midagi.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 11.12.2010 17:28:42 vasta tsitaadiga

Aga siis proovi selle USB\Vid_0bb4&Pid_0ff9 id-koodiga ka

Ja suurtel-väikestel tähtedel võib ka vahe olla. Sul device manager näitab neid koode tõesti väikeste tähtedega?

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hashi
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 11.12.2010 17:38:22 vasta tsitaadiga

striker13 kirjutas:
hashi, nüüd läks küll halvasti...lasin nad delete'ga maha ja panin plaadi pealt uuesti USB driverid peale, aga enam ei tunnista ühtegi asja USB's... Õnneks tegin restore pointi ja sain USB'd jälle nii palju tööle kui enne, ehk siis olen tagasi telefoni probleemi otsas.
Hmmm... siis on sul ilmselt vaja chipseti ja/või USB "juht-ohjad" ehk draiverid uuesti/üle paigaldada icon_rolleyes.gif

Mul oli ühe masina repair installi puhul sama lugu, et eelmised seadmed kõik olid olemas ja nii edasi, kuid paraku ei töötanud korralikult neist ükski. USB printer ei suutnud ühtki rida väljastada, USB mälukepikesi ei aktsepteerinud, sisemine USB mälu- ja IDioodi-kaardi lugeja ei tuvastanud ühtki mälukaarti ega ID tunnistust. Maadlesin asjaga jupp aega - eemaldasin ja installisin uuesti kõikide seadmete, kaasa-arvatud chipseti, draivereid aga ei miskit icon_sad.gif
Kusagilt inter-needusest leidsin vihje, et võib esineda juhuseid/olukordi, kus kiibistiku USB HUB lukustub ja ei suuda enam seadmete haldamisega toime tulla. Sealse soovituse kohaselt eemaldasin kogu USB värginduse masinast, tegin restardi ning nagu võluväel leiti seadmed uuesti üles ja need hakkasid kõik kenaste toimima.

Ju siis sinu puhul on tegu mingi "eksootilisemat" sorti süsteemi või probleemiga icon_rolleyes.gif Vabandan, et seda situatsiooni liigselt üldistasin ja sulle oma soovitusega tüli tekitasin icon_redface.gif

Aga õnneks läks sul "õnneks" ja said endise seisu taastatud. Jõudu edasiseks pusimiseks icon_smile.gif

_________________
Seniks...
---
Hashi
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 11.12.2010 17:45:22 vasta tsitaadiga

Nüüd arvuti tunneb ta enam vähem juba ära, või vähemalt need hääled mida XP teeb seadme ühendamisel on lubavad, vaatan kas saan ta ka nii kaugele, et ta suudaks kasvõi mälukaarti lugeda.

edit: ei suuda arvuti teda ikkagi nii palju ära tunda, et saaks mälukaarti sisu vaadata...
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 11.12.2010 18:15:54 vasta tsitaadiga

Pakun nüüd veel rohkem huupi kui enne - proovi sellist varianti, et muudad selle inf faili lõigu selliseks (tegin lowercase igaks juhuks uppercase tähtedeks, kuna kõik teised koodid on uppercase):
; HTC Desire
%CompositeAdbInterface%     = USB_Install, USB\VID_0BB4&PID_0C87&MI_01
%SingleAdbInterface%        = USB_Install, USB\VID_0BB4&PID_0FF9
%CompositeAdbInterface%     = USB_Install, USB\VID_0BB4&PID_0FF9&REV_0226
;


Ja kui see ei toimi, siis vastupidi:

; HTC Desire
%CompositeAdbInterface%     = USB_Install, USB\VID_0BB4&PID_0C87&MI_01
%SingleAdbInterface%        = USB_Install, USB\VID_0BB4&PID_0FF9&REV_0226
%CompositeAdbInterface%     = USB_Install, USB\VID_0BB4&PID_0FF9
;


ot:
Pagana HTC, lasi uue raua välja ja draiverid jättis uuendamata thumbs_down.gif icon_confused.gif

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 11.12.2010 18:19:04 vasta tsitaadiga

Ma praegu hakkasin selle android sdk'ga proovima. Mäletan, et enne kui läpakal ilusti tööle sain pidin ka tollega miskit tegema. Kui tollega ei toimu midagi siis proovin sinu pakutud varianti.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 11.12.2010 18:26:40 vasta tsitaadiga

Jah, SDK-s sisaldub ka USB draiver XP jaoks. Jääb vaid loota, et on piisavalt värske.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 21.12.2010 22:07:03 vasta tsitaadiga

Ei saanud ikka midagi. Võib-olla ei saanud sealt SDK'st ka õigeid asju kätte, aga igatahes tööle ei hakka.

Saatsin HTC'le ka kirja, vaatama kas nad oskavad miskit tarka vastata.

edit: Ainus mis HTC soovitas, oli viirusetõrje kinni panna ja uuesti HTC Sync installida, aga ei aidanud see ka. Kui kellelgi on veel mõni mõte mida võiks proovida, siis andke teada.


Kas selline asi on võimalik, et arvuti tunnistab näiteks ainult maksimaalselt 5't USB asja (mitte korraga sees). Et varem olen ühendanud ja driverid installinud 5'le asjale ja nüüd Desire oleks 6's, aga see on juba liiga palju tema jaoks?
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004



Online

sõnum 22.12.2010 11:08:41 vasta tsitaadiga

Ühe root HUB-i külge läheb kuni 127 seadet, siis tuleb piir ette.
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 22.12.2010 12:05:45 vasta tsitaadiga

No siis ei tohiks selles ka probleem olla. Aga jah, igatahes xda ja androidi foorumis soovitati ka erinevaid asju, mis peaks aitama, aga mul ta ikka drivereid ära ei tunne... mingi kahtlane probleem.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hashi
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 22.12.2010 13:05:10 vasta tsitaadiga

striker13 kirjutas:
[kärtz...] soovitati ka erinevaid asju, mis peaks aitama, aga mul ta ikka drivereid ära ei tunne... mingi kahtlane probleem.
Uuenda/reinstalli igaks juhuks chipseti draiverid - kiibistik ju tegeleb kogu masina seadmestiku juhtimisega. Kui sa formati tegid, siis võis Wintoss enda arvates parimad draivud kiibistikule toppida, kuid emaplaadi tootjal võib asja kohta teine seisukoht olla. Loodetavaste leiab siis Win ka kõik ICHx ja USB seadmed üles icon_rolleyes.gif
_________________
Seniks...
---
Hashi
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 23.12.2010 12:21:08 vasta tsitaadiga

Asusel on mingi Intel(R) Chipset Software Installation Utility, mis peaks vist seda tegema. Proovisin ära, midagi ta igatahes uuendas, aga telefoni endiselt tööle ei saanud.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hashi
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 25.12.2010 00:45:17 vasta tsitaadiga

striker13 kirjutas:
Asusel on mingi Intel(R) Chipset Software Installation Utility, mis peaks vist seda tegema. Proovisin ära, midagi ta igatahes uuendas, aga telefoni endiselt tööle ei saanud.
Ära jama selle tarkvaraga, mis "teab-ise-paremini-mida-sulle-vaja", vaid vääna TOORE JÕUGA chipset üle(lae alla tootja kodukalt või võta draiverite plaadilt) - krt, kes on majas peremees(... hästi vaikselt - kas küsida ka enam ei või) icon_wink.gif icon_biggrin.gif
Ja häid jõuluid nii sulle, kui kõigile foorumlastele icon_smile.gif

_________________
Seniks...
---
Hashi
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
striker13
HV Guru
striker13

liitunud: 03.10.2005




sõnum 11.01.2011 21:31:40 vasta tsitaadiga

hashi kirjutas:
striker13 kirjutas:
Asusel on mingi Intel(R) Chipset Software Installation Utility, mis peaks vist seda tegema. Proovisin ära, midagi ta igatahes uuendas, aga telefoni endiselt tööle ei saanud.
Ära jama selle tarkvaraga, mis "teab-ise-paremini-mida-sulle-vaja", vaid vääna TOORE JÕUGA chipset üle(lae alla tootja kodukalt või võta draiverite plaadilt) - krt, kes on majas peremees(... hästi vaikselt - kas küsida ka enam ei või) icon_wink.gif icon_biggrin.gif
Ja häid jõuluid nii sulle, kui kõigile foorumlastele icon_smile.gif


Unustasin selle teema juba äragi, aga ei suuda kuskilt midagi paremat ka leida kui ainult see (asuse kodulehelt saadud: Link
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 90
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Tarkvara »  Tarkvara »  USB ei tööta, täielikult
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.