|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
| autor |
|
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
16.11.2009 01:01:07
rajad emaplaadil |
|
|
Sai uuritud emaplaati natuke ja avastasin, et ühest kohast olen radasi kuidagi kahjustanud. Tahaks teada, et kas üldse peaks sellise asja pärast muretsema või ei tee see midagi hullu, et kui peaks vahest ka edaspidi midagi sellist juhtuma.
Pilt ka:
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
martinr112
HV kasutaja

liitunud: 15.11.2003
|
16.11.2009 01:41:48
|
|
|
Kui on pealt ainult lakk kahjustatud ja vaskrada on terve siis töötab edasi. Aga edaspidi ole ettevaatlikum
See kõige vasakul olev üksik rada, seda on juba pildi pealt raske aru saada kas vaskrada on terve.
|
|
| Kommentaarid: 93 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
85 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
16.11.2009 13:58:23
|
|
|
| Selge. Aga isegi kui see üks rada oleks maas kas see võiks juba midagi mõjutada?
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AllanK20
HV Guru

liitunud: 08.02.2009
|
16.11.2009 14:10:31
|
|
|
Esmalt pead välja selgitama mida see rada juhib, iseenesest pole rada keeruline parandada.
KUid kui kontakt on olemas, siis kata rada uuesti maskiga, mis väldib tulevasi lühiseid, mõne juhtme ja lahtikaabitud vase vahel
_________________ joodan ja mõõdan |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
16.11.2009 14:19:31
|
|
|
otto123: tegemist on kruvikeeraja poolt tõmmatud "kraapsuga", kui kruvikeeraja on mööda pinda libisenud.
Piltilt on näha seda, et "kraaps" on ainult laki enda sees. Lisaks veel see, et vase puruks kraapimiseks on vaja tunduvlat tugevamat jõudu, kui lakikile juti vedamiseks.
Selles suhtes on õnnelik "kruvikeeramine" olnud.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
16.11.2009 14:32:51
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
otto123: tegemist on kruvikeeraja poolt tõmmatud "kraapsuga", kui kruvikeeraja on mööda pinda libisenud.
Piltilt on näha seda, et "kraaps" on ainult laki enda sees. Lisaks veel see, et vase puruks kraapimiseks on vaja tunduvlat tugevamat jõudu, kui lakikile juti vedamiseks.
Selles suhtes on õnnelik "kruvikeeramine" olnud.  |
Kruvikeeraja pole sinna vastu ilmeslt läinud aga ise arvan, et see tekkis videokaardi paigaldamisel. Aga tänud kõigile, et siis võib nii olla? Ei ole erilist vajadust vist uuesti lakiga üle lasta nii väikest osa?
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
723 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
18.11.2009 01:14:19
|
|
|
| Mulle veel öeldi, et vask võib ajapikku oksüdeeruda, et kas see vastab tõele kui see rada pole lakiga kaetud? Ja lihtsalt huvipärast siis, et kuidas see radade parandamine muidu käib?
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AllanK20
HV Guru

liitunud: 08.02.2009
|
18.11.2009 09:50:02
|
|
|
võtad raja katkestuse koha pealt umb 5mm lakist puhtaks, katad peenikese vaseribaga - joodad (kusagil peaks selline kraam müügis olema - PCB radade parandus komp.). Hiljem katad PCB kattemaskiga.
_________________ joodan ja mõõdan |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
18.11.2009 09:57:18
|
|
|
| AllanK20 kirjutas: |
| võtad raja katkestuse koha pealt umb 5mm lakist puhtaks, katad peenikese vaseribaga - joodad (kusagil peaks selline kraam müügis olema - PCB radade parandus komp.). Hiljem katad PCB kattemaskiga. |
Oh sind küll. Parandus valitakse ikka kahjustuse j2rgi, mitte ei taota suvalist varianti igale poole.
Postitatud mobile device
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AllanK20
HV Guru

liitunud: 08.02.2009
|
18.11.2009 10:45:16
|
|
|
See polegi suvaline variant kulla inimene, see on üldtuntud viis.
_________________ joodan ja mõõdan |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
723 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
18.11.2009 14:06:02
|
|
|
AllanK20: Tere. Näita, mulle mismoodi Sa lapid ühe ja sama "remondiliigutusega" järgmisi olukordi:
1. 1cm pinna peal on 10 x 0,2mm laiust rada versus siis 1cm pinna peal 2x5mm laiust rada.
2. Sirge rada versus erineva kujuga rajad.
3. Ainult katkenud rada versus katkenud ja pikalt lahtitulnud rada.
Jne, jne, jne.
Seega: Igale katkisele kohale vaadatakse enne ikka peale ja siis võetakse parandusotsus vastu.
Mitte nii, et "savi, mismoodi asi puruks on - väänan mingi suvalise lahenduse, küll ta käib".
Sellist - suvalist väänamist nimetati juba Vanal Heal Vene Ajal nimega Haltuura.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AllanK20
HV Guru

liitunud: 08.02.2009
|
18.11.2009 15:12:14
|
|
|
Minu lahendus oli välja pakutud konkreetsele probleemile, see polnud lahmimine, vaid reaalne lahendus.
Sirge peenike rada.
Kui on erineva kujuga rajad ja pikalt katki, siis tihtipeale asendatakse see kaabeldusega.
Lahtised rajad samamoodi eemaldatakse ja asendatakse kaabliga seda juhul, kui sama kujuga asendusrada pole.- kleepub pcb'le.
_________________ joodan ja mõõdan |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
24.11.2009 21:38:35
|
|
|
Küsin veel siin teemas sellist asja. Mul prose jahuti on Noctua NH-U12P Ja seal oli nende clipide:
Spoiler 
kinnitades mõeldud kasutada neid mingi papist seibe mis peaksid emaplaadi ja metalli vahele jääma. Aga neid hetkel mul polnud, et tahaks just teada, et kas see on väga hull kui ei ole? Pmts panin sinna tavalist maalriteipi aga see on väga õhuke kiht. Küsin just sellepärast, et nägin et sealt jooksevad ka rajad alt muidu läbi.
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
24.11.2009 22:53:16
|
|
|
Metallklamber vastu radasid, ainult maalriteip vahel? Pane siis vähemalt teibi asemel mingi kartongitükk vähemalt. Lõika tikutopsist või mingist muust pakendist.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AllanK20
HV Guru

liitunud: 08.02.2009
|
24.11.2009 23:25:04
|
|
|
Eelnev foorumlane räägib õiget juttu. Kas kartong/plast/kumm vahele- peaasi et midagi sellist läbitungimatut.
_________________ joodan ja mõõdan |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
25.11.2009 00:34:11
|
|
|
Aga 100% kindel, et see oleks vajalik sinna, sest kui radadel lakk peal siis ei tohiks ju ühendust saada vms.? Peaks siis kõik uuesti lahti kiskuma... nagu aru saanud siis mõndadel jahutustel vist ei olegi ettenähtud sinna vahele midagi? Need jäävad muidu niimodi minu plaadil:
Spoiler 
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
25.11.2009 00:37:25
|
|
|
Lakist pigistab suht kergesti läbi, kui mingi vähegi kõrgem nukk või serv on kusagil. Milleks riskida? Kartong ei maksa midagi, kui rakendad n-ö taaskasutust mõnele pakendile.
Päris vastu radasid ja detaile pole küll ükski metallklamber mõeldud. Kui ta sedasi läheb, on mõni detail puudu või midagi valesti kokku pandud.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
25.11.2009 00:46:03
|
|
|
Ok tänud!
Prolimatech Megahalems pidi vist olema näiteks millel neid pole ette nähtud... nii mulle räägiti vähemalt. Ehk on kellelgi veel ilma nendeta paigaldatud ja oskab lisada midagi?
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
25.11.2009 00:51:13
|
|
|
Aga paljude asjade korral ongi nii, et see, mida ostad on LEGO ja ise pead nuputama, et mis puudu on v6i mille pead ise juurde aretama.
Ja ise soovitan allapanekuks mingit tugevat plastikut. Igasugu pehmed kartongid on nii ja naa, kuna metalli surub ka l2bi sellise pehme, pabermaterjali.
Postitatud mobile device
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
27.11.2009 21:20:35
|
|
|
Ei viitsi jällegi uut teemat teha. Sai hangitud üks emaplaat millel pidi olema CMOS checksum error.Plaati uurides avastasin ka sellist asja:
.
Oskab keegi öelda, et mis tegema peaks? Saaks selle välja vahetada ja kas see kivi võib põhjustada probleemi siis?
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AllanK20
HV Guru

liitunud: 08.02.2009
|
27.11.2009 22:53:53
|
|
|
See peaks olema transistor, ja võib põhjustada probleemi küll.
_________________ joodan ja mõõdan |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
omgwtf
HV Guru

liitunud: 23.10.2006
|
27.11.2009 22:56:04
|
|
|
| Mis seal peal on? Mingi kriim vms? Pilt maru väike..
|
|
| Kommentaarid: 155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
137 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AllanK20
HV Guru

liitunud: 08.02.2009
|
27.11.2009 23:02:53
|
|
|
Enda pilgu järgi ütleks, et läbilöögist tekkinud pragu.
Mis tähendab, et see ei tööta.
A tuleb välja selgitada miks see läbi põles, kas vale pinge peale jooksnud vms.
_________________ joodan ja mõõdan |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
28.11.2009 16:44:40
|
|
|
Aga on kedagi kes oskas seda plaati parandada?
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
723 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
29.11.2009 00:39:44
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| kontakteeru kasutajaga batman. tal on tööjuuers oomipood samas majas. lepite rahas kokku ja ta joodab ära selle sul kui just migni eridetail pole, mida pole mujale toodetud kui selle plaadi jaoks. |
K6igepealt tuleb ikka p6hjus yles otsida ja siis vidinat vahetada.
Vastasel juhul lendab j2rgmine transs koheselt samamoodi kildudeks.
Postitatud mobile device
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
29.11.2009 01:11:35
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
| laurx kirjutas: |
| kontakteeru kasutajaga batman. tal on tööjuuers oomipood samas majas. lepite rahas kokku ja ta joodab ära selle sul kui just migni eridetail pole, mida pole mujale toodetud kui selle plaadi jaoks. |
K6igepealt tuleb ikka p6hjus yles otsida ja siis vidinat vahetada.
Vastasel juhul lendab j2rgmine transs koheselt samamoodi kildudeks.
Postitatud mobile device |
Täpsusta natuke.
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
723 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
29.11.2009 01:18:06
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| batman on õppinud elektroonik. ta tunneb asja ja see otsimine võiks nagu triviaalselt teenuse sees olla. |
ok tänud, eks räägin temaga. Mõtlesin tegelt tahanteada öeldut, et võiks seda t2psustada.
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1155 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
723 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
29.11.2009 20:36:56
|
|
|
Tuli välja, et kasutajal batman ei ole sellist juppi. Saab keegi teine aidata?
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
urmas1
HV kasutaja
liitunud: 15.09.2005
|
03.12.2009 21:49:04
|
|
|
Välismaalt tellida või mõne doonori pealt analoog? Kui see võimas transistor on kohe nii raksuga lõhki kärsanud, siis on väga tõenäoline, et paljud teised detailid on ka läbi ja transistori vahetusel ei ole mõtet.
Mina muretseksin teise emaplaadi, on kindlam.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
03.12.2009 23:19:23
|
|
|
Kui kellelgil on mingi vigane või vana emaplaat üle millel oleks selline kivi olemas:
Siis võib saata PS-i.
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
martinr112
HV kasutaja

liitunud: 15.11.2003
|
03.12.2009 23:32:12
|
|
|
Tegemist on tavalise P kanaliga väljatransistoriga. Põhimõtteliselt on kõigil emaplaatidel need olemas aga teiste tootjate omad, millest tulenevalt ka tootenr. Tuleb otsida samade parameetritega asendus.
http://www.cheertech.com.tw/Niko-sem/Data%20sheet%5CPA102FDG.pdf
Samas väga paljudel juhtudel on transistori põlemine mitte põhjus vaid tagajärg. Mingi tarbija on põlend lühisesse ja transistor kohe järgi.
|
|
| Kommentaarid: 93 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
85 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
04.12.2009 00:12:18
|
|
|
On see põlend? Ma näen lihtsalt, et mõra jookseb läbi sellest.
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
AllanK20
HV Guru

liitunud: 08.02.2009
|
04.12.2009 00:27:09
|
|
|
Ülelöögi tulemus on see, et komponendi katki lõi.
Asendust ei ole sellele lihtne leida, naq martinr112 arvab.
Meil tootmises küll selliseid, kuid kõik parameetrid ei ühildu.
_________________ joodan ja mõõdan |
|
| Kommentaarid: 133 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
urmas1
HV kasutaja
liitunud: 15.09.2005
|
04.12.2009 00:34:31
|
|
|
| Mõra ei teki iseenesest. See väljatransistor on robustne ja võimas element mis lambist iseenesest läbi ei kõrbe. Kui väljatransistor nii pauguga lõhki on löönud, siis on teised tundlikumad komponendid ka kahjustatud. Kui vigane transistor lühises ei ole, siis sellisest kärssamisest tekkinud läbilöök võis hävitada mitmeid detaile. Ja millest ta lõhki lõi? Kes teab mis imet selle plaadiga on tehtud?
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
04.12.2009 00:36:34
|
|
|
Kas keegi lp. vaidlejatest sellele ka tuleb, et alustuseks tuleb vaadata, mida selle transi kaudu toidetakse.
Pildi j2rgi on selleks, kas USB v6i siis ventilaator.
Sel juhul saab kasutada suvalist, sobiva v6imsusega transistori, nii nagu ka eespool juba kirjutatud.
Ning sellisel juhul leiab sobiva transi praktiliselt iga j2rgmise emaplaadi pealt.
Loogiliselt Dumat Nada, nagu juba Kodanik Holmes ütles, kui kriminaalylesannet lahti harutas.
V6i nagu vanasti Vene ajal TPT-s 6petati juba kusagil 1-2-l kursusel...
Postitatud mobile device
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
 |
urmas1
HV kasutaja
liitunud: 15.09.2005
|
04.12.2009 00:48:42
|
|
|
| Õige. Aga USB või ventilaatori korral töötaks see emaplaat ilusti ka ilma selle transistorita. Ventilaatorit võib toita mujalt ja USB välisest 5V toiteahelast.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Otto E.
HV veteran
liitunud: 08.08.2008
|
04.12.2009 01:25:53
|
|
|
No emaplaat pildi võtab pmts küll ette. Eelmise omaniku sõnul pidi lööma cmos checksum errori. Kui ise testisin siis pildi ette võttis rohkem ei proovind, windowsi ei saanud aga see võis olla sellest, et windows ei suutnud laadida lihtsalt kuna teine plaat sees.
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
04.12.2009 14:54:25
|
|
|
CMOS checksum error peaks ekraanile kargama ammu enne op-süsteemi laadimiseni jõudmist. Kui juba nii kaugele jõudsid, siis peaksid sellest kohast juba möödas olema.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|