[vull]

keegi Eesti asjadest ka miskit teab? tüübid seal kõrgemal langetavad pidevalt elustandardeid, et saaks välisinvestoreid ja euro sisse tuua, et siis inimeste elu sigade päästmisega uuesti "õnnelikuks" teha... suuremad riigid ütlevad vaikselt juba eurost lahti, aga mõned pole veel siiamaani ärganud või siis palvetavad iga õhtu, et euro ikka riigi päästaks (ja sellega ka teatud kamba otsuse töölepinguseaduse muudatus euro nimel sisse viia)
tööjõudu tellitakse ka juba mujalt sisse kuna endal mõistust peas pole... http://www.e24.ee/?id=274673

[Shelby-SV]

vull, hari mind kah, millised "suuremad riigid" eurost lahti ütlevad?

[vull]

no see on üldse kõige väiksem probleem. point on selles, et valuuta ja tööpakkujad(orjapidajad vms, väljast sisse lastud suurkorporatsioonid) vahetuvad, aga tavainimeste elu ei muutu sellest sittagi. inimestele on pähe määritud mõte, et euro toob uusi töökohti ja ilusa elu, aga sellest ei räägita, et euro nimel kaotati väga palju töökohti.
väikeettevõtjal on ka sellest eurost näiteks täiesti pohhui... ainuke lootus on neil see, et saab hindu natuke ülespoole ümardada.

võim on ka vaikselt juba riigist välja antud - http://www.e24.ee/?id=271609
kui veel uurida kes kogu selle jama korraldas, siis tekib pukis olevate inimeste kohta väga palju küsimusi...

[poiss4]

Kas pole mitte meie nendel teemadel kaunis väikesed? Targemad pead ikka rohkem teavad ja meie hääl on nende käes.
Eks raha ole kokkuleppeline ja pangad selle hooldajad.

Siin ei ole mingit irooniat. Asi on 100% reaalne.

Mine tea, et kas muretse endale veel lambad, et liha ja lambanahka saaks. Söönuks ja lambanahast püstkodad üles lüüa!?
Pole mitte liigutanud selle heaks, annaks taevas avitada meid, et meil kõik hästi lähep!!'
Mõne hargikonksu ja labida, et maalapile mõne kartuli istutada. Saenüssa, et suurema oksa lõkkesse saada!
Ets. kae! Seda elukese asja. Pole nalja ju.

[tahanteada]

poiss4: Aga kas Sul niipalju raha on, et see kartulimaa kõigepealt endale osta.

Karta on, et kui paned suvalisele maatükile kartuli maha, siis tuleb politsei ja paneb Sind kinni võõral maatükil omavolitsemise eest.
Või variant B: Paned küll kartuli maha, kuid selle korjab sügisel üles ja sööb ära selle maatüki tegelik omanik.

[poiss4]

Kui pole maad, siis pole ka raha. Kui on maad, siis tuleb ka midagi toota. Ja ei saa ka ilma hariduseta.
Hoidkem siis oma eestimaad.
Ma arvan, et mul ja meil on kõigil piisavalt maad ja õigusi, kus käia ja toota midagi kasulikku.

[davidco]

[Magic]

[Scart]

I'm your puulõhkuja-man!
---

OIL SPILL shock and awe

Kusagil teise minuti pealt algab huvitav kraam.

[fallout3]

[vull]

ma rääkisin nendest suurkorporatsioonidest kes oma tegevust nüüd siia laiendab kuna valitsus on teatud grupi soovitusel elustandardite langetamisega head tööd teinud.
buumi ajal ei saanud siis kriteeriume täita?
mis kasu see euro toob?

[davidco]

http://nsidc.org/arcticseaicenews/
At the end of the month, extent fell near the level recorded in 2006, the lowest in the satellite record for the end of May.

[Tanel]

[Magic]

[Tanel]

Paneme siis 2 aastat värskema pildi


Huvitav, kui nii palju naftat oleks kergesti välja pumbata, miks on enamike naftat tootvat riikide naftatoodang langenud?

Vaatame ka Wikit:

[Mario.]

Peak oil on ületatud. Nüüd on vaid langus ja see tähendab tänase majandusmudeli kollapsi lõpuks

[Tanel]

[Magic]

[Mario.]

Õli baas ei ole jätkusuutlik. Mind huvitab, ma ei tea statistikat ja seega täpsustage, kas ma näen oma vanaduspõlves suuremat sõda ja kaost nafta üle või ei..

[Tanel]

Puuraukude tootlikkus väheneb keskmiselt 6% aastas.
Seda peaksid kompenseerima uued leiukohad ja puuraugud, aga viimastel aastakümnetel on see tempo oluliselt langenud.
Maailma suurima Ghawar naftavälja kohta on aga öeldud järgmist:

[-Koppel-]

Minu uskumused
- kasumlikult kättesaadava nafta hulk väheneb. (kulutada liiter bensiini, et saada liiter bensiini ei ole kasumlik, olgugi, et naftat on maa sees alles)
- kütus muutub kallimaks
- teatud teenused ja toiduained muutuvad seetõttu kallimaks
- ebavajalikumad teenused ja tooted kaovad ning töötute hulk suureneb
- kuna süüa on vaja, siis põllumajandus ja ise kasvatamine muutub populaarsemaks, töötud saavad põldu harima minna.

Eestis on ühe elaniku kohta väga palju haritavat maad, samuti nagu meie naabritel, usun, et saame oma tuleviku agraarühiskonnas täitsa hästi hakkama!
(võrreldes paljude teistega loomulikult, kehvaks läheb igalpool)

[mirko27]

Sinu eeldustes on üks vastuolu. Enamus sellest haritavast maast on viimastel aastatel eurotoetuste noppijad kokku ostnud. Ehk kui sa oled töötu, siis ei ole sul ka raha, et seda haritavat maad endale osta.

[Etz]

[mirko27]

Suvel harid maad, talvel arendad militaari. Ideaalne!

[Carniflex]

Tulevik on alati tume. Maailmalõpp müüb.

Tõsisemalt rääkides on selge et igasuguse sodi põletamine olgu selleks siis nafta, süsi või lausa tuumakütus on lõpliku pikkusega lõbu. Samas, ma arvan, et pikema aja peale kui mingi umbes 100 aastat ei tasu asju plaanida, kuna juhul kui tehnoloogia sama kiirusega areneb oskame me seda, mis 100 aasta pärast on võimalik teha sama hästi ette ennustada kui 100 aastat tagasi tänast päeva ennustati. Muidu võiks hakata kohe halama kuidas miljardi aasta pärast on maakeral vedel vesi läinud ja "kuidas me siis küll elame".

Nafta toodang ilmselt langeb lähema 50 - 100 aastaga suht sügavalt juhul kui mingeid eriti suuri uusi maardlaid ei leita. Suurem osa süvamerd on muidugi läbi uurimata. Vabalt võib olla, et tehnika areneb piisavalt, et näiteks 25 aasta pärast sul süvameres robotid toimetavad ja puurimine käib. Eks pingeid kruvib see kindlasti kõvasti üles. Nafta aga ei ole ainus asi mis pingeid tekitab, lõuna pool pigem läheb vee pärast ennem sõdimiseks kui nafta pärast. Nüüd mis energeetikasse puutub, siis ilmselt mõnisada aastat veab välja kivisöe peal veel, kuigi atmosfääriga teeb see halbu asju natukene. Tuumakütust võiks jätkuda vähemalt 500ks aastaks isegi selliste prognooside järgi, mis ennustab maakera rahvastiku edasist kasvu (jättes arvestamata selle, et juba praegu on umbes 2 miljardit rohkem kui on "jätkusuutlik", kuigi ma selles osas ei oska arvata, ma arvan, et nad on elatusstandargiga üle pakkunud ja mõelnud umbes et kõik inimesed elavad nagu ameerikas).

Arvutimaailmast niipalju, et küllap see käib rõõmsalt edasi, kuna on olemas alternatiive, et vajalikku keemiat toota isegi juhul kui nafta läheb väga kalliks. Võimalik, et saavutatakse tase kus füüsikaline piir ette tuleb võimsusele. Inimesed on aga leidlikud ning kui ühes suunas võimsust juurde ei saa küllap mõeldakse muid trikke välja kuidas saab. Rohkem sodi paraleelselt ladudes näiteks. Kui energia läheb piisavalt kalliks on võimalik ka et tõmmatakse natukene tagasi võimsuse osas ning rõhutakse rohkem energiasäästlikusele. Üldiselt arvan, et see, mis arvutimaailmas toimub ei tunneta nii sügavalt nafta hinda kui näiteks toidukaupade hinnad.

Ilmsekas näida on see kuidas buumi tipus läks nafta juba suht jõhkralt kalliks. Sellepeale hakkasin igasugused ennast kohe ahvikiirusel liigutama ja alternatiive otsima. See oli 2 - 3 aastat tagasi. Esimesed tõsises seeriatoomises elektriautod peaks välja tulema vist see aasta. Kuskilt kuulsin numbrit ka, et elektriauto pidi olema majanduslikult mõistlik siis, kui bensiini hind on 12 krooni liiter või rohkem. Meil eestis on muidugi kõva aktsiis otsas aga buumi tipus sõitis hind piisavalt kõrgele, et ka sellistes kohtades kus aktsiis puudub anda ajsale jumet ning rattad läksid käima. Nafta ei saa päevapealt lihtsalt otsa, ta läheb lihtsalt nii kalliks, et igasugused alternatiivid muutuvad majanduslikult mõttekaks. Kui sul barrel hakkab maksma 200 taala / euri või üle siis võib mürki võtta sellepeale, et tuumajaamasid hakkab kerkima nagu seeni peale vihma. Sellise hinna juures juba kampaania korras kus valitsus rullib lihtsalt jõuga asjades üle ja tehakse kiirkorras juba neid ilma tavalise 10 aastase nämmutamise ja korraliku planeerimiseta.

Ning kui tõesti kunagi peaks sodi mida saab põletada otsa saama ning uusi energiaallikaid pole leitud siis noh, on hambad. Systeem nimega inmkond leiab mingi tasakaalu märkimisväärselt väiksema populatsiooni arvu juures. Ma isiklikult küll ei arva, et see tõenäosus on suur, et inimene kui bioloogiline liik praegusel kujul niikaugele välja veaks. Praeguse tehnoloogia arengutempo juures võiks spekuleerida et inimene bioloogilise liigina ei vea järgmist paarisada aastaki välja. Vähemalt arenenud maades. Indiaanlased kuskil viimastes vihmametsaräbalates veavad võibolla kauem välja. Aga oki, see kaldub juba teemast vähe kõrvale.

[londiste]

Carniflexi pikema jutu peale tulid järgmised mõtted:
- veesõjad käivad juba praegu, enamasti seni küll muude konfliktide osadena (võta või iisraeli ja jordani jõe lugu kui näidet vaja). samas need on suurem probleem siiski suhteliselt piiratud piirkonnas ja seotud rahvaarvuga seal.
- nafta toodangu languse osas, 50 aastat on ilmselt võrdlemisi optimistlik. 25-35 oleks loogilisem. tehnoloogia arengu ette ennustamine on sealjuures tänamatu tegevus.
- rahvastiku kasv ilmselt ei jätku senise tempoga. reaalseim scenario on, et rahvaarv peakib 9 miljardi kandis kuskil 2050 aasta paiku ja sealt edasi väheneb. hiljutine kohutav kasv on praeguseks juba taanduma hakanud.
- rahvastiku jätkusuutlik hulk sõltub kohutavalt palju tehnoloogilistest ja poliitilistest arengutest.
- bioloogilise liigi osas pead silmas singularityt või küborge?

[Mario.]

[Scart]

[DeadZed]

MAAILMA lõpp ve ?!
THIS is how all your shit will END
http://en.wikipedia.org/wiki/Risks_to_civilization,_humans_and_planet_Earth

[Carniflex]

[londiste]

nafta otsasaamisega on selline lugu, et ka tõsiselt negatiivsed prognoosid räägivad et kuskil 30% tipust tasemel jääb ka halval juhul päris kauaks seda tilkuma.
kalliks praeguse tarbimise juures läheb loomulikult varem, Scarti öeldud 5-10 aastat on reaalne et sihuke kriisieelne $100-150 per barrel hind tagasi tuleb. nagu näha võis, aeti selle peale tegelikult ka päris tugevalt jalgu perse alt välja.
põllumajandus, toidu hind ja nafta seal kasutamine ei paista nii otseses seoses olema, lisaks hunnik agasid, mida suurema globaalse koostööga saab ära hoida.

küborgite osas, paar aastat tagasi kilgati siin esimese lootustandva kunstsüdame kohta. üht-teist muud suudetakse ka juba teha, toimivad liigesed näiteks. arvestades, et tehnoloogiline tase on järjest paranenud, kipub blokk pigem eetika ja poliitika juures olema. see ei ole halb ega vale, vaid lihtsalt nii hetkel on.

[Tanel]

[Carniflex]

Eks ilmselt esimese hooga saavad kübervidinad külge inimesed kes on mõne jupi ära kaotanud või see ei tööta korralikult. Kunstsüdameid peaks inimestel olema juba mitu aastat tõepoolest. Juhtusin mingi umbes aasta tagasi kuulama ettekannet nendest. Osad on sellised, et südamelööke ei olegi, ajab sul lihtsalt verd ringi. Hea üllatus võib arstil olla, kui ei pane tähele et tüübil kunstsüda, et pulssi ei ole aga tüüp naeratab vastu kõbusalt. Aga eks nendega ole veel jamasid ka kohati. Näiteks ei oska tavaliselt füüsilise koormuse suurenemisele piisavalt adekvaatselt reageerida. Mingi umbes kuu aega tagasi jäi silma mingi uudisnupuke kuidas olla elektroonilise silma osas mingit progressi olnud ja pakuti, et paari aasta pärast võib prototüüp nii kaugel olla, et saab päris inimesele külge panna. Vigastuste korral on nagu eetiline ja poliitiline vastuseis suht olematu. Eks muidugi tehnoloogial on pikk maa minna, enne kui jõuab sinnamaale, kus sa saad suht madala riskiga ka terveid inimesi "paremaks" teha.

Asi läheks ilmselt keeruliseks siis kui mingi tüüp leiab ühel hetkel et tahaks omale kobarat silmasid juurde umbes et näeks 360 kraadi ja infrapunasest kauge UV'ni välja. Lisaks veel laineduspesa kuklasse, et saaks muid pilte ka otse asjusse lasta. Seda tõenäoliselt niisama lihtsalt ei tahetaks lasta massidesse, küllap alguses oleks rohkem high end sõjaväe teema. Näiteks see port et pilt otse ajusse droonide "pilootidele". Aga küllap see sealt peagi leviks ka suuremate korporatsioonide kätte ja mingil hetkel ka massidesse umbes nagu plastililised operatsioonid. Kunagi pidi sul midagi tõsiselt viga olema, et keegi sulle välimuse pärast oppi hakkaks tegema. Praegu peab ainult pappi olema ja allkirja andma et oled teadlik et võib halvasti minna ja keegi ei küsi kas sulle tegelt ka suured rinnad sobivad või mitte. Hops lauale ja silikoon sisse ja keegi eriti ei virise.

[aap14]

Võib-olla on siia juba lingitud:
http://www.ted.com/talks/richard_sears_planning_for_the_end_of_oil.html
Ta tundub olevat parajalt optimistlik nafta lõppemise osas.
Toob välja aastad, millal oli peak puit ja peak kivisüsi.

[tahanteada]

Tegelikult on olemas veel kohti, kus naftat on - aga selleks tuleb inimesed, koos oma elamistega, pealt minema saada - kas ära ostes või jõuga ära ajades. Aga - nagu teada, inimene on iseteadlik ja ei kavatse niisama mitte kuhugile mujale minema hakata.

Nii, et selles suhtes hakkab maailm päris kindlasti nägema veel palju jõustrktuuride ja inimeste väga jõhkraid kokkupõrkeid ja kodusõdu.

[londiste]

[fallout3]

[DeadZed]

Eestis töötavad hakkepuidu elektijaamad kahjumiga ... EU keskkonnanõuded + tõusvad kütusehinnad.

[XYZ]

[Gzus]

I didn’t want this issue to become political, it was just our intension to see what was happening and help in some way in the Gulf of Mexico instead of watching government driven media telling us otherwise.
...
Because i was working for the media i could get into places off limits to others and it killed me! the horror was not a nightmare that you could wake up from, this was real…

http://vimeo.com/12451677

[fallout3]

[XYZ]

[Tanel]

[vull]

[XYZ]

[Scart]

Potentsiaalne jackpot loomisel. Tulevane orkaan Alex on sihikule võtnud Mehhiko lahe.

[XYZ]

[Scart]

See USA on neid tähtaegu juba viimased kuu aega jaganud. Nad teavad väga hästi, et riigil pole vahendeid selle lekkega võitlemiseks, mis juba ei oleks töös.

[elukaz]

See tähtaegade teema on jah imelik. Kui Obama peaks väitma et tal on vahendid asja kinni panemiseks aga ta ei kasuta neid.. mis valgusesse ta ennast niimoodi seaks?

[tahanteada]

Scart: Üks teatud-tuntud - kuulus torusulgemistähtaeg on kusagil augusti keskel ja selleks ajaks on lubatud, et kõrvaltorud on pigaldatud ning nende kaudu tiritakse see nafta eest ära.

Ja siis pannakse see lekkiv jama kinni.