praegune kellaaeg 21.06.2025 15:01:35 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
25.10.2009 12:54:25
|
|
|
| fallout3 kirjutas: |
| Olukorda, kus muusikatööstus hindab iga piraatkoopiat (hetkel vist jahitakse küll ainult üleslaadijaid) sadades või tuhandetes kordades kallimaks kui poes müüdavat, ma parem kommenteerima ei hakka. Üks asi on õigus nõuda oma toote eest küsitud hinna maksmist, aga see pole enam üldse mitte see. |
No aga sul on jällegist vigane loogika. Kui millegi ebaseadusliku omastamsiega vahele jääda ja pääseda ainult asja turuhinda makstes siis ju varastaks kõik 
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
| tagasi üles |
|
 |
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
26.10.2009 15:00:51
|
|
|
| tsitaat: |
| No aga sul on jällegist vigane loogika. Kui millegi ebaseadusliku omastamsiega vahele jääda ja pääseda ainult asja turuhinda makstes siis ju varastaks kõik. |
Vigane on ka see loogika, mille kohaselt on autoriõiguste kaitsjatel ja muusikatööstusel kasumlikum piraate püüda ja karistada, kui legaalset muusikat müüa ja seda teenust tänapäevasemaks arendada.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
27.10.2009 11:16:23
|
|
|
Müük ju toimib niikuinii - see, et varganägude pealt juurde teenitakse on lihtsalt boonus. Ja mis tänapäevasemaks arendamisest sa jahud? 
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ranirahn
külaline
|
|
27.10.2009 11:35:02
|
|
|
...
viimati muutis Ranirahn 15.11.2009 16:21:32, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
27.10.2009 12:36:53
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| Müük ju toimib niikuinii - see, et varganägude pealt juurde teenitakse on lihtsalt boonus. |
| Arstechnica kirjutas: |
| Those who download illegal copies of music over P2P networks are the biggest consumers of legal music options, according to a new study by the BI Norwegian School of Management. Researchers examined the music downloading habits of more than 1,900 Internet users over the age of 15, and found that illegal music connoisseurs are significantly more likely to purchase music than the average, non-P2P-loving user. |
Kui need "varganäod" ostavad legaalset muusikat 10 korda suurema tõenäosusega kui "ausad inimesed", siis ma ei näe üldse, mis põhjust muusikatööstusel kobiseda on. See näitab pigem seda, et praegune ärimudel, kus iga konkreetse loo eest maksta tuleb, on iganenud, ja kõige rohkem teenivadki muusikatööstusele kasumit need inimesed, kes muusikat ka mujalt alla laevad. Järeldus - muuta online muusika müük selliseks, et kasutajatel poleks enam vajadust p2p kaudu lugusid tõmmata, vaid kõik toimuks ühes kohas. Kui youtube suudab puhtalt reklaamirahadest vee peal püsida, siis ma ei näe, kuidas võiks raskusi tekkida keskkonnal, mis lisaks veel muusikat müüb ka.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
27.10.2009 12:44:52
|
|
|
| fallout3, Youtube toodab miinust.
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
29.10.2009 00:40:58
|
|
|
Google üritaks näidata, et youtube toodab miinust isegi siis, kui seal uksest ja aknast raha sisse voolaks, et vältida sellesama muusikatööstuse üüratuid saamata jäänud tulu hüvitamise nõudeid. Kui tundub, et sealt midagi võtta pole, ei ole mõtet ka midagi nõudma hakata. Kusagil oli ka parem artikkel youtube'i tulude-kulude kohta, aga seda hetkel ei leidnud. Igal juhul oli ka seal juttu sellest, et isegi kui youtube iseenesest kahjumit toodab, siis kogu ülejäänud google infrastruktuurikulusid vähendab see tunduvalt, nii et isegi kui youtube'i kasumiaruanne näitab negatiivset numbrit, on lõppkokkuvõttes asi ikkagi plusspoolel.
| Wired.com kirjutas: |
| “I think Google’s transit costs are close to zero,” said Craig Labovitz, the chief scientist for Arbor Networks and a longtime internet researcher. Arbor Networks, which sells network monitoring equipment used by about 70 percent of the net’s ISPs, likely knows more about the net’s ebbs and flows than anyone outside of the National Security Agency. |
| Arstechnica.com kirjutas: |
Widespread availability of online video means less P2P use.
P2P use is down this year, possibly thanks to the growing availability of online video. Network equipment provider Sandvine observed these two trends in its "2009 Global Broadband Phenomena" report (via Broadband Reports), noting that there was a "dramatic increase" in realtime video consumption while users are moving away from bulk downloads that they can't consume right now. While this doesn't mean P2P is dead just yet, it reflects a shifting user focus as more content providers give people what they want the legal way.
|
Kui legaalsed alternatiivid kättesaadavamaks ja mugavamaks muuta, langeb ka torrentite kasutamine.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
29.10.2009 16:44:03
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| fallout3 kirjutas: |
| Olukorda, kus muusikatööstus hindab iga piraatkoopiat (hetkel vist jahitakse küll ainult üleslaadijaid) sadades või tuhandetes kordades kallimaks kui poes müüdavat, ma parem kommenteerima ei hakka. Üks asi on õigus nõuda oma toote eest küsitud hinna maksmist, aga see pole enam üldse mitte see. |
No aga sul on jällegist vigane loogika. Kui millegi ebaseadusliku omastamsiega vahele jääda ja pääseda ainult asja turuhinda makstes siis ju varastaks kõik |
Probleem on "väärtuse" põhjendamises. Kui sa poest midagi näppad siis on asi konkreetne: seaduses paika pandud nii- ja niipalju päevapalku või arest/vangistus. Mitte mingit umbmäärast arvestust stiilis "varastatud on niipalju, seega ühe isiku käest kasseerime sellise summa". Kohus ei määra summasid selle järgi kui palju teised on sama kaupa varastanud, ka ei meenu mulle et kunagi oleks füüsilise plaadi eest selliseid hüvitusi kriminaalkorras välja mõistetud nagu MPAA küsib. Nii et jah, "ideoloogia" on meediatööstusel õige (ning sama nagu kõigil teistelgi), "lõpptulemus" aga sulaselge absurd.
Kui politsei nende mõtteviisi üle võtaks siis tümitaksid nad iga päev "ebameeldivaid" tegelasi avalikult tänaval kumminuiaga ja hukkaks nad seejärel kohapeal. "Näidiseks. Et teised kurjategijad teaks mis neid ees ootab".
(kusjuures see võiks isegi tulemust avaldada kuritegevuse vähendamisel, aga kas selline on ikka riik kus sa elada tahaks?)
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
29.10.2009 17:53:02
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
Kui politsei nende mõtteviisi üle võtaks siis tümitaksid nad iga päev "ebameeldivaid" tegelasi avalikult tänaval kumminuiaga ja hukkaks nad seejärel kohapeal. "Näidiseks. Et teised kurjategijad teaks mis neid ees ootab".
(kusjuures see võiks isegi tulemust avaldada kuritegevuse vähendamisel, aga kas selline on ikka riik kus sa elada tahaks?) |
Nii käis asi keskajal ja varem.
Võttes selle aluseks võime väita et meediatööstus võitleb keskaja meetoditega?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
31.10.2009 11:19:56
|
|
|
| mikk36 kirjutas: |
Võttes selle aluseks võime väita et meediatööstus võitleb keskaja meetoditega? |
Igasugu RIAAd ja MPAAd on tänapäeva maailma mõistes kiviaja tasemel. Senikaua, kuni elavad fossiilid seal eesotsas maha ei sure, ei muutu midagi.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
04.11.2009 14:55:42
|
|
|
Tundub, et isegi asjaga seotud inimesed ise saavad aru, et copyright vajab muudatusi, aga seda ainult tööst vabal ajal.
Muu osa artiklist pakub ka üsna huvitavat pilti copyright-lobitöö maailma.
| arstechnica.com kirjutas: |
One of the top copyright lawyers in the US takes Big Content to the woodshed in his new book, saying that "the Copyright Wars are a fight against our own children and it is a fight that says everything about the adults and very little about the children."
Consider these choice nuggets from his new book, Moral Panics and the Copyright Wars, which veers repeatedly into "screed" territory:
"The Copyright Wars and the recent grotesque expansion of rights and remedies should be regarded as a legal equivalent of the subprime mortgage crisis: cancers on our system that were foreseeable and preventable but for greed, a failed ideology that the unregulated private pursuit of profit is also in the best interest of the public, and worldwide lack of political courage to admit to and take responsibility for the damage caused by copyright laws that harm rather than serve the public."
"The term graduated response should be replaced with a more accurate term 'digital guillotine,' reflecting its killing of a critical way people connect with the world and in some cases, eliminating their ability to make a living. If proportionality is a hallmark of civilization, the digital guillotine is the hallmark of barbarians... The French Revolution shows that when we are in the throes of a moral panic, harsh, disproportionate measures can be made to appear essential."
"Corporate copyright owners live in fear, especially fear of their own consumers. Those consumers are young, tech savvy, and have wrested control over corporations' physical product from them, an unthinkable act 10 years ago. The result is a classical moral panic against youth... The Copyright Wars are a fight against our own children and it is a fight that says everything about the adults and very little about the children."
"The DMCA is the 21st-century equivalent of letting copyright owners put a chastity belt on someone else's wife."
"I cannot think of a single significant innovation in neither the creation or distribution of works of authorship that owes its origins to the copyright industries." |
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
13.11.2009 14:40:24
|
|
|
| Ranirahn kirjutas: |
| Et vähem varastataks tuleks ostmine lihtsamaks teha, kui torrentitega asja sikutamine. Praegu pole ostmine isegi mitte ligilähedaselt sama lihtne, kui torrentitega asja sikutamine. Andku inimestele võimalus asja ametlikult sikutada ja seda tehaksegi. |
No see on sama absrdne kui nõuda, et tahan, et pakutaks odavamalt kui tasuta. Isegi hirmus soodsate hindadega ja torrentilaadse süsteemiga ei ole asi niimugav kui torrentiga, sest kui vähegi maksad siis pead accounti, ülekanded ikka tegama jne. Torrentiga teed paar klõpsu ja kõik. Muide ametlikult sikutamine juba ammu olemas, näiteks steam'i näol. Aga see legaalselt mugavalt saamine on loll nõudmine - see on smasugune ai nagu kuritegevuse puhul nimetatakse seda hõlptulu teenimiseks. Tahan ausat tööd kus ma teenin sama mugavalt samapalju nagu kangiall tellisega pähe lüües. Tellisega löön paar korda kuus paariel väljamaalasele pähe ja saab umbes nii 20k pappi. Tahan legaalset tööd tehes teenida umbes 20 minutit kuus tööd tehes 20k.
| fallout3 kirjutas: |
| Kui need "varganäod" ostavad legaalset muusikat 10 korda suurema tõenäosusega kui "ausad inimesed", siis ma ei näe üldse, mis põhjust muusikatööstusel kobiseda on. |
Siin on kaks pointi. Esiteks suur piraja on eeldatavasti kaasaegne noor kes elab kõvasti arvutis, sikutab muusikat, filme, mänge jne. Seega on ta ka rohkem huvitatud igast erinevast kraamist ja satub ka rohkem legaalselt legaalselt soetama kuna üldine huvi suurem. Paljud vanemad inimesed ei osta üldse mingeid kogusid omale koju või siis ainult väga harva mingi lemmikarstisti teose. Ehk siis pole tegu regulaarsete asjavastu huvitundjatega. Teisisõnu on see samahea väide kui öelda, et see kes joob viina ostab 10x tõenäolisemalt vahest ka õlut kui karsklane. Teiseks selle mida on tööstustel kobiseda kohta kui piraja ka vahest ostab. No see samahea kui lähen poodi ja ostan 2 pudelit õlut aga viina panen põue ning ütlen, et mis teil kobiseda - näe õlut ju ostsin aga too pereisa ei ostnud sedagi.
| HacaX kirjutas: |
Probleem on "väärtuse" põhjendamises. Kui sa poest midagi näppad siis on asi konkreetne: seaduses paika pandud nii- ja niipalju päevapalku või arest/vangistus. Mitte mingit umbmäärast arvestust stiilis "varastatud on niipalju, seega ühe isiku käest kasseerime sellise summa". Kohus ei määra summasid selle järgi kui palju teised on sama kaupa varastanud, ka ei meenu mulle et kunagi oleks füüsilise plaadi eest selliseid hüvitusi kriminaalkorras välja mõistetud nagu MPAA küsib. Nii et jah, "ideoloogia" on meediatööstusel õige (ning sama nagu kõigil teistelgi), "lõpptulemus" aga sulaselge absurd.
Kui politsei nende mõtteviisi üle võtaks siis tümitaksid nad iga päev "ebameeldivaid" tegelasi avalikult tänaval kumminuiaga ja hukkaks nad seejärel kohapeal. "Näidiseks. Et teised kurjategijad teaks mis neid ees ootab". |
Väärtuste põhjendamine on tihtipeale raske - näiteks moraalsed solvangud mida ma ei saa üldse aru kust võetakse summad ja kuidas kohus menetleb, et kellegi vi**u saatmise puhul on umbes 12k normaalne valuraha aga mu**i saatmien puhul 15k. Kirjas ju kuskil pole. Sellegipoolest on näiteks usamaal ka verbaalse solvangute eest röögatuid summasid välja mõistetud. Poest varastad siis mänguruum on pea alati nagu kõigi karistustega niipalju kuni niipalju. Samuti on ju praegu a'la 5-15 aastat vanglat sama teo eest on üüratu karmuse vahe. Sellevastu ma ei vaidle, et mingeid imemiljoneid nõuda on absurd. Antud juhul aga tuleb arvestada ka seda, et me ei räägi sellest kumb oli ennem kas muna või kana ehk siis pole asi ju sedasi, et sellest ajast saati kui on olnud võimalik pirada on süsteem pannud jubekarmilt ja käib nö. süsteemiga võitlemine. Kõigepealt on ikka vägapikalt olnud räme ja nahaalne piramine mis nüüd selle viimase a'la 10-15 aastaga kui nett metsiku kiirusega laienes on kasvanud tohutuks. Nii absurdselt karmiks opn asi läinud sellepärast,et pirajad on justkui väiksed lapsed kes toa teises otsas pahandust teevad ja esialgse mitmekordse alguses leebe palumise kuni karmima ütlemise peale välja ei teegi või lausa keelt näitavad ning vastu hauguvad. Kui nüüd lõpuks teha kiired sammud ja tõmmata rihmaga üks laksaks siis on nägu kõver ees, et "aga miks nii karmilt". Ei jõua ju muidu kohale.
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
| tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
|
13.11.2009 18:22:50
|
|
|
| fallout3 kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
| fallout3, suur osa kasutajaid üle maailma on sinust targemad ja ostavad win-i koos arvutiga ja ei pane siis seda win hinda sealjuures üldse tähelegi. |
Jah, koos arvutiga müüdav operatsioonisüsteem kõrvaldab osa sellest probleemist, aga see sõltub otseselt riistvaratootja valmidusest oma toodet sellise hinda kergitava komponendiga eksklusiivselt siduda. |
Litsens maksab OEM tootjatele 200-400 eeku olenevalt Windows 7 versioonist. Pole mingi küsimus lisada. XP puhul hind veelgi odavam.
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
|
SurfData
HV Guru
liitunud: 19.05.2006
|
|
13.11.2009 18:50:30
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| Ranirahn kirjutas: |
| Et vähem varastataks tuleks ostmine lihtsamaks teha, kui torrentitega asja sikutamine. Praegu pole ostmine isegi mitte ligilähedaselt sama lihtne, kui torrentitega asja sikutamine. Andku inimestele võimalus asja ametlikult sikutada ja seda tehaksegi. |
No see on sama absrdne kui nõuda, et tahan, et pakutaks odavamalt kui tasuta. Isegi hirmus soodsate hindadega ja torrentilaadse süsteemiga ei ole asi niimugav kui torrentiga, sest kui vähegi maksad siis pead accounti, ülekanded ikka tegama jne. Torrentiga teed paar klõpsu ja kõik. Muide ametlikult sikutamine juba ammu olemas, näiteks steam'i näol. Aga see legaalselt mugavalt saamine on loll nõudmine - see on smasugune ai nagu kuritegevuse puhul nimetatakse seda hõlptulu teenimiseks. Tahan ausat tööd kus ma teenin sama mugavalt samapalju nagu kangiall tellisega pähe lüües. Tellisega löön paar korda kuus paariel väljamaalasele pähe ja saab umbes nii 20k pappi. Tahan legaalset tööd tehes teenida umbes 20 minutit kuus tööd tehes 20k.
|
väike ot, aga kõrvaltvaatajale jääb Auronist küll mulje kui ühest sadistist, põmst igas teemas kus legaalsusest räägitakse tahab tema hakata kohe kedagi maha lööma, tellisega pähe virutama jne  
Teemasse siis MIKS on legaalselt tirimise võimaluse tahtmine loll nõudmine? Steam on olemas, tehku samasugune süsteem filmide, seriaalide jne jne jaoks ning kasutajaid oleks kümnetes ja sadades miljonites. Siis jääks mõni inimene võibolla kangi all ka terveks ja ei saaks telliskiviga vastu pead
|
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
13.11.2009 21:22:14
|
|
|
| SurfData kirjutas: |
| väike ot, aga kõrvaltvaatajale jääb Auronist küll mulje kui ühest sadistist, põmst igas teemas kus legaalsusest räägitakse tahab tema hakata kohe kedagi maha lööma, tellisega pähe virutama jne |
No kuidas siis inimestele kes seda ümbernurga "tehku siis mingi legaalne aga samahea viis..." juttu ajavad selgeks teha, et kuritegelik viis on ka teistes valdkondades see nö. hästi lihtne tulusaamine millele ei olegi samahead või paremat legaalset alternatiivi? Tuua näiteks tulu saamine seaduserikkumise läbi ja siis nõuda samastulusat aga seaduslikku alternatiivi on lihtsalt jabur.
| SurfData kirjutas: |
| Teemasse siis MIKS on legaalselt tirimise võimaluse tahtmine loll nõudmine? Steam on olemas, tehku samasugune süsteem filmide, seriaalide jne jne jaoks ning kasutajaid oleks kümnetes ja sadades miljonites. |
Usun ma jee. Tead see on nii äraleierdatud iba, et tehke miskit ja võimaldage ja siis kohe piraatlus kaob ning kõik hakkavad tirimise eest raha maksma ega pira enam. Sitta kahh, pirataske ikka ja allesjäänd raha kulutatakse kluppis alkole ja lit*idele. Hakkab sul jahh keegi niiakaua ostma kuni võimalus ka maksmata saada. Igast USA's ja suuremates olulisemates maades võimalik igast kraami nii tõmmata kui tasu eest vaadata ja piratakse rämedalt ka seal.
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
13.11.2009 21:43:14
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| Ranirahn kirjutas: |
| Et vähem varastataks tuleks ostmine lihtsamaks teha, kui torrentitega asja sikutamine. Praegu pole ostmine isegi mitte ligilähedaselt sama lihtne, kui torrentitega asja sikutamine. Andku inimestele võimalus asja ametlikult sikutada ja seda tehaksegi. |
No see on sama absrdne kui nõuda, et tahan, et pakutaks odavamalt kui tasuta. Isegi hirmus soodsate hindadega ja torrentilaadse süsteemiga ei ole asi niimugav kui torrentiga, sest kui vähegi maksad siis pead accounti, ülekanded ikka tegama jne.[...] |
"Legaalselt asi ei toimi" väitele räägib praktika vastu: miljonid, kui mitte kümned miljonid, inimesed kulutavad iga kuu summasid RSi premium kontode ja/või VPN teenuste peale mis pirades anonüümsust säilitada aitavad. Kas tõesti on nii mõeldamatu, et kui mõni stuudiote sanktsioneeritud (loe: kasutajad ei pea muretsema et neid kohtusse kaevatakse) teenus sama pakuks (samasugune valik, hinnatase ja kiirused) siis inimesed jätkaksid piramist samas mahus nagu praegu? Olemasolevad PPV jms lahendused kipuvad kõigis punktides alaväärtuslikud olema ning paljudes kohtades siiski kättesaamatud.
| tsitaat: |
| [...] Nii absurdselt karmiks opn asi läinud sellepärast,et pirajad on justkui väiksed lapsed kes toa teises otsas pahandust teevad ja esialgse mitmekordse alguses leebe palumise kuni karmima ütlemise peale välja ei teegi või lausa keelt näitavad ning vastu hauguvad. Kui nüüd lõpuks teha kiired sammud ja tõmmata rihmaga üks laksaks siis on nägu kõver ees, et "aga miks nii karmilt". Ei jõua ju muidu kohale. |
Mis näitab ilmekalt kuidas meediatööstus keeldub ajaloost õppimast. USA kus nad suuremalt jaolt paiknevad on ju elav näide - karmimad karistused ei ole vähendanud kuritegevuse hulka. Miks peaks siis piraatluses kuidagi teisiti minema?
Seda on ka mõned julgemad stuudiobossid ka ise tunnistanud, et kogu selles jamas on neil oma osa kuna nad ei tulnud tarbijale vastu ning lasid tekkida tühimiku mille P2P täitis. Ei ole muud varianti kui et meediatööstus peab end reaalsusega kohandama. See ei tähenda muidugi seda et nad peavad piraatlusele vabad käed andma, aga kohtusse kaebamised ja x summade nõudmised ei ole lahenduseks, arvestades et isegi kui nad võitma juhuvad kulutavad nad ainuüski piraatlusega võitluseks kümneid kordi suuremaid summasid kui kaotanult kätte saaks (tean küll, et see "nad peavad midagi välja mõtlema" soovitus on üpris sisutühi, aga senimaani on iga tehnoloogilise uuendusega mille osas alguses suurelt nuteti ja tööstusharu lõplikku hävingut kuulutati [meenutame televisiooni, VHSi, audioplaate] mingil hetkel kaasa mindud ning suudetud uus rahaauk valmis teha, seega puht statistiliselt võttes on ainult aja küsimus kui iNet/P2P kaudu asjad ametlikult käima hakkavad, lihtsalt mida kiiremini see juhtub seda parem kõigile osapooltele).
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
14.11.2009 07:39:16
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
| "Legaalselt asi ei toimi" väitele räägib praktika vastu: miljonid, kui mitte kümned miljonid, inimesed kulutavad iga kuu summasid RSi premium kontode ja/või VPN teenuste peale mis pirades anonüümsust säilitada aitavad. Kas tõesti on nii mõeldamatu, et kui mõni stuudiote sanktsioneeritud (loe: kasutajad ei pea muretsema et neid kohtusse kaevatakse) teenus sama pakuks (samasugune valik, hinnatase ja kiirused) siis inimesed jätkaksid piramist samas mahus nagu praegu? Olemasolevad PPV jms lahendused kipuvad kõigis punktides alaväärtuslikud olema ning paljudes kohtades siiski kättesaamatud. |
RS pakub nö. andmemahu hoidmise teenust mitte kraami ennast. Seega RS'i ei koti kuipalju üks või teine piratav asi väärt on või kuipalju seda tiritakse. Ehk teisisõnu siis a'la kellegi kolmanda isiku pakutav selveri pilet poe pilet maksab 500.- eeku ja selle lunastanuna võid poest kaasa krahmata niipalju ja niisuures väärtuses kui tahad. Vaevalt see kauba tootja huve teeniks. Tahta, et keegi hoiaks reaalselt kuskil servus samasid mahtusid ja pakuks samasuurt valikut kui kõik P2P võrgus olijad on absurd.
| HacaX kirjutas: |
| Mis näitab ilmekalt kuidas meediatööstus keeldub ajaloost õppimast. USA kus nad suuremalt jaolt paiknevad on ju elav näide - karmimad karistused ei ole vähendanud kuritegevuse hulka. Miks peaks siis piraatluses kuidagi teisiti minema? |
Ehk teisisõnu niikaua on palud pätid kuni neid ei eraldata ühiskonnast. Seega loogiline, et kui on valida kas vaadata varastamist lihtsalt pealt või vähemalt saada sellepealt midagi siis valitakse teine optsioon.
| HacaX kirjutas: |
| Seda on ka mõned julgemad stuudiobossid ka ise tunnistanud, et kogu selles jamas on neil oma osa kuna nad ei tulnud tarbijale vastu ning lasid tekkida tühimiku mille P2P täitis. |
Vahet pole, ausad ollakse täpselt niikaua kuni vaja ja pole varianti - ehk siis vahepeal oleks jahh ostetud netist ja ilus olnud aga P2P vmt. oleks tekkind niikuinii. Kui mingis kuus tuleb näiteks 5 head mängu välja siis loomulikult ju on põhiseaduslik õigus ja lausa kohutsu neid kõiki koheb omada ja isegi kui üks pela maksaks 300.- eeku mis poleks ju kallis siis meie väike vaene eesti inimene ju ikka 1500.- välja ei käiks kuna tal pole ju niipalju raha ja ikka on mängud pahad ja kallid ja no tuleb lihtsalt pirada.
| HacaX kirjutas: |
| "Ei ole muud varianti kui et meediatööstus peab end reaalsusega kohandama. |
jaja, lisaks veel "midagi nagu kuidagi nagu tegama nagu teistmoodi nagu" jne. ümbernurga juttu, sest ega mitte keegi nö. oska ise ka öelda, et mis see täiesti tasuta saamisest parem asi peaks olema. Teisisõnu on tegu a'la samalaadse olukorraga nagu narkotsiga - võib ju üritada sellega võidelda seeläbi, et soovitad inimestel hioopis sporti teha ja kui pole nõudlust siis poel ka pakkumist aga kuna see niiei toimi siis tuleb võidelda ikkagi pakkujatega kuna nõudlus jääb.
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
14.11.2009 11:52:39
|
|
|
Nonoh, kas narkotsiga võrdlemise asemel poleks mõistlikum siiski võrrelda eelnenute samasuguste olukordadega meediatööstuses? Millest kõigist on edukalt välja tuldud. Võib-olla on viga minus, aga praegune nendepoolne tegevus on siiski hoopis selle nägu et ei taheta, mitte ei osata, asja paremini/teisiti teha.
Serverite idee IMHO pole sugugi nii ulmeline. Suuremgi valik kui P2P võrkudes saaval on ei tohiks olla otseselt probleemiks, arvestades et stuudiote varamutes on olemas kõik see mis Võrgus liigub ning siis veel üksjagu rohkemgi. Hinnaskaalas ei näe samuti takistust - füüsilise meediumi kulu äralangemisest saadud kokkuhoidu annab serverite/ühenduse peale rakendada. Kindla-summa-eest-niipalju-kui-tahad äriidee on toimiv, seda rakendatakse edukalt näiteks toiduäris (all you can eat buffe). See mis hinnas vähem makstakse tehakse ostjate arvus jälle tasa (kogu see kontingent kes ei taha või ei saa poest osta). Kino/DVDd ei pea kaduma, need oleks rahvale kes tahab kas korralikku elamust või siis isiklikku korralikku koopiat (tavaline DVD oleks seega nagu praegune Criterion Collectioni DVD).
Olen seda varemgi öelnud, aga kordan uuesti: vana ärimudel ei tule tagasi. Ükskõik mida MPAA&semud teevad, seda lihtsalt ei juhtu. Piraatluse mõju on märksa suurem kui lihtsalt tasuta kraami levik, see on tarbijatel lõplikult avanud silmad selle osas kui kammitsetud nende maailm seni oli. Tootjad võivad ju olla vaimustuses filleritega täidetud CDdest mis masinasse troojaid paigaldavad ja DVDdest mida saab (ametlikult) vaadata ainult Ameerikas riistvaralise pleieri peal, aga tarbijate kohta see ei kehti. Enam mitte.
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
15.11.2009 10:36:34
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
| Nonoh, kas narkotsiga võrdlemise asemel poleks mõistlikum siiski võrrelda eelnenute samasuguste olukordadega meediatööstuses? Millest kõigist on edukalt välja tuldud. Võib-olla on viga minus, aga praegune nendepoolne tegevus on siiski hoopis selle nägu et ei taheta, mitte ei osata, asja paremini/teisiti teha. |
Millal ennem on olnud olukord kus inimesed toodetava kraami eest ei maksa vaid saavad omastada jättes maksmata?
| HacaX kirjutas: |
| Serverite idee IMHO pole sugugi nii ulmeline. Suuremgi valik kui P2P võrkudes saaval on ei tohiks olla otseselt probleemiks, arvestades et stuudiote varamutes on olemas kõik see mis Võrgus liigub ning siis veel üksjagu rohkemgi. |
Olemas võib palju asju olla, jagada seda korraliku bändwichiga on hoopis teine teema.
| HacaX kirjutas: |
| Hinnaskaalas ei näe samuti takistust - füüsilise meediumi kulu äralangemisest saadud kokkuhoidu annab serverite/ühenduse peale rakendada. |
Füüsiline meedium ise ja selle tootmine on suht odav ja palju hinda ei muuda. Tegemine, haldamine ja reklaam on kallis ja sellest ei pääse ikkagi.
| HacaX kirjutas: |
| Kindla-summa-eest-niipalju-kui-tahad äriidee on toimiv, seda rakendatakse edukalt näiteks toiduäris (all you can eat buffe). |
Kas nendes kohtades teevad tagaruumis tippkokad gurmeeroogasid ja võid ajada näost sisse kallist kraami niipalju kui tahad? Vaevalt küll, tegu on lihtsa lobitoiduga mis suures mahus tehes ei maksa suurt midagi ja enamuste inimeste pealt jookseb ka siis kasum va. üksikud sumomaadlejad.
Ahjaa, tsiteerin ühte teist HV kasutajat kuidas asi tegelt on:
| tsitaat: |
| poodi minna keegi ei viitsi, krediitkaardiga jamada ei viicita ja nii ta läheb. kui suur osakaal mängude hinnal on piraatluses, ei oska öelda, aga ilmselt pirataks ka siis mänge, kui neid õllehinnaga jagataks |
|
|
| Kommentaarid: 152 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
129 |
|
| tagasi üles |
|
|
makaron111
HV kasutaja
liitunud: 07.08.2007
|
|
15.11.2009 22:59:50
|
|
|
Vabandust, et torgin aga.
Inimesed on praeguseks harjunud piraatlusega. Neile äärmiselt meeldib see, et nad saavad väga ruttu oma lemmik seriaali järgmist osa näha, see et see tasuta tuleb muudab selle veelgi paremaks. Tegelt kah, üldsust väga ei huvita see, et suured USA turundusjuhid arvavad, et nad elavad vales kohas selleks, et nad seda saaks kohe vaadata kui see USA-s välja tuleb. Võime küll väita, et see on mugavus mis pole vajalik inimesele eksisteerimiseks ja meil on muidugi õigus, aga... Inimene on juba harjunud nägema oma lemmik seriaali kohe kui see välja tuleb.
Muidugi, täiesti õllupurgiga viskamist vääriv lausetekogum, mida on juba tuhat korda ümber lükatud ja tõestatud vaieldamatult seda, et DRM on meie kõigi suur sõber ja abistaja koos mitmete muude toredate leiutistega.
_________________
We do not come in Peace. We come ahead of Peace- Kane |
|
| Kommentaarid: 18 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
15.11.2009 23:28:54
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| HacaX kirjutas: |
| Kindla-summa-eest-niipalju-kui-tahad äriidee on toimiv, seda rakendatakse edukalt näiteks toiduäris (all you can eat buffe). |
Kas nendes kohtades teevad tagaruumis tippkokad gurmeeroogasid ja võid ajada näost sisse kallist kraami niipalju kui tahad? Vaevalt küll, tegu on lihtsa lobitoiduga mis suures mahus tehes ei maksa suurt midagi ja enamuste inimeste pealt jookseb ka siis kasum va. üksikud sumomaadlejad. |
Khmmm... jah, selles osas on sul tõesti õigus. Aga igati paslik on selle koha peal ära märkida, et suurem osa sellest mis tänapäeval meediatööstuses "gurmeetoidu" all serveeritakse on seesama "lobitoit", ainus vahe on selles et "kokk" ei osanud rahaga ringi käia. Ma saan aru et "Transformers"it ei andnud 10 miljoniga teha, aga kui võtame et "Yes Man" maksis hinnangulised 70 miljonit dollarit siis tekib vähemalt mul küsimus: mida nad selle rahaga tegid? Oli seal midagigi mis oleks sellist summat õigustanud? OK, Carrey palganumber on kõrge, aga ülejäänud 50-60 miljonit? See raiskamine ongi üks otseseid põhjuseid miks filmitööstuse kasumid kahanevad - neil pole puhtfüüsiliselt võimalik teenida piisavalt ka piraatluse puudumisel. Teenigu film pealegi 100-200 miljonit, aga kui tegemisele kulutati kah 100-200 miljonit siis kasum on ju praktiliselt olematu (või vähemalt ei piisa teise samasuguse filmi tegemiseks).
Netis pakkumiseks ei peaks isiklikku struktuuri püsti panema vaid võiks vabalt lüüa käed olemasolevate pakkujatega nagu RapidShare või MegaUpload. RS ei peaks muretsema kohtusse kaebamise pärast ja stuudiod saaksid kasumist oma osa. Nad saaksid alati ka pakkuda paremat kvaliteeti kui piraadid ning enamuse ajast kiireminigi.
Piraatlust välja juurida loomulikult ei anna, aga ma kipun arvama et kui kasutajal on valida kas kiire, kontrollitud ja legaalse HTTP tirimise vahel mille puhul ta peab võileivahinna jagu rahatähti välja käima, või umbmäärase .torrenti vahel mis võib tiksuda 2kB/s ja mille kvaliteedi kohta on ainus kommentaar uppinu "GOOD QUALITY!!!!!" tekst siis on piisavalt neid kes esimese võimaluse valiksid. Tuletame meelde - erinevalt pildist mida autorite pool maalida püüab ei ole keskmine piraat paadunud pätt kes põhimõtteliselt keeldub rahakotti raudu avamast vaid lihtlabane mugav laiskvorst kes võtab selle mis kiiremini ja lihtsamalt kätte tuleb. Praeguse seisuga legaalne variant ei saa piraaditule nendes punktides isegi ligilähedale.
Teisalt, nagu praktika näitab, on autorikaitse ja tootjate õigused eraldiseisvad asjad ja nagu järjest enam välja on tulemas - meediatööstus pole ise kah kursis kuidas "kaitse" neil analoogselt piraatidele stabiilselt naha üle kõrvade tirib. Ja kuni nad ei tea või neid ei huvita ei ole ka mingit muutust oodata. Viimased uudised: http://torrentfreak.com/leaked-documents-reveal-anti-piracy-cash-operation-091115/
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
Foxxx
HV veteran
liitunud: 22.10.2004
|
|
16.11.2009 01:21:28
|
|
|
| väga kehva näite valisid, Jim Carrey soovis, et tema palk tuleks tulu pealt. 70 miljoni kohta kommenteerin vaid ühe sõnaga - inflatsioon
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
16.11.2009 01:27:57
|
|
|
Siis on see ju isegi parem näide - isegi peaosalisele ei pidanud (ette) hiigelsummasid maksma
Inflatsioon? Sa teed nalja, eksju? Jutt pole sellest et filmide tegemine on aastate jooksul kallimaks läinud (mida ta kindlasti on) vaid lihtlabasest laristamisest. 10 kuud hiljem esilinastunud "Zombieland"i puhastulu on statistiliselt võttes pooleteise kuuga suurem kui "Yes Man" kogu kinosoleku puhastulu, vahe on lihtsalt selles et "Zombieland" oli 3x odavam, "Paranormal Activity"st mis on oma kulu 6666x tagasi teeninud ma parem ei räägigi. 50+ miljoniliste blockbusterite vorpimine on kunstlik hinnaskaala upitamine millel ei saagi olla muud tagajärge kui et ühel hetkel ei tasu sellised filmid end enam ära (ka mitte siis kui piraatlus oma osa ei annaks).
Probleemi saab väga lihtsalt kokku võtta: kui ma teen 20 miljonit dollarit (mis on ka Hollywoodis täiesti piisav rahasumma) maksva filmi siis 30 miljoniline tulu on päris hea saavutus. Kui ma sellesama filmi tegemiseks kulutan aga 50 miljonit siis 30ne tulu on tõsine flopp. Küsimus: kumba hinnaskaalat oleks mõttekam kasutada, arvestades et selle peale kui palju film sisse toob ei saa kunagi 100% kindel olla?
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
|
16.11.2009 13:32:26
|
|
|
| ärge unustage, et tavaliselt on hollywoodi filmide reklaamikulud suuremad kui filmi tootmiseks kulunud rahad. ehk kui film läks maksma sada miljonit, võib vähemalt teise sada miljonit sinna otsa kirjutada. ja kui film teenib 150 miljonit dollarit kinodes, siis on ikka 50 milliga miinuses tegelikult
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Koppel-
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.04.2009
|
|
16.11.2009 15:04:21
|
|
|
| dvd vader kirjutas: |
| ärge unustage, et tavaliselt on hollywoodi filmide reklaamikulud suuremad kui filmi tootmiseks kulunud rahad. ehk kui film läks maksma sada miljonit, võib vähemalt teise sada miljonit sinna otsa kirjutada. ja kui film teenib 150 miljonit dollarit kinodes, siis on ikka 50 milliga miinuses tegelikult |
Kes selles süüdi on, et toodeti film mida keegi näha ei taha?
Nii nagu halvad ärid ei pea kasumisse jääma ei pea seda ka halvad filmid.
Neid filme ei aitaks ka relvaga ähvardades tarbimine: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_biggest_box_office_bombs_of_all_time
Sellelt lehelt saab infot palju mingi film USA kinodes pappi teenib: http://boxofficemojo.com/
Ei kajasta DVD renti/müüki ning telejaamadele esitamiseõiguse müüki.
The best-kept secret in Hollywood, especially from Wall Street, is that the movie studios' biggest profit center is not theatrical movies, or even DVD sales; it is TV licensing.
PS. Selle tekstiga ei taha väita, et "kuna filmid jäävad kõvasti plussi, siis võime neid pirada" vaid seda, et stuudiod väga ei nälgi pirajate tõttu.
Ja veel üks tähelepanek: Hollywood accounting võib näidata suuri kaotusi, kuid tegelikult on film väga edukas.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
