[Joel]

Need kes seda lahendustoodet nii väga kaitsevad ei saa vist päris täpselt aru millest jutt käib. Üks räägib aiast, teine aia august.

Oleks siis tegemist mingi erilahendusega, mida soovitakse, aga jutt käib nendest samadest teenustest mis on koondatud sinna lahendustootesse. Samadest toodetest mida Elion on aastaid eraldi pakkunud. Samadest toodetest, mida Elion ka siiani eraldi pakub, lihtsalt veidigi kiirema interneti saamiseks surutakse sulle peale oluliselt kallim lahendustoode, kuna see on mitmest tootest kokku pandud ja "vastab Sinu vajadustele". Nüüd ühtäkki ei suudeta enam kliendituge pakkuda, kui need kolm teenust soovi korral ka eraldi võimalikud oleks? See argument on naeruväärne.

Kogu asja tuum on lihtne, tsiteeriks selleks tund aega tagasi tehtud postitust:

[Ranirahn]

...

[sigakoer]

[Joel]

Ära nopi lauseid konktekstist välja. Mitte kallima hinnaga ei ole internet vaid kallim on kogu see lahendustoode neile, kes sooviks sealt tegelikult ainult ühte teenust. Igaüks saab aru, et pole see kuidagi tehnoloogiliselt takistatud neil samu teenuseid eraldi pakkuda (sest pakuvad seda nii nemad kui konkurendid), lihtsalt lahendustootes on võimalik kõiki teenuseid rohkem müüa. Tänasel päeval internet on neist kolmest kõige populaarsem teenus ning pakkudes seda ilma teiste teenustega seotult ei võetaks ei lauatelefoni ega televisiooni paketti nii palju. Kui aga interneti saamiseks ainuke võimalus on ka lauatelefon ja televisioon võtta, siis võetakse pigem kogu see kompott kui jäetakse võtmata.
Nagu korduvalt öeldud, võimaldab see ettevõttel kliendile müüa asju mida ta ehk ei vaja ja seeläbi rohkem raha küsida. Eks seetõttu need lihtsalt internetipaketid ära kaotatigi.

Edit:

[sigakoer]

Puust ja punaseks: eraldi oleks need kodulahenduse komponendid, eriti Internet, kallimad. Samamoodi nagu autode varuosade täiskomplekt on kallim kui terve auto. See, et nad ühes pundis koos on, teeb need teenused odavamaks, kuna vähenevad kaudsed kulud ning teisest küljest subsideerivad potentsiaalselt kasutatavad telefoni- ja teleteenused Internetti.

ps: STV kvaliteedi kohta ei oska öelda, ei tea kus see Saturn valguskaablitel veel levida võiks ning niipalju kui ma välja loen on seal ka mingi ühendustasu... kättesaadavatest parim variant on neil STV Pro 6 Mbit/ 512 Kbit 391.00 EEK/ kuus.

[Joel]

Polegi vastu vaielnud, et eraldi oleks need teenused kallimad kui need kõik omale võtta. Aga ainult internet ei oleks kindlasti kallim kui kogu see lahendustoode. Samamoodi nagu auto käigukast varuosana ei ole kallim kui terve auto osta. Kui sa oma autole uut käigukasti tahad osta, siis sa ei osta ju poest uut autot, sest ühes pundis on kõik tooted natuke odavamad kuigi auto tervikuna kallim kui käigukast üksikuna osta?

Kogu jutt ju hetkel oligi selles, et kui klient ei taha lauatelefoni ega Eestis müüa tohtivat maksulist televisiooni ei lahendustootes ega mõne teise teenusepakkuja käest. Mulle tundub, et sa said asjast aru nii, et ma tahaks Elionilt võtta interneti, teiselt firmalt lauatelefoni ja kolmandalt firmalt Eestis müüa tohtiva maksulise televisiooni. Ei taha lauatelefoni ning vajadusel on Eestis 8 digikanalit tasuta kätte saadavad.


Edit:

[Ranirahn]

...

[sigakoer]

joel: Väga võimalik, et oleks kallim või vähemalt sama hinnaga kui kogu lahendustoode. Tehnika on ju sisuliselt sama, ent tooteportfellis oleks üks toode juures, teistsugune leping, teistsuguselt konfigureeritud seadmed, klient ei kasutaks potentsiaalselt IPTV lisatooteid nagu videolaenutus jne, mis jällegi kajastub hinnas. Mis alustel väidad, et selle pakkumine oleks mõttekas ja tasuks vaeva? Enamus kolmikpaketi kliente kasutavad raudselt kui mitte telefoni, siis digitelevisiooni ikka.

[Joel]

Ei maksa utoopiliseks ka minna. Kuna internet on neist kolmest kõige populaarsem, siis ei saa küll kuidagi öelda, et selle pakkumine üksiku tootena on kallim kui seda koos lisadega pakkuda. Asi on lihtsalt selles, et kui nii tehtaks, siis ei kasutataks seda lauatelefoni enam üldse ja Elioni pakutav televisioongi oleks tükk maad vähem levinud. Kumb variant teenusepakkujale rohkem kasumit toob? Pigem ikka see, mis annab võimaluse rohkem kuutasu küsida. Usu mind, neil ei ole suurt vahet kas sul on see lauatelefon seal kodus või mitte, see ei too neile olulisi kulusid kaasa. Küll aga suurendab tulusid.

[sigakoer]

Seda ma räägin kogu aeg. Tehnika on kolmikpaketil sisuliselt sama mis tavalisel internetil. Mistap ongi TV ja telefon kaasas praktiliselt jumalamuidu. Et rahvas kasutab ka telefoni ja TV teenuseid, tähendab et kolmikpakett on tulusam ning võimaldab kolmikpaketi hinda madalama hoida. Win-win all around. Mis siin üldse vaielda on?

Kui ei taha telefoni ega TV-d, siis nagu teenindajagi ütles - ära siis kasuta neid. Kui saad samaväärse interneti kusagilt mujalt odavamalt, siis jumala eest kasuta seda. Nagu From Dusk Till Dawn-i filmis - "if you can find cheaper pussy anywhere... F**K IT!"

[Ranirahn]

...

[Joel]

Kokkuvõtvalt võiks siis öelda, et teenusepakkuja paketid võiksid olla kasutajasõbralikumad ja paindlikumad. Kindlasti külastab seda foorumit erinevate internetiteenuse pakkujate töötajaid, mine tea, ehk teeb mõni operaator sellest ka omad järeldused.

Minu soovitused on sellised:
1) Eristada võiks teenuse pakkumisel seda kuidas toode kliendini jõuab ja sellest lähtuvalt võiks olla eristatud ka hind. Optika+võrgukaabel odavam kuutasu, vaskpaar/antennikaabel kallim. Elion lööb hetkel kõiki ühe vitsaga.
2) Lisaks lahendustoodetele võiks portfellis olla ka mitte-lahendustooted, kus kliendile ei määrita pähe asju mida ta ei vaja - ehk lauatelefon, internet ja televisioon ka eraldi teenustena.

sigakoer, su tsitaat oli hea. Jah, ma ilmselt vahetan teenusepakkujat, kuna STV-l on tingimused mulle sobivamad.

[darkside]

[indrpo]

erinevates teemades on sellest kolmik jne paketi vajadusest räägitud aga toon ka siia veelkord ühe ilusa näite,
klient läheb poodi ja tahab põrandaharja osta, müüa pakub, et näete siin on hari koos varrega 99eek, klient vastu, et ei tal vars kodus olemas, ainult harja vaja. Müüa käib peale, et saate varre pealekauba, klient ei ole nõus. Müüja keerab varre harjal küljest ära ja ütleb, näete siin on teile hari, hind 99eek.

Kõikide teie juttudes saan aru, ja selge on see, et eraldi internetipaktt võiks olemas olla. Tegelikkuses on aga nii, et teenusepakkuja on valmis ehitanud võrgu kindlate summade eest millega ta on arvestanud, et selle peal hakkavad kliendid tarbima teenust just selliste pakettidega kus on kõik teenused sees. Tehnilise poole pealt saate isegi aru, et kui ADSL toob koju 12Mbit/s admesideühenduse pole suurt vahet kas selle peal jookseb täielikult internet või on pool sellest koormatud digitv andmesidega. Võrk on koormatud igal juhul ning hind on sama. Jah, teil on õigus hinna sees on ka osaliselt kanalite operaatoritele makstav tasu, aga nii see hetkel on kuniks tehakse uuesti eraldi netipakett. Tõenäoliselt saab täispaketi ja ainult interneti hinnavahe üsna tühine olema.

Aga need kaks lehekülge puutuvad väga vähe 100M teemasse, fakt on see et ainult 100M internetti ei hakka te kunagi 99kr eest saama, selle eelduseks on 462kr maksev kodulahendus.

[IceUul]

Olete ära unustanud, et Elion alles pakkus hiljuti kodulahenduse kõrvale ka telefon + internet lahendust, kui ma ei eksi, siis hind oli mingi 1/5 odavam kodulahendusest ja kiirused sealjuures 3x halvemad.
Isegi, kui ta tooks eraldi interneti lahenduse maksaks see ala 399.- ja kiirused oleks ka mingi 10/1 või kehvemad

[tahanteada]

SinuEma: Väike täpsustus. Elionil / Eesti Telefonil oli pakett "Telefon + Internet" ammuilma enne "Kodulahendust" juba olemas.

[Sold OUT]

Kas dial-up ka veel toimib?

[Lemmy]

Toimib.

[Nu]

[arva]

No näete. Dial-upi lahendus on olemas. Saate maksta interneti eest täpselt nii palju kui tarbite ilma igasuguste lisateenuste

[ussimuna]

See eeldab ju paraku telefoniteenuse olemasolu

[Etz]

[seebakas]

Ja mida te pabistate, Elion hakkab pakkuma ainult interneti pakette kuuldavasti järgmisest aastast
Lihtsalt varuge kannatust. Lähemalt ma ei räägi.

[MEE]

nii, sain ühenduse kätte 13. kuupäeval. Eile kuni kella kaheksani oli kõik ilus nagu ühele netifriigile ikka, siis juhtus midagi (luupainajalikku!), nett oleks nagu limiteerinud ennast 300kb alla ja 100kb üles ja tee mis tahad ükski restart ei mõjunud. Elion ütles, et näevad jah, et ühendus "väikesevõitu" ja lubasid tänaseks teada anda kella kaheks.

Hommikul kell 8 netti polnud enam üldse.

Loodame, et asi oli eilses tuules.

Ühendust hinnates aga - v.hea, kõigub kohati ainult päris korralikult.

PS! väideti, et DIGI-tv sees hoidmine ühendust ei mõjuta. Oskab keegi kommenteerida selle väite tõsidust?

[indrpo]

Nu, Elioni kodulahendus maksis nii enne kui pärast tasuta wifi lisamist sama hinda (va. käibemaksu tõus), wifi tasu pole küll kuumaksele sisse lisatud.

[lamp]

indrekp, ilmselt 100 saavutamiseks peaks elama kas keldris või esimesel korrusel switchi kõrval
nagu sa (või keegi teine) enne mainisid, siis kliendi pool on elionil 100M pordid.
pole veel kunagi näinud üle 90mbit/s kiiruseid 100m seadmetega.. vblla 2 arvutit 10cm juhtmega suudaks
huvitav, kas muidugi täielikult gbit seadmeid paigaldatakse ka või hakatakse seda tegema?
äkki keegi õnnelik saabki selle päris 100 kätte

[Tomorrow]

[tahanteada]

Väike täpsustus: Seda "puhast 100 mega" ei saagi kunagi olema, kuna ruuterite tarbeks on selle sees reserveerituna ka veel "tagasiside-kontrollkanalid". Ja nende kanalite kiiruse-reserveering läheb kliendikanalist maha.

[Ranirahn]

...

[RCC]

[indrpo]

Millalgi testisin 100M net, cat5 ja minumeelest ka 100M lan kaardiga arvutis P4 3Ghz torrent jooksma mitmetest kohtadest kus head kiirused, saavutati ilusti uTorrenti info järgi 98Mbit/s kuid seda mitte väga pikalt... põhjus kõvaketas ei jõudnud tõmmata ja seedida ning hullu raginaga oli Disk Overload.
Samas ega eesmärk polegi kodust torrentserverit pidama hakata, pigem kodune videovalve ja veebi täiendamine üleslaadimiseks ja igasuguste videote vms mahukate lehtede kiireks avamiseks ja isode, installerite allalaadimiseks.

[Firefly]

Sain ka siis peale 15 päeva ootamist neti kätte - päris lahe teine, ping on väiksem ja kiirus suurem. Ruuter vahetati ka Elioni poolt välja.

Spoiler

Hetkel oodatud 80+ ei tulnud aga pole viga.

[Tomorrow]

[Firefly]

[Tomorrow]

[Firefly]

[Lemmy]

2 aastane leping hakkas jälle otsast tiksuma?

[Tomorrow]

[tennine]

veidi OT, kuid sõbrad põhjanaabrid tutvustasid just seadust, mis sätestab, et alates Juuli 2010 on 1mb internetiühendus iga soomlase põhiseaduslik õigus, alates 2015 on 100mb ühendus miinimumiks!!
Tegu on esimese riigiga maailmas kes sarnase seaduse jõustab.

http://www.techcrunch.com/2009/10/14/applause-for-finland-first-country-to-make-broadband-access-a-legal-right/

[Tomorrow]

[Firefly]

[Tomorrow]

[chesm6mmi]

vahetasin wrt54gl nüüd WNR854T vastu kus siis n ja gigabit aga krt üle 55 ikka väga ei lähe, vb see speedtouch pidurdab siis veel

[olc]

[salatoimik]

[rene p]

Kas Cat 5 kaablil on alati kiri peal, et ta on Cat 5 kaabel, või on ka ilma? Mingi paar aastat tagasi sai veetud see kaabel ise, mis tehnik mulle tõi, aga ei loe sealt peal välja suurt midagi. Mingi ebamäärane kiri on, mis ei ütle suurt midagi. Ilmselt siiski tegu "tavalise" telefoni/dsl kaabliga? Soonte arvu järgi ka ilmselt ei saa öelda, mis kaabel on, või siiski saab?
Krt vastust pole ka saanud veel mingisugust, kuigi avaldus sai tehtud juba rohkem kui nädal tagasi, netis igatahes näitab, et saab sellele adrele hüperkiiret.

[jeesus188]

[Plin500]

[tahanteada]

Keerutamine ei n2ita midagi, kuna samamoodi on ka keerutatud, mittesobivad telefoni- ja igasugu muud analoogsed kaablid.

Kaabli pealt tuleb lugeda, et kaabel oleks v2hemalt CAT5E v2i koguni CAT6, CAT7.

Ja ka CAT5 kaabel ei sobi, kuna selle sagedusriba on oluliselt v2iksem, kui see on CAT5E korral.

Postitatud mobile device

[jeesus188]