Avaleht
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Uudised »  Pressiteated »  Eesti firma kõlarid võitsid prestiižika innovatsiooniauhinna märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 14.11.2010 23:25:44 vasta tsitaadiga

Traf: No ei osta ükski proff muusik ega proff-kontserdikorraldaja iga aasta uut kaablit, vaid kohe ostetakse Profi vahendeid müüvast firmast kaabel, mis kestab näiteks 10 aastat ning seda ka kõikvõimalikes kriitilistes tingimustes.

Kui Sul on välitingimustes vaja vedada pidevalt edasi-tagasi sadu meetreid / või ka kilomeetreid kaableid, siis ei pea sellistes tingimustes vastu mingi odavake kaabel. icon_wink.gif Ja kui vead odava kaabli, siis peab sul kogu aeg kaablitehnik, koos testri ja parandusvahenditega, käepärast olema - kes muudkui mingeid kaableid mõõtma ja testima ning vahetama peab. icon_wink.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Traf
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.12.2007




sõnum 15.11.2010 10:01:45 vasta tsitaadiga

tahanteada, sa tõesti arvad, et kontserdikorraldaja veab sadu meetreid kaablit hinnaga paarkümmend tuhat krooni meeter? icon_lol.gif
Välitingimusteks mõeldud kaabel on oluliselt teine teema juba. 33 000 USD "audiofiili" kaabel ei pea vastu kriitilistes tingimustes 10 aastat.
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vladimir
HV kasutaja
vladimir

liitunud: 03.09.2004




sõnum 15.11.2010 12:48:12 vasta tsitaadiga

Traf kirjutas:

vladimir kirjutas:

Mis puutub kaablite erinevusse, siis nad on erinevad ja mööteriistad seda ka näitavad - iseasi kas need erinevused (a la 1,2 pF vs. 1,5 pF mahtuvust) kuuldavad on (eriti signaalikaablite puhul, kui just üle 3 meetri pikkuseid juppe ei kasuta). Olen kuulnud/kuulanud 6000.- kölarikaableid körvuti 200-kroonistega - mingit mäekörgust vahet nüüd küll ei ole. Samas (riietun aegsasti tulekindlasse röivasse) vöib aga toitepistiku ümberkeeramine pesas üllatavalt kuuldav olla (olin ka ise selle suhtes skeptiline, kuni järgi proovisime töökaaslastega) - söltub muidugi seadmest, selle toiteploki ja maja elektrisüsteemi iseärasustest, eelköige maanduse olemasolust/puudumisest. Nt. maandatud elektrisüsteemis maandatud korpusega CD-mängija (CD-mängijate/DAC-ide puhul on see iseäranis kuuldav, vöimendite puhul vähem) pistiku ümberpööramisel tekkivast vahest sai ka mu naissoost mitte-audiofiilist (kuulas siiani läpakakrappidest) söber aru... http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?fcabl&1145825519&openusid&zzJeffjarvis&4&5#Jeffjarvis

Mõõdetavad, mitte kuuldavad.


Just seda silmas pidasingi icon_wink.gif

tsitaat:
Ja rääkides maandusest, siis pole vist vahet, kas on tegu 50 eeguse eurokaabliga (millel standardist lähtuvalt maandus olemas) või 50 000kr imekaabliga, mis sama asja teeb.


Suure töenäosusega, jah. Kuid point on tegelikult selles, et trafo indutseerib/lekitab metallkorpusesse pisut voolu. Ja maandus ning null saavad kuskil (kaugel) ikka kokku. Ja pistikut valesti pesasse torgates vöib korpusesse testriga täiesti möödetav potentsiaal tekkida, mis anomaaliaid pöhjustab. Kasvöi mürasid. [Anekdootliku körvalepöikena - mu teises töökohas laboris on üks pistikupesa, kuhu juhtme valet pidi sisse torkamise tagajärjel majas kaitsmed välja löövad.]

tsitaat:
Kui kuskil keegi räägib, kuidas mõne komponendi roppkalli vastu välja vahetamine heli hoopis paremini kõlama paneb, siis tõenäoliselt on tegu lihtsalt sellega, et see inimene tahab, et heli paremini kõlaks ja kujutab endale asju ette. Kui ta suudab pimetestis eristada eelneva ja uue ja öelda, et uus kõlab paremini, siis võib sellel jutul tõepõhja all olla. Tihtipeale aga selliseid teste ei tehta. Häbi ju avastada, et tegelikult kuuldavat erinevust ei ole.


Tösi. Kui just vahetus ei ole stiilis "500.- DVD-mängija vs. 20000.- CD-mängija" või "500.- kölar vs. 50000.- kölar".
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Priido
Kreisi kasutaja
Priido

liitunud: 20.08.2005




sõnum 15.11.2010 15:59:43 vasta tsitaadiga

Minge kuulake kuskil korralikku helitehnika komplekti ja pange mõni hea klassikaline pala peale, siis tulge tagasi ja rääkige edasi, et audiofiili tehnika on täpselt sama mis odava otsa saast, ainult et kallima hinnaga.
Ja peale selle võiks ehk lõpetada mingi random crapi linkimisega, mis kuskil suvalises poes maksab hirmpalju, lihtsalt lugejatele jääb siin ehk mulje, et audiofiili kaup ongi 30k kaabel ainult, mida ta tegelikult ei ole. Ükski helist lugupidav inimene ei lähe sul ostma asju hinna järgi vaid teeb seda oma kõrva järgi. Kui sobiv asi juhtub aga maksma nii palju nagu siinsed kõlarid näiteks siis pole ju midagi teha, rahulolu maksab.
Kõrvad on ju erinevad ja tooted on erinevad. Üks mängija kõlab ühtemoodi, teine teistmoodi, sama kõlaritega, sama kaablitega.
Vahel maksab asi mis Sinu kõrvale meeldib 200 eeku, vahel 200 tuhat eeku. Ja uskuge mind, see inimene kes ostab endale tõesti asjad, mida ta kuuleb ja mis talle meeldivad, on palju õnnelikum ja targem kui need inimesed, kes teda taga mõnitavad mingitel olematutel põhjustel.
Ärge olge nii hinnas kinni. Hind ei ole elu paljudele inimestele. Väär on öelda asja kohta, mis maksab rohkem kui me endale lubada võime, et ta on sitt sellepärast et ta on nii kallis. See võrdub samaga kui keegi ütleb et see asi on sitt, sest see on nii odav. Tegelikult teame me ju kõik, et toode on väärt täpselt nii palju, nagu selle eest oldakse valmis maksma. Head tooded võib müüa nii odavalt kui kallilt, sama võib teha halva tootega. Loeb ikkagi see, mida Sa ostad, mitte see kui kallilt Sa selle ostad.
Mõni paneb endale unelmate komplekti kokku: kõlarid 200k. vinüülikas, 7k. võimendi 2k. Ei ole nii, et kõik peavad kõige kallimad tooted olema. Mõni proovib läbi 10 kaablit enne kui omale selle õige leiab, kas see kaabel siis maksab 30k või 30 eeku, sel pole enam vahet kui sa nii palju aega oled investeerinud.
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 15.11.2010 17:32:14 vasta tsitaadiga

Priido: Vaata - see Sinu viimane lõik kehtib kodukasutaja kohta, kes kodus veab oma 5-10 meetrit kaablit ja rohkem seda enam ei torgi seda.

Kuid profikaabel pole mitte üksnes "heaolu helikvaliteet" icon_cool.gif , vaid see kannatab ka tuhandeid kordi kokku- ja lahtikerimist, väntsutamist, külma, niisket, sooja välistemperatuure. Teatud tüübid kannatavad ka kasvõi autoga üle sõitmist - ilma et kaabliga midagi juhtuks.

Sama jutt veel lisaks - et kui odavkaabli takistus on a 0,5-1 oomi ja Su kõlar on 4 oomi, siis mitu % helitugevusest Sa selles kaablis kaotad. icon_wink.gif
---------------------------------------------------------
Igatahes olen ma seda aastakümnete jooksul piisavalt näinud, kus kõikvõimalike asutuse juhid või kontserdikorraldajad juukseid katkuvad justnimelt sellepärast, et kusagil on mingi "mõni meeter, suvalisest poest ostetud odav-kaablit" ja seesama kaabel keerab kogu ürituse toimumise segi.
Ning praktiliselt kunagi ei ahhetata selle pärast, et tehnika oleks liialt odav, vaid justnimelt odavad kaablid ja veel kord odavad kaablid oma katkemistega, oma oksüdeerumistega, oma muutuvate takistuste ja mahtuvustega...
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 15.11.2010 17:49:31 vasta tsitaadiga

Kui keegi ostab helilistele omadustele viidates mingisuguse toote, mille helilised omadused on objektiivselt samad (või kehvemad) kui 10 või 100 korda odavamal tootel, siis on ikkagi pisut keeruline teda targaks nimetada. Õnnelik on ta täpselt senikaua, kuni ta sellest fenomenist teadlikuks saab. Heal juhul on ta järgmine kord targem, kehvemal juhul hakkab ajama totaalset pseudoteaduse jama, et oma ostuotsust põhjendada.

Selle teema kõlarid on aga väga tõenäoliselt ülivõrdes head. Meelsasti kuulaks isegi. Kui neid ostetakse, siis on ka hind õige.
Aga oleks ilus, kui vähem täielikku jama müügiargumendina kasutataks.
No näiteks väljavõte estelon.com lehelt: "A “minimalist design” 2nd order crossover is used mainly for the natural sound such a design affords. All component parts used are of the highest quality and were chosen through extensive listening tests based on subjective musicality - Mii Teflon hybrid capacitors and inductors, Kubala-Sosna internal wiring. Often, seemingly minor changes greatly affected the final sound! Such attention to detail is readily apparent upon first hearing - the result - a totally coherent signal path, a claim proved out based from extensive A/B listening. Blablablablablabla.... Ma olen nõus panema pea panti, et Alfred Vassilkov isiklikult ei tee korralikus pimetestis vahet, kas tema kõlarite sees on mingi maagiline Kubala-Sosna või Oomipoest ostetud suvaline 10 kr/m kaablijupp.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Metsjeesus
HV Guru
Metsjeesus

liitunud: 12.07.2004




sõnum 15.11.2010 18:53:00 vasta tsitaadiga

Radiotehnika jm kõllidel vahetatakse sisekaabeldus ümber korralikuma, uue, vastu sel põhjusel, et "helipilt muutub paremaks ja madalamat otsa tuleb juurde".

Võibolla ei tee vahet, aga tegu on ikkagi oma ala spetsialistiga. Ta ei lähe kohe ja ei rahuldu teadmisega, et perfektses süsteemis, kus miski pole enam juhuse hooleks jäetud, on mingi 8 eegune junn muude tippvõrdes komponentide kõrval.
Vähemalt ei targuta keegi, et paberkoonus ja kevlarkoonus on sama heliga...icon_smile.gif

_________________
Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 94
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.11.2010 18:53:47 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Ma olen nõus panema pea panti, et Alfred Vassilkov isiklikult ei tee korralikus pimetestis vahet, kas tema kõlarite sees on mingi maagiline Kubala-Sosna või Oomipoest ostetud suvaline 10 kr/m kaablijupp.

thumbs_up.gif beer_yum.gif icon_razz.gif

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 15.11.2010 21:22:26 vasta tsitaadiga

Väike OT: Kuulan praegu mõningaid maailma kuulsamaid Rockisauruseid ja olen 200% kindel, et mitte üks neist ei kasuta ei 2-20 ega 200 kroonise meetrihinnaga mikrofoni- ega kõlarikaableid. Nende poolt kasutatavad kaablid tulevad eritellimusena otse tehastest ja hinnaga, mis on vähemalt a 10-100x kallim, kui kõige kallim poekaabel.

Aga milleks - lihtsalt selleks, et kui maailmaturneesid teha, siis ei peaks pead murdma mingi kaabli probleemi tõttu. Ühtlasi teatakse, et iga kõik kaablid on ükshaaval kontrollitud ja vastavad 100% vajalikele nõudmistele.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
korsten
HV veteran

liitunud: 07.10.2005




sõnum 15.11.2010 21:54:55 vasta tsitaadiga

Metsjeesus kirjutas:
80 disainkõlarid on vägevad, see on solvang.

Antud kõlarid on täitsa muhedad ja kahtlemata hea heliga. Mulle istub see tahapoole kitsenev kastitüüp, omalgi sellised.

Estelon XA kõlarid juba esimese eestlase kodus? icon_eek.gif
tahanteada kirjutas:
Priido: Vaata - see Sinu viimane lõik kehtib kodukasutaja kohta, kes kodus veab oma 5-10 meetrit kaablit ja rohkem seda enam ei torgi seda.

Kuid profikaabel pole mitte üksnes "heaolu helikvaliteet" icon_cool.gif , vaid see kannatab ka tuhandeid kordi kokku- ja lahtikerimist, väntsutamist, külma, niisket, sooja välistemperatuure. Teatud tüübid kannatavad ka kasvõi autoga üle sõitmist - ilma et kaabliga midagi juhtuks.

Sama jutt veel lisaks - et kui odavkaabli takistus on a 0,5-1 oomi ja Su kõlar on 4 oomi, siis mitu % helitugevusest Sa selles kaablis kaotad. icon_wink.gif
---------------------------------------------------------
Igatahes olen ma seda aastakümnete jooksul piisavalt näinud, kus kõikvõimalike asutuse juhid või kontserdikorraldajad juukseid katkuvad justnimelt sellepärast, et kusagil on mingi "mõni meeter, suvalisest poest ostetud odav-kaablit" ja seesama kaabel keerab kogu ürituse toimumise segi.
Ning praktiliselt kunagi ei ahhetata selle pärast, et tehnika oleks liialt odav, vaid justnimelt odavad kaablid ja veel kord odavad kaablid oma katkemistega, oma oksüdeerumistega, oma muutuvate takistuste ja mahtuvustega...

Seda 1 oomise takistusega kaablit tahaks kohe oma ihusilmaga näha icon_wink.gif

_________________
Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Syncmahv
HV Guru
Syncmahv

liitunud: 01.01.2006




sõnum 15.11.2010 22:29:27 vasta tsitaadiga

korsten, peaksid rohkem vist viimast poolt lugema. "Mulle istub see tahapoole kitsenev kastitüüp, omalgi sellised." icon_smile.gif
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran

liitunud: 24.07.2007




sõnum 15.11.2010 22:58:14 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Väike OT: Kuulan praegu mõningaid maailma kuulsamaid Rockisauruseid ja olen 200% kindel, et mitte üks neist ei kasuta ei 2-20 ega 200 kroonise meetrihinnaga mikrofoni- ega kõlarikaableid. Nende poolt kasutatavad kaablid tulevad eritellimusena otse tehastest ja hinnaga, mis on vähemalt a 10-100x kallim, kui kõige kallim poekaabel.

Aga milleks - lihtsalt selleks, et kui maailmaturneesid teha, siis ei peaks pead murdma mingi kaabli probleemi tõttu. Ühtlasi teatakse, et iga kõik kaablid on ükshaaval kontrollitud ja vastavad 100% vajalikele nõudmistele.


Igasugune eritellimus otse tehasest läheb kordades kallimaks, kui poest masstoodet osta. See ei tähenda sugugi, et masstoodang oma olemuselt kordades kehvema kvaliteediga on. Mul endal on säärastest erilistest tellimustest pehmelt öeldes kõrini. Pidurdavad normaalse tootmise kulgu, nõuavad kordades rohkem paberimäärimist ja mingi suvalise jorsiga Lihtensteinis suhtlemist. Ütleme nii, et enamus säärastest 10-100 korda kallimatest hindadest pannakse peene vihjena- mõtle järgmine kord kaks korda järele, kas tõesti ei ole lihtsam poodi minna ja võtta see jupp, mida ma olen juba 500 000 tükki valmis vorpinud. Ainus element, mis ennast selliste eritellimuste juures ära tasub on reklaam. Sa saad oma kodulehel letti lüüa fakti, et sa oled tootnud sellele ja sellel kuulsusele eritellimusel.

_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks...
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Smith
HV veteran
Smith

liitunud: 25.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.11.2010 00:15:07 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
Väike OT: Kuulan praegu mõningaid maailma kuulsamaid Rockisauruseid ja olen 200% kindel, et mitte üks neist ei kasuta ei 2-20 ega 200 kroonise meetrihinnaga mikrofoni- ega kõlarikaableid. Nende poolt kasutatavad kaablid tulevad eritellimusena otse tehastest ja hinnaga, mis on vähemalt a 10-100x kallim, kui kõige kallim poekaabel.

Aga milleks - lihtsalt selleks, et kui maailmaturneesid teha, siis ei peaks pead murdma mingi kaabli probleemi tõttu. Ühtlasi teatakse, et iga kõik kaablid on ükshaaval kontrollitud ja vastavad 100% vajalikele nõudmistele.


Mulle pakuvad huvi hoopis mõningate maailma kuulsamate Rockisauruste kitarrikeeled. Ehk tead ka neist huvitavaid lugusid pajatada?

_________________
Only the Central Computer knows the truth
Kommentaarid: 158 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 145
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DonNiger
HV Guru
DonNiger

liitunud: 14.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.11.2010 01:58:55 vasta tsitaadiga

Läks laadaks ära....
_________________
Müüa EOS 50D
Kommentaarid: 142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 2 :: 116
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Uudised »  Pressiteated »  Eesti firma kõlarid võitsid prestiižika innovatsiooniauhinna mine lehele eelmine  1, 2, 3
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.