[punktiir]

FUCK OFF PEOPLE

[hentz]

Virisemiseks võid minna nurka ja nutta. 500 krooni on ka raha, kui sinu jaoks mitte siis mõne teise inimese jaoks kindlasti on. Ning 500 kroonist tunnipalka saada pole üldse paha.

Ning see reeglite soov ei lähe sul kunagi läbi sest kui tööpakkuja otsustab et ta tahab just 750 krooni logo eest maksta siis on see tema valik. Sinu valik on see kas sa teed logo ja teenid 750 krooni või virised ja jonnid ning ei teeni midagi Aga edu sinu võitluses ühiskonna ja halbade inimeste üle...

Kui sul jääb rahast puudu siis oleks mõistlik otsida endale töö kusagile disainifirmasse mitte siin viriseda igas tööpakkumise teemas Jätad HV'st halva mulje.

[Ra*]

Et tõstku kõik hinnad 1000 peale, kui sul signatuuris pakkumine 800 eest ?

[Wolli]

[laurx]

igasugu regulatsioonid solgivad turgu. allkirjale juba viidati.

[woozy]

Oma asi rohkem... kes tahab, see teeb 500.- eest logo, kes arvab, et naeruväärne summa siis ärgu tehku

[kuunar]

Kui igasugused 1000eek allkirjaga logomehed teevad viiesajaste teemadesse kavandeid, siis millest me räägime?
Täielik absurd kurta hinna üle mille kujunemisele olete ise kaasa aitanud. Ei näita kellelegi siinkohal näpuga. Räägin üldiselt.

[woozy]

[beastbeats]

[Max Powers]

No nii, punktiir üritab siin hinnakokkuleppeid tekitada.

[mikk36]

Mis kartelliteema käib

[Tiim]

ise krutite siin hindasid alla...hais on ninna saadud et HVF-is olevat neegreid (odavat tööjõudu) kes odavalt tööd teevad ja kuulutusi muudkui tuleb. Laske aga käia....Raha saate mujal teenida..

no offence...

[tanel98]

Üldiselt punktiiri jutus oli iva tõtt. See süsteem lonkab ikka tugevalt. Ei saa kliendid korralike töid, ei teeni tegijad ja kogu visuaalide maailm muutub sitemaks. Aga ise olete asja niikaugele lasknud. Ma olen ka viimasel ajal ropult odavalt asju teinud ja nüüd aitab.
Pigem vähem, korralikult ja kallilt kui rohkem, närviliselt ja odavalt. Ega polegi järgmistele klientidele midagi ju näidata, kui kujundatud veebivisuaali on htmliks lõiganud mingi sosssepp ja see pooltes browserites on puruks ning ülejäänutes on ka ainult 75% sarnane algsele kujundusele. Või, kui klient on kujundatud logost lasknud teha visiitkaardid wordiga oma õepojal ja siis selleüle veel uhke, et äkki saan poisile tööd pakkuda, et ise võtan vahelt ja kutt saab ka taskuraha. Parem teen paar asja nendele, kes oskavad hinnata tehtud tööd ja on valmis panustama ka näiteks korralikku trükki.

Samamoodi saaks teha arvatavasti need tegelintskid, kes siin esinevad enamvähem ok logokujundustega. Nt punktiir ise. ARS auto pesula või töökoda vms logo on vist sinutehtud? Madara tänaval märkasin, päris kobe.
Las tulevad need 500.- ja 1000.-sed pakkumised. Võite ju oma portfolio saata, stiilis, et kui konkursist pole huvitatud, siis ma teeksin sama rahaga nt 3 kavandit ja sealt valite sobiva. Kui pole nõus, siis valigu ülejäänud painti arretuste eest.
Teine võimalus. Teadvustada võimalust, et korraldatakse konkurss, kuhu kõik saavad saata oma varem tehtud tööd ja klient valib välja nt kolm inimest kellele maksab xxxx.- kavandite eest ja kui mõni osutub sobivaks siis xxxx.-. Isegi võibolla osaleks, vähemalt on teada, et reaalselt kulutatud aeg saab tasustatud ja kui mõni töö meeldib, siis makstakse ka idee kinni.
Ma olen kindel, et tulemused tuleksid märksa paremad.

Senikaua kui edasi teete ei kao need teemad kuskile ja summad aina vähenevad.
ps xxxx krooni eest saada logo on väga soodne.

[hentz]

[Kethmar]

Võin uhke enda üle olla...Pole 500-stest osa võtnud.
Muidugi olen Punktiiri idee vastu...Vabaturg ju.

[kännuämmelg]

[tanel98]

Üldiselt, mina pole halanud konkurentsivõimetuse üle. Aga ma tean päris kindlalt, et 5000.- eest võtaks osa päris paljud agentuuride disainerid, kelle igapäeva töö on kujundada ja kes seda on teinud aastaid. Selliseid praktilisi näiteid on olemas ka toimunud konkursside näol, aga kahjuks need siia seltskonda väga vist ei jõua. Aga pakutavad tööd oleks kindlalt oleks rohkem siinsete võidutööde kvaliteediga töid, kui mitte paremaid.

Aga logo või ükskõik mis kujunduse tegemise puhul enamus kliente ei saagi aru, et nad ei vali asja endale vaid oma toote või teenuse sihtgrupile. Ja usun, et kui siis jätta välja indiviidile meeldimine vaid vaadata kuidas asi läheb peale kogu grupile, kui selge on sõnum, kui odav on seda kasutada, kui reaalne on antud elemendi sobivus erinevatesse kasutus keskkondadesse jne.

[kännuämmelg]

[H_K]

Olles poole aastajagu või rohkemgi päevi neid logokonkursse siin jälginud tahaks küsida mis punktiiriga juhtunud on. Kui mälu ei peta olen lugenud just vastupidist väitlust kus punktiir kaitses madalamat hinda ja paljud profid seda kõvasti pahaks panid. Olles üks punktiiri loomingu austajaid pean teda üheks andekamaks tegijaks, nagu varrukast tuleb tal tugeval tasemel logosid, just selliseid mida mu võhiklik aga arenenud kriitiline silm hinnata oskab. Tõsi on ka teiste "pliiatsist" häid ideid aga tase kipub olema heitlikum ja mu kriitiline silm paneb seda tähele Praegu kahetsen et õigel ajal ei taibanud oma konkurssi teha, oleks punktiiri loomingulisuse kõrghetkel saanud head tööd hea hinnaga
Kui punktiiri personaalteemat arendada siis jääb mulje, et mehel on isiklikus elus mingi kriis või lihtsalt talvine masendus + kevadväsimus on kokku saanud ja väljenduvad üleüldises depressioonis või majanduslikus ja loomingulisuses frustratsioonis.
Hinnakujunduse kohta ei oska palju arvata, kohati tundub imelik kui suurte ambitsioonidega firmad tulevad siia 500.- logosid püüdma. Teisalt olles ise ühemehe alustav firma, ambitsioonideta , siis 500.- tunduks vägagi hea hind (tegelikult kui aus olla siis vahemik 500-1500.- võiks väiksele firmale logo eest olla jõukohane maksta küll). Eks seda hinnakujundust mõjutab ka see, kas töö eest küsitav raha vahetab omanikku ametlikult koos maksudega või lihtsamalt... 500.- ja maksud maha ei ole kuidagi mu silmis jätkusuutlik.

Ootan, kuni punktiiri suhtumine st potentsiaalne loominguline tervis paraneb ja ehk tuleb enda poolt ka logokonkurss välja kuulutada - praegune aura ei kutsu kuidagi kuulutama

[punktiir]

täpseltt totaalne ideede puudus ja eelkevadine väsimus.

Ja ea mul pole selle vastu midagi, mis hinnaga siin logosid tellitakse, nimelt ma tegin lihtsalt idee, et kas ei võiks veidi asja rohkem piiritleda, mingid kindlamad reeglid paika panna jne. Loomulikult määrab sööda kalur ja kalad otsustavad kas näkkavad või ei. Ja vahel võib ka pime kana tera leida.

Ja HV-s on kahtesorti tellijaid, ühed on need, kes teevad konkursse, teised need, kes otse ühe disaineri välja valivad. Mina olen selliseid pakkumisi HV-st päris palju saanud ja kõik on leidnud endale meelepärase lahenduse, mõnega on see läinud kergemalt, ehk klient on suht kiiresti leidnud omale sobiva, mõnega aga on natuke rohkem aega läinud. Kõik oleneb kliendist

Tegelikult kou teema idee oli, mõelda välja mingid reeglid. ala mis on minimum hind, kui kaua võib konkurss kesta jne

[Smith]

Probleemiks on eelkõige logo tellijate halb maitse... On võitnud ka kõige halvem logo!

Aga üldiselt on need konkursid päris lõbusad, eriti siis kui logomeistritel kergeks üksteise mahategemiseks läheb vahest.

[kristjan07]

kuule kännuämmelg sa pole nagu disaini maailmaga vist eriti kursis...see juba kui sa arvad et 500kr ja 5000 kr logol ei ole vahet siis eksid rängalt.

Siit teemast tuleb jällegi välja see et kogu selle bullshit jamaga on nõus need inimesed kes ei võta asja tõsiselt. A'la sellised vennad "see on ju tunniaja töö", "500 kr on kah mega papp" jne. Kohe näha et te ei võta ka siis seda logo kujundamist tõsiselt ja kliendist oleks teil justkui pohhui.

Reegleid on vaja sest mul kõrini sellest et keegi tuleb ja topib teemasse oma läbuse jpg või painti aretuse. Kui teed siis hangi korralik programm ja õpi mis on vector. Vaata inspiratsiooni galeriisid ja näed mis on TÕELISED logod.

Nii ei saa konkurssi teha kui "tahan logo varsti tekkivale firmale millel pole veel nimegi ja ma ei tea mis mulle meeldib".

[hentz]

kui sa oled TÕELINE tegija ja teed TÕELISEID logosid siis ei istu sa HV foorumis ega tee 500 krooniseid tööotsi kuna sul pole selleks lihtsalt AEGA . Sest sa oled hea ning tunnustatud, töötad firmas ning kõik hindavad rahaliselt väga kõrgelt sinu teenuseid.

Mida te vaidlete?

[punktiir]

tegelikult on 500 ja 5000ndesel logol ainult 1 erinevus see nimelt oleneb sellest kes tellib.

[hentz]

kui sulle antakse valida et tee logo 500 krooni eest , kas sa siis teed selle sitemalt kui siis kui 5000 krooni logo eest makstakse?

[punktiir]

minu põhimõtte on et klient saaks omale sellise logo nagu ta tahab.

[hentz]

Aga mis siis kui klient ei näe põhjust osta 5000 krooni eest logo? Näiteks see logo mille mina sain 500 krooni eest vastab täpselt minu vajadustele, isegi 1000 krooni maksta oleks juba liig Kunagi kui rahad liiguvad ning asi toimib ei näe ma muidugi põhjust koonerada, kuid firma loomisel alguses on siiski väga oluline et rahad paigutataks õigesse kohta

Usun et kindlasti mõistad seda!

[Zanzhu]

Maksad ahvile maapählites saad tulemuseks ahvisitta.

[punktiir]

vaat minul on üks kindel hind mida küsin, see võib aegajalt muutuda, vahel on sellised soodukaajad. ja selle hinnaga on 99% klientidest ka rahul olnud. teistega on läbiräägitav. Ja üks klient isegi maksis mulle kahekordse summa kiire teenindamise ja talle väga meeldinud logo eest. Kõik oleneb täiesti iniesest, kes maksab. Mul on isegi selliseid tegelasi sattunud, kes küsivad, kas 50 eeku on paras

[hentz]

Ei muidugi, ma tegelikult olen ennast valesti väljendanud.

Minu mõte on see et ka 500 krooni on raha, ning sinu jaoks on 500 kroonine logo näiteks kole kuid võhikule parem kui ise paintis midagi teha

[punktiir]

tegelt oleneb see nagu jah tellijast. mõni teab, ewt ka asjade kujundamine ja nii ütelda ajutöö maksab ka midagi. aga masuajal on jah ka 500 raha

[hentz]

Ma niisama huvipärast küsin milline näeb välja visiitkaardi tegemine? Disainid välimuse?

[punktiir]

jah. ja kui vaja leian kliendile ka inimese kes ära trükib. aga üldjuhul pole seda vaja.

[kännuämmelg]

[kristjan07]

Ok tehke 500 kr logosid. Ka see raha. Ja muidugi ei saa öelda konkurssi tegijale palju ta maksma peab kui tal seda raha ei ole.

KUID 5000 kr taga on siiski see et inimene/firma kes logo tellib on enda selgeks teinud mida ta saada tahab. Mis võiks olla firma sümboliteks, mis värvid meeldivad, milline stiil meeldib. Ka disainer võtab kõike seda arvesse ja uurib teema kohta natuke rohkem mingi lihvib logo "täiuslikkuseni". Kliendile esitatakse viisakas formaadis (nt ilusal pdf failil) logo kavandid. Klient valib sobiva, tehakse veel vajadusel muudatusi. Vot see kõik ja 5000kr tagab selle et klinet saab kvaliteeti. Inimene saab korraliku toote, ei pea kartma et see töö ei ole vectoris või kunagi jälle midagi vaja muuta. Olen ka kindel et saab lihtsama logoraamatu kaasa.

Mida mina ütlen et peaks olema reeglid muusosas peale SUMMA.

[kännuämmelg]

[punktiir]

tegelt ei ole eriti vahet mis hinnaga logo tehakse. on kahte sorti disainereid, need, kes ka väikse summa eest püüavad kliendile teha seda mida ta soovis ja millega rahul on, ning need, kes teevad mingid asjad valmis, küsivad raha, et näe midagi ikka tegin.

[hentz]

Kuhu sina ennast liigitad?

[punktiir]

ma ei tea, minul on selline värk, et mina enne raha ei küsi, kui klient pole omale soviat logo leidnud. Ma olen vaid miski 3x pidanud lugema asja ebaõnnestunuks. sest on oad inimesed, kes lihtsalt koguvad sinupealt ideid, siis saadavad su pikalt või nagu ükskord juhtus, et firma otsustati vahepeal kinni panna . või need tegelased, kes pole illegiga rahul ja dikteerivad igat joonetõmmet, ning kui sa oled nende manuali järgi logo teinud, siis ütlevad nad, et oi seda me küll ei taha. Mõtted muutuvad liiga tihti. alustad kärbsest lõpetad elevandiga. Aga muidu ma ikka tahan, et klient saaks omale selle mida ta soovib. Kui nüüd kokku lugeda, siis on mul olnud miski 30 positiivselt lõppenud logotehingut. Hobikohta pole paha

viimaselajal olen paaris logokonkursisaidil ka asju hakanud tegema, olen saanud seal 2 võitu. küll ikooni ja veebidisaini eest. logokohapealt on kõrgeim saavutus välismaa konkursitel olnud finaalis jaganud 2-8ndat kohta. disainereid oli 205 ja töid 1365. eile aga sain ühel väiksemal konkursil hõbeda (koledam võitis

[hentz]

Kas sa endale portfolio tegemist pole kaalunud?

[punktiir]

[hentz]

plaan on ok. Ala nagu veebipood logodele?

[punktiir]

umbes jah. eks visitkad tulevad ka

[kristjan07]

aga pohhui see hinna teema ja punktiiri kohta teeme ka eraldi teema...kas te inimesed siis ei ole nõus et mingidki tingimused võiks logokonkurssidel olla?

[punktiir]

seda ma ju tahtsingi saavutada, et mingid reeglid võiks olla. Kõige halvem on see, et mingit tagasisidet eriti konkursitel pole, umbes, et oh tehke siin 2 nädalt logosid , siis me hiljem vaatame. Tagasisidet võiks ikka rohkem olla

[Wolli]

Ainuke asi, mida "nõuda" nendelt, kes otsivad omale logo... on see, et nad ehitaksid korralikult üles oma teema esimese sissekande... Mitte midagi muud...
Igasuguste piirangute tekitamine on OFF!

[punktiir]

no mingid piirangud peaks olema. ala et ei tuldaks näiteks 50 eest logo tahtma. või et las teevad logosid ma tagasisidet ei anna. ega midagi suurt ei pea olema, lihtsalt normaalne kontakteerumine kliendi ja disainerite vahel. Mõnikord on tunne, et firma ei tunnegi huvi oma logo vastu.

ja sissekandejutuga olen nõus

see võiks olla midagi selist:

Firma nimi:
Slogan:(kui on)
Millega tegeletakse:
Kes on peamine klientuur:
Eelistatud värvid:
Kliendi enda nägemus:(kui on)

[Renka]

Kui 50.- eest on tegija olemas siis milles mure? Miks peaks seda piirama? Millistel alustel miinimumhind üldse paika pannakse?

Hinnakujundus on siiski kliendi ja tegija vaheline asi.

Kui klient ütleb, et tema maksab 50.- siis teevad tööd need mehed kes on sellise summaga nõus.

[H_K]

Tegelikult on veel kompromissvariant, et tellija võib küll määrata hinna, kasvõi selle 50.- aga iga logo meisterdaja võib oma logole oma hinnasildi juurde panna.

[kuunar]