Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Tarkvara ja arvutimängud »  Windows 7 Retail hinnad teada märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 23.11.2009 12:40:56 vasta tsitaadiga

tahanteada, ära aja pada. Loe tingimusi. OEM on kohustatud kleepima COA kleebise arvuti korpusele nähtavale kohale. Mitte lõppkasutaja. Arvutiosadega ostes OEM litsents ei ole kehtiv ja sul ei ole õigus seda kasutada, vaid ainult koos arvutiga, mille kõvakettale on tootja poolt installitud Windows.
http://www.microsoft.com/howtotell/content.aspx?pg=coa
tsitaat:
K. Kui ostan edasimüüjalt lõpptootja (OEM) Windowsi, siis mida ma peaksin saama?
V.
Ehtne lõpptootja lauaarvutitele mõeldud Windowsi operatsioonisüsteemi tarkvara on loodud üksnes arvutitootjatele ning see eelinstallitakse arvutitesse. Ehtsa lõpptootja tarkvaraga on alati kaasas autentsussert (lõpptootja autentsussert pole sama, mis jaemüügitoote oranžile sildile trükitud Litsentitunnistuse silt) ja kasutusjuhend või Kiirstardijuhend. Mõned suuremad tootjad pakuvad ka lõpptootja kettaid programmide uuestiinstallimiseks, samas kui väiksemad tootjad peavad väljastama Microsoft Windowsi servast servani hologrammiga ketta.Lõpptootja tarkvara ei saa alla laadida ning seda tohib komplektist eraldada ja uuesti komplekteerida ainult lõpptootja, kelle käest oma arvuti ostsite. Lisateavet saate meie Võltsitud tarkvara galerii (Counterfeit Gallery) veebilehelt Võltsingute galerii.Kui soovite abi määratlemisel, kas teie arvutisse installitud Windowsi koopia on ehtne, külastage veebiaadressi http://www.microsoft.com/genuine .

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Online

sõnum 09.12.2009 12:56:24 vasta tsitaadiga

Skeptik kirjutas:
tahanteada, ära aja pada. Loe tingimusi. OEM on kohustatud kleepima COA kleebise arvuti korpusele nähtavale kohale. Mitte lõppkasutaja. Arvutiosadega ostes OEM litsents ei ole kehtiv ja sul ei ole õigus seda kasutada, vaid ainult koos arvutiga, mille kõvakettale on tootja poolt installitud Windows.
http://www.microsoft.com/howtotell/content.aspx?pg=coa
tsitaat:
K. Kui ostan edasimüüjalt lõpptootja (OEM) Windowsi, siis mida ma peaksin saama?
V.
Ehtne lõpptootja lauaarvutitele mõeldud Windowsi operatsioonisüsteemi tarkvara on loodud üksnes arvutitootjatele ning see eelinstallitakse arvutitesse. Ehtsa lõpptootja tarkvaraga on alati kaasas autentsussert (lõpptootja autentsussert pole sama, mis jaemüügitoote oranžile sildile trükitud Litsentitunnistuse silt) ja kasutusjuhend või Kiirstardijuhend. Mõned suuremad tootjad pakuvad ka lõpptootja kettaid programmide uuestiinstallimiseks, samas kui väiksemad tootjad peavad väljastama Microsoft Windowsi servast servani hologrammiga ketta.Lõpptootja tarkvara ei saa alla laadida ning seda tohib komplektist eraldada ja uuesti komplekteerida ainult lõpptootja, kelle käest oma arvuti ostsite. Lisateavet saate meie Võltsitud tarkvara galerii (Counterfeit Gallery) veebilehelt Võltsingute galerii.Kui soovite abi määratlemisel, kas teie arvutisse installitud Windowsi koopia on ehtne, külastage veebiaadressi http://www.microsoft.com/genuine .

Põhimõtteliselt ei ole keelatud sul olla ise OEM tootja. Ehk siis ostad jupid + OEM windowsi ja paned ise masina kokku ja kleebid ise kui tootja kleepsu peale. Vähemalt vanasti oli nii.
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 09.12.2009 12:59:11 vasta tsitaadiga

sukelduja, vanasti oligi
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 09.12.2009 13:14:13 vasta tsitaadiga

Vana vaidlus, aga pole ikka nii, et peab olema valmisinstalleeritud "kast".
Microsoft Eesti kodulehel on ju selgelt kirjas 2 asja:
- valmis, eelinstalliga masin
- korraga ostetavad osad, mis moodustavad tervikmasina.

H2mmastav, kuidas ei osata dokumente lugeda.

Iseasi jah, et kes saab osta terve komplekti, siis selle kokku panna ja seej2rel kleepsu korpusele kleepida.

Kui mul on olemas varasemast a 20 000 krooni maksev korpus, siis ei pea ma ostma ilmtingimata uut masinat, koos mingi 200 plekiga, mida kah korpuseks nimetatatakse, vaid saan osad nii osta, et k2iku l2hevad mul juba olemasolevad arvutikomponendid.

Postitatud mobile device
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 09.12.2009 13:21:29 vasta tsitaadiga

tahanteada, näita mulle seda kohta, kus on lubatud Windows 7 koos suvalise riistvarajupiga müüa.
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Online

sõnum 09.12.2009 14:58:59 vasta tsitaadiga

Põhimõtteliselt ei keelatud OEM tarkvara ka ilma ühegi riistvarakomponendita müüa. Aga selle jaoks, et see legaalne oleks pead masina ise kokku panema ja seda ka supportima.
http://www.microsoft.com/eesti/litsents/home/preinstalled.aspx
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 09.12.2009 18:11:26 vasta tsitaadiga

Skeptik kirjutas:
Tere.

Kas OEM litsentsiga Windows 7 on lubatud müüa lõpptarbijale koos suvalise arvutijupiga (videokaart või hiir) või on seda lubatud müüa ainult koos arvutikomplektiga, mille kõvakettale on Windows 7 OEM eelnevalt installeeritud?

Microsoft Eesti Klienditugi kirjutas:
Täname, et võtsite ühendust Microsofti Klienditoega.

Windows 7 OEM versiooni on lubatud müüa/osta ainult koos uue arvutiga. Windows operatsioonisüsteemi tarkvara peab olema installeeritud arvutitootja poolt enne arvuti müümist.

Lisainformatsiooni OEM litsentside kohta leiate siit http://www.microsoft.com/eesti/litsents/home/preinstalled.aspx


Lugupidamisega,



Olga Naidel
arvato services Microsofti nimel

Telefon: + 372 6868 868
E-mail: estinf[at]microsoft.com
http://www.microsoft.com
Tugi: http://support.microsoft.com

tahanteada võiks nüüd BS ajamise jätta icon_rolleyes.gif

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 09.12.2009 18:46:15 vasta tsitaadiga

Järelikult Eestis võivad Windows 7 OEM'i installerida ainult Ordi ja ML, teised müüjad ju arvutitootjaks ei kvalifitseeru.
_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Online

sõnum 10.12.2009 10:42:35 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Järelikult Eestis võivad Windows 7 OEM'i installerida ainult Ordi ja ML, teised müüjad ju arvutitootjaks ei kvalifitseeru.

Sa võid olla arvutitootja ka siis kui toodad ühe arvuti aastas. Mitte keegi ei keela sul omatoodetud arvutile poest OEM tarkvara osta. Mingit eraldi litsenseerimist sellisele arvutitootjale pole ette nähtud. Põhimõte on selles, et arvutitootja peab ise oma toodetud arvutit supportima.
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 10.12.2009 10:51:12 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Windows operatsioonisüsteemi tarkvara peab olema installeeritud arvutitootja poolt enne arvuti müümist.


Kas seda punkti täidetakse ka?
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 10.12.2009 11:55:55 vasta tsitaadiga

Max Powers kirjutas:
tsitaat:

Windows operatsioonisüsteemi tarkvara peab olema installeeritud arvutitootja poolt enne arvuti müümist.


Kas seda punkti täidetakse ka?
Korralikud tootjad igal juhul. Lõpptarbijal jääb vaid rõõm oma ajavöönd määrata ja klaveri keelevalikud jms. teha + aktiveerimine....
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 10.12.2009 13:02:38 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:

Mitte keegi ei keela sul omatoodetud arvutile poest OEM tarkvara osta.


Millisest poest ma seda soetada saan - lähen Ordisse ja "Ehitasin ise arvuti, palun mulle üks Windows 7 OEM" ? icon_biggrin.gif
Mulle on jäänud mulje, et Microsoft on OEM'i litsentsiga tarkvara turustamiseks sõlminud iga konkreetse arvutitootjaga oma lepingu.
Kasu on mõlemapoolne, arvutitootja saab turustada juba lõpptarbijale töövalmis arvutit ja MS levitab oma tarkvara ja suurendab turuosa icon_smile.gif
Samuti kahtlen kas nt Ordi võib oma OEM'i õigust edasi müüa - anda oma all-all töövõtjale OÜ Ühemehearvutitehas õigus kleepida OEM kleepekaid omatoodangule.

Ma muidugi ei tea kas just nii on nagu kirjeldasin, ja kas microsoft ühemehe "üksarvuti aastas" tootjaga mingeid OEM lepinguid nõustub tegema.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Online

sõnum 10.12.2009 16:29:41 vasta tsitaadiga

Põhimõtteliselt ei tea Microsoft ise ka täpselt, samas ei ole Microsoft absoluutselt midagi selle vastu ette võtnud, et OEM windowsit ei müüdaks. Ametlikult ei ole see ei keelatud ega lubatud. Seis on segane natuke.
http://blogs.zdnet.com/Bott/?p=1561
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 10.12.2009 17:14:15 vasta tsitaadiga

nii need asjad ikka ei käi, et mõtlen a la "OK, nüüd olen ise OEM ja panen arvuti kokku" icon_lol.gif
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002




sõnum 10.12.2009 17:35:27 vasta tsitaadiga

Skeptik kirjutas:
nii need asjad ikka ei käi, et mõtlen a la "OK, nüüd olen ise OEM ja panen arvuti kokku" icon_lol.gif
Mismõttes ei käi? icon_rolleyes.gif Kuidas siis?
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 10.12.2009 17:51:12 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Skeptik kirjutas:
nii need asjad ikka ei käi, et mõtlen a la "OK, nüüd olen ise OEM ja panen arvuti kokku" icon_lol.gif
Mismõttes ei käi? icon_rolleyes.gif Kuidas siis?

OEM ei saa arvutit endale toota, ta peab selle maha müüma, lisaks lugesin W7 litsentsi lepingust selle välja, et kui mõni kavalpea arvab, et ta saab OEM Windowsi eelinstallituna ja arvab, et kui ta ei nõustu Windowsi litsentsi tingimustega, siis oleks tal nagu õigus Windowsi eest raha tagasi küsida, kuid siis tuleb sellel tegelasel kogu arvuti koos eelinstallitud Windowsiga arvutitootjale tagastada ja arvutitootja annab talle samaväärse arvuti vastu ilma Windowsita, mis aga võib hoopis kallim olla kui see eelinstallitud Windowsiga arvuti oli.

_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002




sõnum 10.12.2009 17:52:57 vasta tsitaadiga

Ehk sisi sõber toodab mulle masina jamina sõbrale? icon_rolleyes.gif
Ma ei saa aru milles probleem?
Samas kus see müügi kohustus üldse kirjas on?

_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 10.12.2009 18:02:32 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Ehk sisi sõber toodab mulle masina jamina sõbrale? icon_rolleyes.gif
Ma ei saa aru milles probleem?
Samas kus see müügi kohustus üldse kirjas on?

Leping algab nende ridadega
Käesolevad litsentsitingimused on leping teie ja
· arvuti tootja vahel, kes levitab tarkvara koos arvutiga, või
· tarkvara installija vahel, kes levitab tarkvara koos arvutiga.
http://download.microsoft.com/Documents/UseTerms/Windows%207_Ultimate_Estonian_af392754-cc3b-475e-8e41-d67e6303ceee.pdf

_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002




sõnum 10.12.2009 18:08:03 vasta tsitaadiga

Marie, ja nendest ridadest peaks mida välja lugema? Et kui ma endale teen siis ma ei levita? Aga sõbrale? Või sõber mulle?
_________________
There is no place like 127.0.0.1
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 10.12.2009 18:09:04 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Skeptik kirjutas:
nii need asjad ikka ei käi, et mõtlen a la "OK, nüüd olen ise OEM ja panen arvuti kokku" icon_lol.gif
Mismõttes ei käi? icon_rolleyes.gif Kuidas siis?

alustame üldse sellest, et OEM litsentse on edasi lubatud müüa ainult registreeritud OEM-idele. mingi suvaline vant võib ju masina nii teha, kuid seljuhul pole see litsents kehtiv.

_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007



Online

sõnum 10.12.2009 22:40:16 vasta tsitaadiga

Skeptik kirjutas:
Renka kirjutas:
Skeptik kirjutas:
nii need asjad ikka ei käi, et mõtlen a la "OK, nüüd olen ise OEM ja panen arvuti kokku" icon_lol.gif
Mismõttes ei käi? icon_rolleyes.gif Kuidas siis?

alustame üldse sellest, et OEM litsentse on edasi lubatud müüa ainult registreeritud OEM-idele. mingi suvaline vant võib ju masina nii teha, kuid seljuhul pole see litsents kehtiv.

Kuskohast nüüd see info pärit on? Suvaline vant võib samuti system builder olla.
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 10.12.2009 23:20:32 vasta tsitaadiga

sukelduja, suvaline vant ei või juba nüüd juba mõnda aega olla system builder. Peab tegema paar hiireklõpsu ja ennast Microsoftis OEM partneriks regama, tasuta. Siis on kõik jokk ja võid arvuti sõbrale müüa nt 10 krooni eest ja hiljem osta tagasi 10krooni eest. Pmst nii peaks asi olema J.O.K.K.

Eetiliselt tuleks osta siiski retail versioon ja OEM peaks jääma ainult uue arvutiga kaasa.

_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
AJ
HV Guru
AJ

liitunud: 03.02.2005




sõnum 10.12.2009 23:43:25 vasta tsitaadiga

d3t, on see siis nii lihtne, et teed paat hiireklõpsu, regad ennast ära ja oledgi OEM partner? icon_eek.gif Microsoft OEM System Builder Partner-il on omad nõudmised
https://www.microsoft.com/eesti/partners/overview/moemmsbp.mspx

_________________
Küsige mida tahate, me vastame mida tahame.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 10.12.2009 23:45:58 vasta tsitaadiga

AJ, asi neid siis täita ei ole?
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003




sõnum 11.12.2009 02:19:53 vasta tsitaadiga

no kui juba nii plaan nihverdada, siis mis mõte on seda näitemängu läbi teha? osta siis juba mingilt volitamata edasimüüjalt OEM litsents ja see omale peale lasta.
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
6/4/2025, RFK Jr: "The most effective way to prevent the spread of measles is the MMR vaccines."
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Tarkvara ja arvutimängud »  Windows 7 Retail hinnad teada mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.