[londiste]

how many frames per second can the human eye see?

[Oliverk]

Mind üldse ei huvita mitu fps mul silm näeb. Kui 100 on sujuvam kui 60 siis mängin 100-ga.

[ertr2]

nii, proovime nüüd "Counter Strikes"FPS 60 juures surfida

[angel]

[gloom]

[ppg]

gloom, sa loodad frapsis näha seda?

[angel]

proovitud -> 1280x960 @ 100hz CRT monitor. vs LCD 1280x1024 60hz. DoD S -> vahe oli märgatav CRT kasuks. Ehk siis pilt oli "elavam", "sujuvam" ja kiiremini "reageeriv" kuidagi. LCD peal oli asi nagu imane vms. Süüdi oli vast ka see et LCD peal pidi vsync sees olema muidu sai näha mõnusat image tearingut. CRT peal aga puudus vajadus kuna fps ei olnud enamus ajast üle 120 + puhtalt. LCD inputlääg on 30ms kanti seega silmaga ei olnud märgata. CRT input lääg peaks aga suht koht 0 olema. Ehk selles kah kala mängus + madalam hz mis omakorda = madalam fps.


CS S mäletan + enamus mänge on mängitavad juba siis kui fps on üle 50 'ne ja alla selle kordagi ei lange.

[Oliverk]

[destiny12]

Ennem mängides langes fps 70 peale ja oli tunda küll.

On see üldse normaalne, et mu konfiga nii madalale langeb?
(24)

[angel]

+ inimesed on erinevad ja seda tuleks kah arvestada. Osad inimesed mängivad mänge 20 fps'iga ja karjuvad "omfg kui hästi jookseb ja kui sile" aga mina sinna sattun siis küsin .. mida Piixu sa seal jõnksa jõnksa mängid... graafikat ei taha maha keerata et jookseks? Samuti osad tajuvad "läägi" vms madalat fps'i ära teised jälle mitte. Konsooliga mängides osasid mänge näiteks käib rämedalt pinda fps'i augud. Pilt liigub küll kenasti aga tunda on seda "lääääägi" vms kuidas fps alla langes.

Seega väga üheselt ei saa asja võtta. 50 + ja alla selle ei lange siis juba . Tahad väga tõsiselt ja "teravalt " shooterit mängida -> osta korralikum CRT @ 100Hz.

[gloom]

Oliverk, millest sa seda järeldad? Ma ei tea kuidas sulle selgeks teha. See pole seotud enam sellega, et kui palju suudab aju informatsiooni vastu võtta.

ppg, asi ongi selles, et vahet ei saa olla praktiliselt.

[shiiiiiiid]

imo pole soorsi võimalik normaalsel tasemel lasta alla 75hzi

[Ollaz]

shiiiiiiid, s*tasti arvad. Kõik lasevad oma 60hz LCD-de taga (k.a mina) ja pole midagi häda. Mingi pseudoarvamus.

[angel]

nu nagu öeldud igaüks ei tunneta "vahet". Ise tundsin natuke et CRT'ga kenasti parem aga.... 19" CRT kolakas 100hz 1280x960 VS 24" LCD @ kerge, vähem voolu 1920x1200. Ei olnud just kõige raskem valida + ei ole enam nii suur fps'i taguja. Ning niipalju kui mängin ajab asja täiesti ära. Vahe tundus liiga väike et selle üle kurvastada.

Aga mulle meeldib iseenesest et inimesed mängivad näiteks mõne suure input läägiga LCD'ga... suht lahe oleks selliste vastu sõdida. Näevad sind alles siis kui sa juba neile kuuli pähe lasknud oled... ultimate cheat <- kui ei usu siis vaadakem mõnda kurikuulsalt suure input läägiga lcd vs crt võrdlust ja suht masendav on. Endal jääb sinna 30ms vahele ja kui crt + lcd kõrvuti testisin ei olnud vahe nii suur et oleks märganud. + see lääg kõigub ja kohati oli alla 30ms ehk siis see 30 oli suht "max".

[virx]

gloom, Samsung 2233RZ 120 hz @ xbitlabs.com

Spoiler

First of all, the difference between 120 and 60Hz is perceptible even in the OS interface. The movements of the mouse pointer and application windows get much smoother, especially in Windows XP and Windows Vista Home Basic. The polished-off Aero interface of Windows Vista Home Premium is visually smooth even at 60Hz.

Second, the RTC artifacts are reduced considerably. I could clearly see white trails behind text in a moving window at 60Hz but there were almost none of them at 120Hz. The response time proper remains subjectively the same as at 60Hz, but dynamic visual content looks much better.

Third, 120Hz makes a difference for games if your graphics card is able to render so many frames per second. I wouldn’t say that it is a dramatic breakthrough (although hardcore gamers may talk about a few milliseconds’ advantage over the opponent), but it is much more fun to play at 120Hz than at 60Hz thanks to the smoother motion and the lack of RTC artifacts.

Frankly speaking, I had not expected the difference between the refresh rate of 60Hz and 120Hz to be so conspicuous. It is indeed clear to a naked eye and is always in favor of the higher value. Smoother motion and the lack of RTC artifacts leave a highly positive impression, making you unwilling to return to 60Hz.

[gloom]

virx, ma rohkem võrdlesin 120 Hz LCD vs CRT. See jutt on loomulikult tõsi, kuna olen ise oma silmaga näinud 120 hersise LCD peale CSSi jooksmas ja tõesti, vahet erilist ei ole, aga siin ju võrreldakse kahte LCD-d.

Pealegi valiksin ma mängimiseks korraliku CRT juba väikese resolutsiooni, mitte eyecandy pärast. 22"+ wide, max settingud ja resolutsioon mulle ei sobi, olgu tegu mistahes FPS-iga.

[silicoid]

Mõttetud teemal vaidlus! Inimese silm ei taju juba 25 kaadril sekundis kaadrivahetust. See miks CRT madalatel hertsidel virvendab on põhjustatud hoopis muust (pilt kustub peale elekrtonkiirega läbijooksmist) LCD-l on jääkvalgus pikemat aega. Igal juhul pea iga hetkel müügisolev tutikas LCD seljatab 7-10 aastat vana CRT - pilt selgem ja teravam! Ei ole miskit igavest... Ei püsi ka korralik CRT lõputult

Ahjaaa... Lisame juurde veel asjaolu - et sellest hetkelst kui silm ekraanil miskit märkab ja signaal ajju jõuab ning edastatakse käsklus käe motoorikaks on ka teatud viitega. Reageerimisaeg siis nö. keskm. 0,15 sek (0,07-0,30) Kui nüüd võrrelda, et 60Hz = 0,016 sek kaader ja 100Hz = 0,010 sek kaader siis võime järeldada, et inimese käelist motoorikat need arvulised erinevused kuidagi ei kiirenda või mis te arvate?

[Mindfreak]

Osad inimesed kes siin teemas sõna on võtnud ei tea tõesti asjast midagi.
Jutt käib siis konkreetsest FPS mängust ja kui kõvasti muudab 120hz mängu kvaliteeti ( eeldades, et on piisavalt hea arvuti ). See inimsilma jutt on BS, sest seda peab ise kogema. Lükake üks 60hz ja 120hz monitor kõrvuti ning mängine samat mängu. Erinevus on silmaga nähtav. 120hz on PALJU smoothim kui 60hz ( kuigi kõik testid väidavad, et inimsilm ei tohiks vahet teha ).

Need kes surfimise teemal võtavad siin sõna, siis seda võib ka väga edukalt 20fpsiga teha. Jutt käib ikka competetive gamingust ning sellest kuidas 120hz annab sulle eelise teiste ees.

[angel]

see sama bullshitt jutt nagu mõned prääksuvad et pole vahet mis hiire ja hiiremattiga mängid...

LCD @ 60hz kannatab mängida aga siiski nagu juba 10x öeldud CRT @ 100hz korraliku resoga on asi nagu sujuvam, "kiirem" ja kuidagi paremini liigub pilt + LCD'l on nagunii alati mingi input lääg ja ghosting sees + CRT'l on mingis mõttes värvid paremad (eriti must kuna lcd reaalselt värvi nagu "must" ei tunne).


Samas ise juba eelistan suurema vaateväljaga LCD ekraani suure resoga. Ei tahaks enam ette kujutada mingi 1280x960 resoga mängimist. Kui korraliku widescreeni toega mäng siis vaate väli on suurem ja mingis mõttes näed rohkem kes sind just mah lõi

[Ollaz]

Mindfreak, 30 inimest serveris, mille tickrate on 33 on jama mängida. Ma lihtsalt mainisin, et suure hurraga võtavad sõna et 120hz annab mulle eelise näha teist 5 sekundit varem kui mingi 60hz "käkk". Kui palju on neid reaalselt, kes tegelikult mängivad JUST seda mängu 120hz LCD taga (oluliselt kallimad, kui 60hz vennad)?
Kui lasta ei oska ja mängukogemust ei ole ANTUD MÄNGUS, siis vahet pole mis seadmete taga lased, pähe saad ikka (aru ei saa ka nendest, kes arvavad ennast mingiks progeimeriks olevat, sest neil on razeri hiir ja kui keegi maha laseb läbi ukse või nurgatagant, kuna on niipalju mängitud ja teatakse, et seal passib keegi ning siis karjuvad et mingi häkker jms. olen seda vahel kogenud wedontcare.org clean lite serveris (endine koffer.ee) kus oled harjumusest vastavaid nurki kõmmutanud ja siis kellelegi pähe tõmmanud, kohe oled häkker.)

[angel]

CRT'ga on parem mängida suurema hz'iga muud midagi. Ise kasutan parimat wallll häkkki mis kunagi tehtud ja mis on 1000% VAC kaitse kindel -> hea hiir (mulle sobib mx518), hea hiire matt (hästi hästi vana ja väärt Qpad XXL matt), Wide Screen molu (crt'ga on mõnnab aga oh seda voolu kulu, sitta vaate välja reso tõttu) ning mis peamine 5.1 kõrvaklappe või kõlle. Ja kui vanasti rohkem taotud sai siis mingi hetk hakkas juba see "häxxor" karjumine juba pinda käima inimeste poolt kes a) on kurdid (tükk aega pussutasin tondi taga aga mitte muffigi ei kuulnud) b) pikad juhtmed ja ei osata hinnata mängu seisu a'la teemal "ma sain seal surma ehk peaks ettevaatlik olema seekord" ja siis tuleb sõna titte suust "camper"

aga jah fun times... fun times.

[ertr2]

kusjuures eile oli koffer lites sedasi et 2 flashiga sain 2 awp camperit maha aga kolmas võttis minu maha, mis mõte on sellel et kogu tiim awpdega on?

[heikis]

[Ollaz]

ertr2, sitta awperit ei ole mingi oskus maha lasta. Kui awperi reaktsioon on kiire ja ta sihtida ka natuke oskab, siis on kellad. Mõte on selles, et esimest korda mängijad kes said steami odavmüügist source, tahavad ka kille saada.

[laulasmaa]

[ppg]

Ollaz, ja gloom, Ma ei uskund kuni nägin oma silmaga erinevust kus oli 2 molu kõrvuti eksole, pole mõtet tulla seletama, et pole vahet kas 60hz või 120hz... lugege vähe ülevaateid, olen mänginud seda mängu oma 6 aastat ning eelnevad 4a 60hz peal ning erinevus on meeletu 120hz kasuks!

[laulasmaa]

[Dirty Harry]

[angel]

Ise näiteks AWP'ga vms junniga absul mängudes lasta ei oska. Ja dod's'is saab neid snipri tonte ka noaga maha võtta. Seega kõik on kinni oma enda oskuses. Kui ise ühes ja samas kohes kogu aeg pikki päid saad ja kärvad siis oma mure et loll oled ja sinna tormasid. Ise ükskord üritasin selle über awp'ga taguda ja ainuke viis kuidas toime tulin kergelt oli suur avar map kus idioodid end ritta seadsid et ma siis neid ´ükshaaval maha sain noppida. Aga vat mõni idi tuli hoopis teiselt poolt nurga tagant ja siis oli kööga. Need kes mööda lagedat väljakut otse peale tormavad puudub lihtsalt loogiline mõtlemine.


to Mark0 -> 939 peale vast raske prose leida. Kui leiad mõne kasutatud prose siis võta mõni täitsa tavaline AMD64 X2 4800 + vms. Ühesõnaga võiks olla vähemalt 2.5ghz @ single core. Sorts vist nagunii väga kahte tuuma kasutada ei mõika ... efektiivselt. Aga kui mingid mõttetud FX'id olematu hinnaga kätte saad siis võid ka neid vaadata. Mäletan vaid seda et imo FX oli algusest kuni lõpuni üks mõttetu prose kuna enamasti odavamad prosed OC'usid samale tasemele. Ise keerasin oma AMD64 3000+ 939 prose mis plekkis mingi 1900 vms toll ajal kui alles tulid 2.7ghz peale ja pärast vaatasin kuidas mingid FX'id suht sama kiirelt rügasid oma 10k hinna eest. Asja konks oli vaid OC'imise õppimine ja õige steppingu valimine (steppingu saamine oli aga imo väga kerge)

[Dirty Harry]

angel, aitäh. Siini kiirust oskab minusugune algaja muuta, kordaja muutmist ma pole enne teinud. Aga eks näis, pean soovitused meeles. Kuna mul on tähtis, et samal ajal arvuti jääks vaikseks siis ma väga palju vatti ei saa anda, hetkel on full loadis lurr vist 800 RPMi peal töös ja temperatuur üle 55 ei lähe.

[Ollaz]

[gloom]

[shiiiiiiid]

[ertr2]

aga kui sulle tuleb 12 matsi awpdega vastu siis on suhteliselt suur tõenäosus et keegi neist mu maha saab, eriti arvestades et mu skill pole suurem asi( Osad teist nägin mind eile õhta asslordi pubis "Silenceri" nime all)

[angel]

nu siis võiks olla lihtsalt servud kus ei ole awp lubatud või siis nagu vanasti mäletan moes oli -> 1 awp teami peale.

[laulasmaa]

mis te mind litest banninud olete :DMindfreak sina v ??

[Mindfreak]

http://www.steambans.com/ban.php

Pane oma id ( STEAM_0:1:10991357 ) otsingusse Panin peale, et serverites vähem koodereid oleks. Minu kätest on asi väljas.

[destiny12]

Clean lite-is hetkel mingi lääg..Isegi fps käis 60 peal ära.

[zuzizew]

Sooviks lisada lemmikutesse välismaa servut, aga pole võimalik. Panen servu ip kirja ja vajutan enterit ning seda ei ilmu lemmikutesse. Milles probleem?

[siinus]

zuzizew, millalgi käis läbi, et kui seal servus korra mängida, siis history'st lemmikutesse lisamine pidi toimima.

[danny]

Endal kah ei näita kohe, aga toims nii, kui lisasin serveri ära, siis connectisin sinna, veidi pelasin, mäng kinni, uuesti lahti ja oli lemmikute all olemas.

[zuzizew]

Proovisin consolest lisada, aga ütles, et servu kasutab prot. 48, aga mul on 47. Mida teha? Targemad.. aidake. Ja mõtlen, et peaks steami muretsema.. igalpool nonides kooderid sees.. nagu muud moodi ei ostakski enam mängida. Ja administraatorid ise ka kooderid, aga eitavad. No kuulge, kui ma kükitan seina nurgas.. kedagi mu ees pole.. ja läbi seina tuleb viis lasku ning olengi maas. Tapjaks admin ja ütlesin, et mis sul viga on, ilma whta ei oska mängida või ja siis banniti ära selle peale..

[gloom]

See on väga õige koht, kuhu tulla oma cracked serverit elamustest rääkima

[Aavo]

[Ollaz]

zuzizew, ei tule ette, et Counter Strike: Source peal oleks toimunud protocol update.
Ja aitab küll originaal mängu omamine

[silicoid]

[Aavo]

[Mask]

Mul mappides kastid on ruuduliseks muutund on mingit nippi see korda saada? netist nende kastide materjale ma ei leidnud et üle lasta.

[Ollaz]

Mask, steamis vajuta CSS peal paremklõps ja properties. Local Files alt tee "Verify integrity of game files".

[destiny12]

Mis need rated olid mis peaks paika panema?
Ja kuhu ma need panema?
Mitte ei leia Source kausta kuskilt.

Clean-is mingi tont karjub pidevalt, et mul pole rated paigas.