|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
23.03.2010 23:52:41
|
|
|
Ise ehitada ei saa ülse siis või?
:p
Sa mõned põhipunktid sellise ühiskonna korralduse juures välja viitsid tuua?
Kudias vabadus piiratud on ka näiteks?
Peaks ka sele utoopia alla kiskuma kuia aega vaadata on kunagi- isiklikult on eelarvamus negativne asjast, mis sest et olen igasuguste alternatiivsete teooriate ja mõtete huviline.
|
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
24.03.2010 00:17:26
|
|
|
| activeone kirjutas: |
| SKG kirjutas: |
| lõppfaasis elaks igaüks seal, kus ise soovib, kuna majapidamine on nii projekteeritud, mis peab end ise üleval. |
Ja kuna me sellise asjani jõuame? Ilmselt meie eluajal sellist asja küll ei juhtu või kui, siis näeme me äkki selle algfaasi?
Äkki peaks kuhugi teise galaktikasse ikka lendama ja vaatama mis naabrid meil teevad. Äkki neil on pakkuda mõni innovaatilisem idee välja?  |
nagu Jacque Fresco on öelnud, et enne globaalsemat krahhi ilmselt muutust oodata pole.
iceincube, FAQ: http://thezeitgeistmovement.com/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=66
_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS) |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
dstar
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.11.2004
|
|
24.03.2010 01:04:39
|
|
|
| SKG kirjutas: |
| activeone kirjutas: |
| SKG kirjutas: |
| lõppfaasis elaks igaüks seal, kus ise soovib, kuna majapidamine on nii projekteeritud, mis peab end ise üleval. |
Ja kuna me sellise asjani jõuame? Ilmselt meie eluajal sellist asja küll ei juhtu või kui, siis näeme me äkki selle algfaasi?
Äkki peaks kuhugi teise galaktikasse ikka lendama ja vaatama mis naabrid meil teevad. Äkki neil on pakkuda mõni innovaatilisem idee välja? |
nagu Jacque Fresco on öelnud, et enne globaalsemat krahhi ilmselt muutust oodata pole.
iceincube, FAQ: http://thezeitgeistmovement.com/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=28&Itemid=66 |
Täiesti nõus:
"Monotonous and dangerous jobs will inevitably be done away with by the advance of technology. People in a resource-based economy will be given the opportunity to study, travel, work to help others, design, create, etc. - or work in the arts or sciences - if they desire. I find it so sad when people ask, "What will people do?". Their brains have been so flattened that they have no other options in their lives other than a job and in most instances it is one that they do not like. Children, when they are young, are curious about everything and if nurtured they could have a much greater range of interests and abilities. This culture does a wonderful job of limiting peoples' interests, opportunities, and abilities, and it conditions them to be lazy. People are not born that way any more than they are born with bigotry, hatred, prejudice, or particular values. We are aware that it is the environment that shapes people and if the culture is not changed there will be little change in human behavior."
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
vipu
HV veteran
liitunud: 15.09.2004
|
|
24.03.2010 01:48:27
|
|
|
ei tule mitte mingisugust globaalset krahhi
ei juhtu selle kliimaga midagi ja hiina ja india tegelevad nobedalt rahvastiku piiramisega.
 Spoiler |
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
guest1902
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2005
|
|
24.03.2010 03:00:48
|
|
|
See Venus Project on ju puhas kommunism - selle sõna otseseimas mõttes. Miskipärast on FAQis võrreldud Venus Project'i hoopis poolvärdjaliku ideoloogiaga, mis NSVLi ajal oli. Aga see eriti ju ei tõmbaks inimesi, kui promotakse kommunismi...
_________________
assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
viimati muutis guest1902 24.03.2010 06:38:38, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
24.03.2010 06:30:38
|
|
|
Olen Venus projekti algusest peale aktiivselt jälginud ja lugenud ka posu Fresco raamatuid.
See, mis täna tundub meile utoopia ja võlukunst, on järgmine hetk juba teadus ning tõenäoline. Kunagi naerdi ka lendamise üle ja paarkümmend aastat enne esimese tuumareaktori ehitamist väitis üks tarkpea, et ei suuda me seda teha ka järgmise tuhande aasta jooksul.
Sellel utoopial on aga väga palju mõistlikku juttu sees ja nagu Fresco ise on öelnud, pole tegu ideaalse ühiskonnamudeliga, vaid palju paremaga. Küll aga kripeldavad mind kaua kaua küsimused, mis ma pean vanakeselt enne pärima, kui ta sussid püsti viskab.. vigu on tema plaanis palju palju.
SKG on kõik ära öelnud minu eest.. kes seda kommunismiks nimetavad, no anna andeks.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.03.2010 09:38:36
|
|
|
| MatchMaker kirjutas: |
| Olen nõus vipu väitega ja lisan juurde, et mustanahalised on 99,9% lihtsalt parasiidid keda poleks siia planeedile vajagi. Vandenõuteoorlased väidavad et Aafrika riigid on nii sitas seisus selletõttu, et rikkad lääne pankurid takistavad neil igasugust majanduslikku arengut, tegelik põhjus on see, et neegrid on ja jäävad laiskadeks ja lollideks ... |
Oled asjast suts valesti aru saanud. Valge inimene rabab ning üritab kümne küünega endale soga kokku kraapida, et naabrimehest parem olla. Mustad seevastu teevad täpselt nii palju, kui elus püsimiseks tarvis on ja ei midagi rohkemat. Milleks peakski? Endal rohkem vaba aega ning ei pea muretsema miljoni asja pärast. Lihtsalt kui nüüd valged vaatavad, et oioi kui viletsas seisus nood aafriklased on ning neile appi tõttavad siis sealsed kohalikud vaatavad et ennäe, pole isegi seda vähest enam teha tarvis.
Loomulikult on ka erandeid ning enamus tsiviliseeritud rahva hulka segunenud mustadest on üle võtnud valgete elukombed ning seal pole enam nahavärvil mingit vahet.
Rahvahulga kohta, hiina pärast pole küll tarvis muret tunda, küll aga India. Ei kulu palju aastaid kuni too on maailma suurima rahvaarvuga riik. Samas vähemalt tsiviliseeritumates piirkondades on nende elu suht korralik ning haridus maailmaklassi eesotsas seega ma väga ei muretseks esialgu.
Venus project'i sai mõnda aega tagasi uuritud ning antud hetkel puudub üsna paljude seal välja toodud hädavajalike asjade jaoks vajalik tehnoloogia. Võibolla mõne dekaadi pärast saaks vaikselt juba algust teha paari asjaga kuid nagu öeldud peab enne inimloomus muutuma üsna radikaalselt.
[edit]
Üks tuttav õppejõud kunagi rääkis et ühe kursuse soovil oli ta teinud väikese katse "kommunismi" arendada. Nimelt kontrolltöödel/eksamitel sai kogu kursus endale identse hinde mis moodustus kõigi tööde keskmise hindena. Taandades selle kohalikku hindamissüsteemi said esimesel korral kõik neljad. Enamus õppisid ja said kõrged hinded, vähem õppinuid ei olnud palju. Tuupurid muidugi virisesid et harilikult on nad viisi saanud. Järgmine kord vaatasid laisemad et polegi tegelikult eriti midagi teha tarvis ning kõrge hinne on garanteeritud. Samas tuupurid vaatasid, et vahet pole palju nad õpivad, laisad tõmbavad hinde nagunii alla. Teisel kontrolltööl oli keskmiseks midagi 2-3 vahepealset. Kolmandaks ei viitsinud enam keegi eriti õppida, nagunii midagi head sealt ei tule ning sellest kukkuski kogu kursus läbi. Peale seda mindi tagasi individuaalse hindamise juurde.
Too Venus projekt on üsna sarnase ideega. Enne, kui inimeste mõttemaailm kardinaalselt ei muutu ei ole vähimatki lootust seda tööle saada.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
24.03.2010 10:16:56
|
|
|
Kommunismil ja Venus Projectil on ainult nii palju ühist, et kumbki ei poolda kapitalismi ja mõlemad usuvad, et ressursid peaksid olema jaotatud võrdselt. Ja see on ka kõik.
_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS) |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.03.2010 10:17:51
|
|
|
Ja see on ka põhjus miks see ei tööta 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
24.03.2010 10:21:10
|
|
|
Kannatust pessimistid. Mina ootan põnevusega globaalset krahhi. 
Millegi tõenäoliseks mitte-pidamine on vaid kitsas mõtteviis.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
24.03.2010 10:27:38
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Ja see on ka põhjus miks see ei tööta |
tänapäeva keskkonna reeglitesse otseselt ümbermugandatult loomulikult mitte, kuid seda polegi seal plaanis ette nähtud.
btw, sa rääkisid enne tsiviliseeritusest ja inimloomusest - selliseid asju ju ei eksisteeri
_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS) |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Kaivo-
HV Guru
liitunud: 22.08.2007
|
|
24.03.2010 10:39:21
|
|
|
| SKG kirjutas: |
| Kommunismil ja Venus Projectil on ainult nii palju ühist, et kumbki ei poolda kapitalismi ja mõlemad usuvad, et ressursid peaksid olema jaotatud võrdselt. Ja see on ka kõik. |
Kõik usuvad aga seda ei saa olema kunagi.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
|
24.03.2010 10:41:14
|
|
|
Ohjah,sama tark kui film - pikk ja lohisev  ,
Parem siis mingi hetk filmi vaadata.
Aga saab ka siin teemas targemaks vaatan.
Mulle tglt kapitalistlikus meeldib, see avab mulle kui on tahtmist head võimalused edukam olla kui teised.
Paljud valivad üldse pasiivse elu, või lihstalt ei suuda ennast välja murda. Rikkad elavad vaeste pealt.
KAsselles utoopia ühiskonnas saab ka ennast üles töötada teistest eukamaks ja rikkamaks? et nn oma soovid kõik reaalusesk teha vms?
|
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
24.03.2010 10:56:51
|
|
|
Pigem on seal väärtused kujunenud teiseks, kui me praegu ette kujutame - praktilisus on vast üks märksõnadest. Mina ise leian selles süsteemis päris suuri vigu, millele üle aasta otsa mõeldes ma töötavaid lahendusi veel leidnud pole. Raha ei eksisteeri, tegu on ressursipõhise majandusega, kus toodetakse just nii palju kui vaja ja mitte rohkem.
Seal ei ole inimeste eesmärgiks mitte materiaalne küllastumine, vaid rahu ja enesearendamine, kui nii öelda.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
vipu
HV veteran
liitunud: 15.09.2004
|
|
24.03.2010 11:03:56
|
|
|
aga mis selle materialismis siis nii halba on. kuulake parem mida vanaküla räägib ega see venus projecti lollus tema omast erine 
õudsalt mind huvitaks need väärtused millised on head, mida maailmas praegu pole. väike loetelu oleks abiks.
10 käsu väärtused on 2000 aastat olemas, keegi väga sellest kinni ei pea.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
|
24.03.2010 11:11:46
|
|
|
No seda küll, tarbimisühiskond ja materiaalse rikkuse ralli ruulib praegu, naabrist parem vaja olla jne. Aga oled sa valmis kõigest lahti ütlema ja nn oma hinge ja vaimu juurde taanduda Pmst pole see ka võimalik, kuna pappi läheb vaja elamiseks.
Ega tegelikult oleks vist päris chill elu kui ei rabaks materiaalsuse pärast.
Siinkohal sobiks tuua hea anekdoot. Mis tegelikult omab päris head pointi
Aga noh, ilma selle saavutusvajadueta ei oleks me vist nii arenenud kui praegu.
| tsitaat: |
Kõnnib valget nahka ärimees Aafrika rannikul ja näeb palmi all pikutavat neegrit. Astub siis juurde ja hakkab hurjutama:
"No mis sa vedeled siin niisama - neli jäset laiali, viies vabade tuulte vallas! Teeks parem miskit kasulikku?!".
Neeger mühatab umbusklikult:
"No näiteks...?".
"No näiteks korja seesama palm kookostest lagedaks, vii pähklid turule ja teenidki kena kopika.".
"No ja siis?".
"Noh, siis on juba väike algkapital olemas - ostad endale kohe kümme palmi. Korjad kõigilt pähklid ära, müüd maha ja teenid veel rohkem!".
"No ja siis?".
"Lased aga seda moodi edasi ja varsti palkad endale juba tüübid, kes ise pähkleid korjavad ja müüvad, ning pappi tuleb veelgi rohkem!".
"Noh ja edasi?".
"Ja aastate pärast on sul oma kookospähklifirma, kus töötab palju töölisi, kes üldkokkuvõttes teenivad sulle suurt kasumit ja sina võid vedeleda palmi all maas ja ennast mõnusalt tunda!".
Neeger vaatab ärikat jupp aega mõistmatul pilgul ja küsib siis:
"Noh, ja mida ma siis sinu arust praegu teen?" |
allikas: http://www.folklore.ee/~liisi/o2/otsing.php?id=31899&q=&idq_button=1
|
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
24.03.2010 11:18:09
|
|
|
| -Kaivo- kirjutas: |
| SKG kirjutas: |
| Kommunismil ja Venus Projectil on ainult nii palju ühist, et kumbki ei poolda kapitalismi ja mõlemad usuvad, et ressursid peaksid olema jaotatud võrdselt. Ja see on ka kõik. |
Kõik usuvad aga seda ei saa olema kunagi. |
Scientists in the past used to write books on why man can't fly. And the Wright brothers never read those books, so they built a flying machine. They were bicycle mechanics.
| iceincube kirjutas: |
Mulle tglt kapitalistlikus meeldib, see avab mulle kui on tahtmist head võimalused edukam olla kui teised.
Paljud valivad üldse pasiivse elu, või lihstalt ei suuda ennast välja murda. Rikkad elavad vaeste pealt.
KAsselles utoopia ühiskonnas saab ka ennast üles töötada teistest eukamaks ja rikkamaks? et nn oma soovid kõik reaalusesk teha vms? |
see klasside vaheline kuristik on enamike praeguste probleemide põhjsutajaks. seal see viga ongi. uues süsteemis puuduks üldse vajadus teistest parem olla, õigemini juba eos puuduks selline mõtteviis.
tegu pole utoopiaga:
| tsitaat: |
The Venus Project is not a Utopian concept. We do not believe in the erroneous notion of a utopian society. There is no such thing. Societies are always in a state of transition. We propose an alternative direction, which addresses the causes of many of our problems. There are no final frontiers for human and technological achievement - it will always undergo change. Even if we can design a society having all of the modifications to improve the lives of people and protect the environment we will still be at the beginning of the next phase. We are always in transition and learning new things.
The survival of any social system ultimately depends upon its ability to allow for appropriate change to improve society as a whole. The patterns we choose determine whether or not there is intelligent life on earth. In closing, to achieve this new social design, it will require much voluntary, unselfish participation for its realization. The future does not depend solely on The Venus Project. We only propose a direction. Our future depends on the decisions we make today. |
_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS) |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.03.2010 11:22:10
|
|
|
| MarioA. kirjutas: |
| tegu on ressursipõhise majandusega, kus toodetakse just nii palju kui vaja ja mitte rohkem. |
Sellises ühiskonnas hakkavad väga paljud inimesed samuti tegema nii vähe kui võimalik, ehk siis lebotavad päev otsa kusagil nurgas ei midagi tegemata. Nii kaua kuni masinad ei suuda kõike inimese eest ära teha ei hakka selline süsteem tööle.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
vipu
HV veteran
liitunud: 15.09.2004
|
|
24.03.2010 11:49:40
|
|
|
| tsitaat: |
| see klasside vaheline kuristik on enamike praeguste probleemide põhjsutajaks. seal see viga ongi. uues süsteemis puuduks üldse vajadus teistest parem olla, õigemini juba eos puuduks selline mõtteviis. |
nu indias on oma kasti süsteem ühest kastist teise ei ole seal vist võimalik hüpata. lugesin delfist "India ülemkohus: ka Krišna elas abieluvälist suguelu" http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/india-ulemkohus-ka-krisna-elas-abieluvalist-suguelu.d?id=29984611
on sul mõni idee kuidas hindudele uus maailmakord selgeks teha? ilma et nad sulle tuumapommiga ei virutaks
või arutleks parem teemal miks on vaja jälle demokraatia PLUS paketti teistele peale suruda  aafrikat valge mees koloniseeris, viis oma jumala usu sinna. mis sellest välja tuli, ei tulnud midagi head.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
24.03.2010 13:02:29
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| MarioA. kirjutas: |
| tegu on ressursipõhise majandusega, kus toodetakse just nii palju kui vaja ja mitte rohkem. |
Sellises ühiskonnas hakkavad väga paljud inimesed samuti tegema nii vähe kui võimalik, ehk siis lebotavad päev otsa kusagil nurgas ei midagi tegemata. Nii kaua kuni masinad ei suuda kõike inimese eest ära teha ei hakka selline süsteem tööle. |
esiteks, oled sa uurinud kuidas eelmised tehnoloogilised muudatused maailmas on töötamist ja tööstust muutnud? teiseks, point ongi ju see, et ei oleks vaja ja pole ka mõtet äraelamiseks tingimata tööl käia, seega selles nn. lebotamises polegi midagi halba - jääb rohkem aega asjade jaoks, millega reaalselt soov tegeleda oleks. vaadates minevikku kui veel materjalism polnud elu eesmärk, siis teadlased ja leiutajad ei teinud seda keegi isikliku kasu või raha eesmärgil, vaid puhtast huvist.
| vipu kirjutas: |
| tsitaat: |
| see klasside vaheline kuristik on enamike praeguste probleemide põhjsutajaks. seal see viga ongi. uues süsteemis puuduks üldse vajadus teistest parem olla, õigemini juba eos puuduks selline mõtteviis. |
nu indias on oma kasti süsteem ühest kastist teise ei ole seal vist võimalik hüpata. lugesin delfist "India ülemkohus: ka Krišna elas abieluvälist suguelu" http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/india-ulemkohus-ka-krisna-elas-abieluvalist-suguelu.d?id=29984611
on sul mõni idee kuidas hindudele uus maailmakord selgeks teha? ilma et nad sulle tuumapommiga ei virutaks
või arutleks parem teemal miks on vaja jälle demokraatia PLUS paketti teistele peale suruda aafrikat valge mees koloniseeris, viis oma jumala usu sinna. mis sellest välja tuli, ei tulnud midagi head. |
kuna ma ei viitsi Fresco suuvoodriks olla, siis palun vaata ja kuula ta loenguid, millele eelpool viitasin, seal on täpselt sellele vastused olemas, kuidas ta on käinud erinevates usklikes ja rassistlikes koolkondades selgitamas, peale mida on need laiali läinud. samalaadse moodusega on see teostatav.
_________________
MÜÜA: Xbox 360 E 250GB (UUS) |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.03.2010 13:38:28
|
|
|
| SKG kirjutas: |
| esiteks, oled sa uurinud kuidas eelmised tehnoloogilised muudatused maailmas on töötamist ja tööstust muutnud? |
Olen ajalugu uurinud tõenöoliselt märksa rohkem, kui keskmine foorumlane seega tean küll. Mu jutu point oli, et kõik vähegi ebameeldivad tööd tuleks masinate kraesse ajada mingil viisil, muidu ei hakkaks selline ühiskond tööle. Jah, on inimesi kellele meeldib koristada kuid vaevalt et neid on piisavalt kõigi järelt koristamiseks. Roomba&co paraku ikka päris kõigega hakkama ei saa. Sarnaselt kasvõi näiteks noodsamad ehitused mis on vaja valmis teha. Keegi peab ikka masinaid juhtima ning ilma mingit erilist kasu sellest saamata ei näe ma just eriti paljusid inimesi noile töökohtadele tõttamas. Pole midagi parata, inimesed on laisad ning ei hakka üldise hüvangu jaoks pingutama enne, kui nad ise sellest mingil viisil kasu ei saa.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
24.03.2010 15:19:58
|
|
|
| tsitaat: |
it will require much voluntary, unselfish participation for its realization
|
Egoismi ja altruismi vahel pole piiri.. Ho Ho, ole positiivsem.
Me oleme nii kinni oma kuradi rahas, vidinates, kapitalismis, klassides, et lausa rõve hakkab. Vipu on see eriline tainapea meil siin.
Nagu me teame, töötab IGA ühiskond paremini siis, kui igaüks sellesse panustab - isegi šimpansid on produktiivsemad kui meie.
Skeptik, persse okei - nagu sa näed, pole slelistele mõtet selgitada. Nagu Vipu ütles, kõige kergem on maha lasta ja seda ma ka meeleldi vist teeks 
Kui laps sünnib keskkonda, kus ei rõhuta temale eesmärgiks teenida raha, käia koolis paberi pärast ning leida töö, koer, abikaasa ning kakas last.. mis te arvate, kas siis jääks egoismist kui "instinktist" palju alles? Kui nooruk ei teakski mis on ahnus. Me oleme meie endi kasvatada.
Tõesti, lollikari 
Kes midagi ei mõista, selleks on Fresco raamatud raamatukogudes, internetis. Leiab nii artikleid kui kõike vastaval teemal. Kui te peale nende läbitöötamist ikka vastu puiklete oma ebaratsionaalse jäärapäisusega.. (Ega ei olegi sõnu) . Päikest, võite edasi vaielda, mina nii visa ignorantsust parandama ei ole.
viimati muutis Mario. 24.03.2010 15:22:21, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.03.2010 15:21:17
|
|
|
Enam-vähem ainus töötav võrdlus tolle Venus projektiga on kogu opensource liikumine, ehkki ka seal valmib väga suur osa koodist palgaliste töötajate poolt.
Positiivsem tahaks olla küll kuid mis parata, vaadates enda ümber ringi ei näe kusagil inimesi kes säärase korraldusega ühiskonnas oleks midagi paremat kui muidusööjad.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
guest1902
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2005
|
|
24.03.2010 15:27:23
|
|
|
| tsitaat: |
Kommunismil ja Venus Projectil on ainult nii palju ühist, et kumbki ei poolda kapitalismi ja mõlemad usuvad, et ressursid peaksid olema jaotatud võrdselt. Ja see on ka kõik.
|
Võimuorganeid ka pole ei kommunismis ega VP-s. Ja no palju puudu ei jää, ainult see töötamise punkt on erinev.
Isegi kui see võimalik oleks, siis kapitalismile ei saaks seda peale ehitada. Uusi (demokraatiast erinevaid) ideoloogiaid praktiseerida saab ainult puhtalt lehelt. Aga see ju ei motiveeriks eriti projekti ellu viima...
_________________
assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree'' |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.03.2010 15:29:20
|
|
|
| Elrak kirjutas: |
| Võimuorganeid ka pole ei kommunismis ega VP-s. |
Oleneb kuidas neid defineerida. Otsuseid peab ikka keegi tegema. VP's võib küll selleks "võimuorganiks" olla mingi helgemate peade kogum kuid mingit sorti hierarhia on seal üsna kindlasti olemas. Otsene demokraatia ei tööta paraku vähegi suuremate/olulisemate otsuste juures.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
