|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
21.09.2009 16:35:06
|
|
|
Ho Ho, jätkab termotuumaenergia, mis arvatakse, et saab tootmiskõlbulikuks 50a jooksul.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
21.09.2009 16:44:08
|
|
|
| maatriks kirjutas: |
| Ho Ho, jätkab termotuumaenergia, mis arvatakse, et saab tootmiskõlbulikuks 50a jooksul. |
Selle kohta kommenteeris mul füüsika õppejõud hästi - tänapäeva termotuumaenergia uuringud on samasse masti mis keskaja alkeemia oma kullamuundamisotsingutega.
Ehk siis lõpptulemuse võimalikkust on ülimalt keeruline, kui pea, et võimatu tõestada, kuid uuringute käigus tehtavad läbimurded on märkimisväärt (a'la superjuhtivad elemendid, plasma juhtimine magnetväljades, erinevad subatomaarsed detektorid jnejne).
Lõpptulemuse tõestamise all pidas ta silmas seda, et maal suudetakse duplitseerida positiivset reaktsiooni, kus sisse läheb oluliselt vähem energiat, kui välja tuleb. Siiani pole seda veel edukalt tehtud...
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.09.2009 16:53:40
|
|
|
| maatriks kirjutas: |
| Ho Ho, jätkab termotuumaenergia, mis arvatakse, et saab tootmiskõlbulikuks 50a jooksul. |
On see ainus mõeldav alternatiiv? Mina isiklikult ei soovi panna kõiki mune ühte korvi
| ref kirjutas: |
| Ehk siis lõpptulemuse võimalikkust on ülimalt keeruline, kui pea, et võimatu tõestada, kuid uuringute käigus tehtavad läbimurded on märkimisväärt (a'la superjuhtivad elemendid, plasma juhtimine magnetväljades, erinevad subatomaarsed detektorid jnejne). |
Just nonde "paratamatute kõrvalsaaduste" tõttu ma pooldangi kõiksugu uute imeasjade uurimist 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
21.09.2009 16:54:35
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| 2korda2 kirjutas: |
| Tuumaenergia on töötav lahendus |
... aga piiratud toorainega. Millal saabub hetk, kui tasub hakata uurima alternatiive? |
No seda muret küll ei tekiks veel sadu aastaid, isegi kui kogu maailma energia viia tuumakütuse peale.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
21.09.2009 17:05:21
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| maatriks kirjutas: |
| Ho Ho, jätkab termotuumaenergia, mis arvatakse, et saab tootmiskõlbulikuks 50a jooksul. |
On see ainus mõeldav alternatiiv? Mina isiklikult ei soovi panna kõiki mune ühte korvi
| ref kirjutas: |
| Ehk siis lõpptulemuse võimalikkust on ülimalt keeruline, kui pea, et võimatu tõestada, kuid uuringute käigus tehtavad läbimurded on märkimisväärt (a'la superjuhtivad elemendid, plasma juhtimine magnetväljades, erinevad subatomaarsed detektorid jnejne). |
Just nonde "paratamatute kõrvalsaaduste" tõttu ma pooldangi kõiksugu uute imeasjade uurimist |
Uurimine on jah hea aga vaid ühele väljundile panustada on pehmelt öeldes... mitte jätkusuutlik!
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
2korda2
HV kasutaja
liitunud: 19.07.2003
|
|
21.09.2009 17:06:21
|
|
|
Termotuuma kohta on mul oma väike arvamus. Seda pole vaja praegu suurt lobijõudu omavatel huvigruppidel: militaristid ja naftatööstus. Mõlema jaoks oleks tegemist pigem kahjuliku arenguga. Sõjavägi vajab uraani ümbertöötlemist. See on ka põhjus, miks praegune tuumaenergeetika =tuumarelvastumine. Praegune tehnoloogia on välja töötatud sõjaväe vajadusi silmas pidades. Naftatööstuse jaoks on aga igasugune muu energialiik paha.
Tuletaks veidi ajalugu meelde ja vaataks, kui kiirelt jõuti esimestest ekperimentaalsetest tuumareaktoritest "kommertskõlbuliku" lahenduseni. 1932 avastati neutron, 2 aastat hiljem laboris esimene tuumareaktsioon, 1942 esimene ekperimentaalne reaktor, 1954 (20 aastat pärast esmakatsetust) töötas esimene kommertsjaam. 20 aastaga nullist töötava lahenduseni.
Kuu peale jõuti samuti kiirelt, sest seda oli vaja.
Mõlemal juhul oli üheks oluliseks veduriks sõjaväe nõuded/vajadused. Kui sõjaväel oleks termotuumaenergiat vaja määral, kui omal ajal tuumapomme ja ballistilisi rakette ja suurimat energiauuringute investeeringutega riiki ei juhiks naftatööstuse käpikud, siis olen kindel, et esimesed kommertsjaamad pandaks püsti 20 aastaga.
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
21.09.2009 17:10:22
|
|
|
| Arvestades, et tuumapommide jaoks on üldse saabumas kadumise aeg - peaks kogu areng ju just seisma jääma? Selliseid relvi pole ometigi vaja enam, nagu selgus.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.09.2009 17:12:13
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| 2korda2 kirjutas: |
| Tuumaenergia on töötav lahendus |
... aga piiratud toorainega. Millal saabub hetk, kui tasub hakata uurima alternatiive? |
No seda muret küll ei tekiks veel sadu aastaid, isegi kui kogu maailma energia viia tuumakütuse peale. |
Nüüd tuletagem meelde mis juhtus Inglismaa kivisöe ja metsaga ning mis toimub ülemaailmselt naftaga ning kui kauaks ennustati nende jätkumist 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
21.09.2009 17:20:30
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Nüüd tuletagem meelde mis juhtus Inglismaa kivisöe ja metsaga ning mis toimub ülemaailmselt naftaga ning kui kauaks ennustati nende jätkumist |
Me räägime natuke teistest mõõtkavadest.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
21.09.2009 17:22:25
|
|
|
Scart, siinkohal Ho Ho-l õigus. Inimesed suudavad kindlasti suurusjärke rohkem energiat tarbida.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.09.2009 17:24:39
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Me räägime natuke teistest mõõtkavadest. |
Olen kindel, et täpselt sama räägiti ka nafta kohta. Torka aga auk maasse ja korja kokku!
Kui palju kasvas nafta tarbimine viimase saja aasta jooksul? Kui kiiresti energia tarbimine? Kui kiiresti tuumakütuse tarbimine? Kui fossiilkütused asendada tuumaenergiaga ning energia tarbimise kasv jätkub sarnases (kiirenevas) tempos siis kui kiirelt nood varud otsa saavad?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
21.09.2009 17:30:05
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| Me räägime natuke teistest mõõtkavadest. |
Olen kindel, et täpselt sama räägiti ka nafta kohta. Torka aga auk maasse ja korja kokku!
Kui palju kasvas nafta tarbimine viimase saja aasta jooksul? Kui kiiresti energia tarbimine? Kui kiiresti tuumakütuse tarbimine? Kui fossiilkütused asendada tuumaenergiaga ning energia tarbimise kasv jätkub sarnases (kiirenevas) tempos siis kui kiirelt nood varud otsa saavad? |
Aga milleks meile fusioon ja "klaasitäis vett rahuldab New Yorgi vajadused aastaks"? Ookeanis saab nii vesi otsa ju.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.09.2009 17:32:00
|
|
|
Fusiooniks vajaliku üliraske vesiniku kogused pole just teab mis suured. Suvalise kraaniveega ei tee midagi ära.
Ning nagu ennist mainisin, kõik panused ühele asjale panna ei ole mingist otsast mõistlik otsus.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
21.09.2009 17:41:53
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Ning nagu ennist mainisin, kõik panused ühele asjale panna ei ole mingist otsast mõistlik otsus. |
Mina ei näe probleemi.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.09.2009 18:00:13
|
|
|
sinu lingilt:
| tsitaat: |
| Over the long term, recycling plutonium from reprocessed spent fuel in thermal reactors as mixed oxide fuel and the introduction of fast breeder reactors to also convert non-fissionable uranium into plutonium would increase the energy potential of today's known uranium reserves by up to 70 times, enough for more than 3 000 years at today's levels of use. Uranium used in a complete fuel cycle not only maintains, but also significantly increases the resource base |
Nüüd arvestame juurde, et 20a pärast on 90% energiast toodetud tuumareaktorites ning energia tarbimine kasvab jätkuvalt eksponentsiaalselt.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:World_energy_usage_width_chart.svg
Hetkel on ~85% kogu energiast nafta-kivisöe baasil ning kõigest ~6% tuumaenergia. Eeldades, et miski ime läbi energia tarbimine ei kasva ning tuumaenergia hakkab moodustama ~90% kogu energiaallikatest (~15x kasv) siis see 3k aastat kukub nagu naksti ~200a peale. Pane juurde korralik tarbimise tõus ja ongi asi mokas. Vihjeks Jaapani energia tarbimine on 50a jooksul kasvanud 5x. "Võrku" lisanduvad üsnagi peatselt India ja Hiina suurused gigandid kes kahekesi on üsna peagi suurimad ja kiireimini arenevad-kasvavad energiatarbijad maailmas.
Nafta lõppemisest räägid sa siin tihti, imelik et neid teadmisi muude valdkondade peale ei oska rakendada
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
21.09.2009 18:07:01
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Nafta lõppemisest räägid sa siin tihti, imelik et neid teadmisi muude valdkondade peale ei oska rakendada |
Mitte keegi ei oska öelda reaalselt olemasoleva uraani kogust maapõues, sest pole lihtsalt tõsiselt otsitud. Veel vähem on keegi reaalselt välja arvutanud, kuidas on lood fast breeder reaktoritega ning kui suure võidu need annaks uraani jätkumisele. Ära unusta neid kahte punkti.
Fakt on see, et uraani on pangega ja siis veel mõni kilo, pane ainult see reaktorisse ja tee energiat. Igal juhul parem, kui saata miljardite eest paneele kosmosesse 30 aasta pärast.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.09.2009 18:10:17
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Mitte keegi ei oska öelda reaalselt olemasoleva uraani kogust maapõues, sest pole lihtsalt tõsiselt otsitud |
Suht sama võiks ju öelda ka nafta kohta, eriti kui võtta arvesse nood kohad mis muutuvad mõttekaks $200+ barreli hinna juures
| Scart kirjutas: |
| Igal juhul parem, kui saata miljardite eest paneele kosmosesse 30 aasta pärast |
Usu mind, kui N aasta pärast öeldakse, et N+1a pärast on Maaga vältimatul kokkupõrkekursil üks kolmandiku Kuu suurune kivike siis sa veel kahetsed, et ei kulutatud sandikopikaid kosmoses tegutsemise peale. Inimkonna ainus lootus jätkusuutlikusele on siit kivilt minema saada ja mujale levida.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
21.09.2009 18:31:49
|
|
|
Ho Ho, nii palju kui ma ka praegu tahaks vaielda, on scartil siiski õigus. esiteks on paarsada aastat üsna pikk aeg. ja teiseks on breederreaktorid ja erinevad uraanihankimise viisid siiani korralikult läbi uurimata. praegune estimate on ikka väga lihtsalt kättesaadava uraani kohta.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
21.09.2009 18:36:42
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Suht sama võiks ju öelda ka nafta kohta, eriti kui võtta arvesse nood kohad mis muutuvad mõttekaks $200+ barreli hinna juures
|
bullshit
Maakera on naftat otsides läbi uuritud ja puuritud nagu Šveitsi juust. Uraani pole kunagi niimoodi otsitud, sest selle järgi puudus lihtsalt vajadus, eriti kui CCCRi langedes ujus turule tuhandete pommide rikastatud uraan, millega suleti enamik kaevandusi ja seiskus otsimine. Meil siin samas Eestis on päris märkimisväärne kogus uraani.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
21.09.2009 19:00:11
|
|
|
| tsitaat: |
Meil siin samas Eestis on päris märkimisväärne kogus uraani.
|
millest väidetavalt tehti NSVL esimene aatompomm
| tsitaat: |
Esimese Nõukogude Liidu 22 kilotonnise aatompommi sai Lavrenti Beria poolt isiklikult juhitud meeskond valmis 29. augustiks 1949 ja see lõhati Semipalatinski polügoonil 30 m kõrgusel maapinnast.
Selle pommi valmistamiseks võidi kasutada nii Sillamäel toodetud uraani kui ka Ameerika Ühendriikidelt lend-lease´i korras saadud 100 tonni uraanimaaki.
Selle aatompommi konstruktsiooni ja valmistamise tehnoloogia väljatöötamise juures kasutati Lavrenti Beria hinnangul kuni 50 % ulatuses USA-st Los-Alamose „Manhattani projekti“ kohta edastatud luureandmeid.
Näiteks inglise-ameerika tuumafüüsikud Klaus Fuchs (1911-1988), Theodor Holl (u.1920) ja veel kokku üle 30 isiku (mõnedel andmetel - isegi üle 100 isiku) olid need, kes jagasid Nõugokude Liidu sala-agentidele sellist teavet.
Samuti kasutati ka vangistatud ja Nõukogude Liitu (Suhhumi lähistele) toodud Saksamaa teadlaste ja inseneride panust. Näiteks olgu parun Manfred von Ardenne, kes konstrueeris uraani rikastamiseks kasutatavad tsentrifuugid. Teda autasustati Stalini preemiaga ja hiljem elas ta oma elu lõpuni Ida-Saksamaal. |
Allikas: http://www.syndikaat.ee/news.php?uID=1172&lang=est
_________________
HV-s ID-kaardiga autentimine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakursid |
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
21.09.2009 19:45:13
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
Suht sama võiks ju öelda ka nafta kohta, eriti kui võtta arvesse nood kohad mis muutuvad mõttekaks $200+ barreli hinna juures
|
bullshit
Maakera on naftat otsides läbi uuritud ja puuritud nagu Šveitsi juust. |
bullshit
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
21.09.2009 19:49:39
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
bullshit |
Kui väidad vastupidist, tõesta seda. Või seletad äkki, miks on 200 kilomeetrit rannast 11 kilomeetri sügavusel nafta esilehtede teema?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.09.2009 21:07:43
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Kui väidad vastupidist, tõesta seda. Või seletad äkki, miks on 200 kilomeetrit rannast 11 kilomeetri sügavusel nafta esilehtede teema? |
Kui paljudes kohtades on nii sügavalt naftat otsitud?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
21.09.2009 21:29:22
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Kui paljudes kohtades on nii sügavalt naftat otsitud? |
Kas nagu see, et päevauudiseks on ookeani põhjas leitud paar miljardit barrelit, ei ütle nagu olukorra kohta kõik?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
21.09.2009 21:31:23
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| namstoop kirjutas: |
bullshit |
Kui väidad vastupidist, tõesta seda. Või seletad äkki, miks on 200 kilomeetrit rannast 11 kilomeetri sügavusel nafta esilehtede teema? |
olin ju täpselt sama argumenteeritud kui sinu tsiteering.  Sest väide "Maakera on naftat otsides läbi uuritud ja puuritud nagu Šveitsi juust. " kuulub küll sulalolluse valdkonda.
esilehe teemades - ma ei tea mis püksi sittunud võsapets vms asi samuti pidevalt esilehe teemad on. Äkki sellepärast, et ajakirjanikuhakatised ei oska muust kirjutada.
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
22.09.2009 08:21:22
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
olin ju täpselt sama argumenteeritud kui sinu tsiteering. Sest väide "Maakera on naftat otsides läbi uuritud ja puuritud nagu Šveitsi juust. " kuulub küll sulalolluse valdkonda.
esilehe teemades - ma ei tea mis püksi sittunud võsapets vms asi samuti pidevalt esilehe teemad on. Äkki sellepärast, et ajakirjanikuhakatised ei oska muust kirjutada. |
Ma kordan ennast: miks on ookeani põhjas tohutu sügavuse all olevad naftavarud hetkel kuum teema, kui väidetavalt "pole maakera läbi uuritud nagu Šveitsi juust"? Miks on naftaväljade avastamise kõver iga aasta olnud languses ning miks jääb viimane kord, kui avastamine oli suurem tarbimisest, peaaegu neljakümne aasta taha? Mulle tekitab täiesti kummastust millegi sellise eitamine nagu fakt, et naftakompaniid kasutavad parimat kättesaadavat tehnikat ning arendavad ise koguaeg uusi, et leida veel sügaval paiknevaid ja veel obskuursemaid välju. Miks nad seda teevad? Loogiline igale mõtlevale inimesele - mujal enam lihtsalt naftat ei ole.
---
USAs lasti just õhku majanduslik tuumapomm.
the Kansas Supreme Court held that a nominee company called MERS has no right or standing to bring an action for foreclosure. MERS is an acronym for Mortgage Electronic Registration Systems, a private company that registers mortgages electronically and tracks changes in ownership. The significance of the holding is that if MERS has no standing to foreclose, then nobody has standing to foreclose – on 60 million mortgages. That is the number of American mortgages currently reported to be held by MERS.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
22.09.2009 09:10:05
|
|
|
Scart: Väike täpsustus. Mitte ei teata, et kus on maardlad, vaid et tänapäeval puudub (piisavalt odav) tehnoloogia sellest "nafta-nimelisest sodist" naftaproduktide kättesaamiseks.
Ja need tehnoloogiad, mida teatakse, on nii kallid, et muudab mõttetuks selle Püha Ürituse - toota sellest sodist midagi vajalikku.
|
|
| Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
22.09.2009 09:59:01
|
|
|
Täpne jutt, aga üks lisa minu poolt - viimane tõeline ekspluateeritav superväli on Cantarell. Mõtleme nüüd korra järele selle üle, millal see avastati ning mis on nüüd sellest saanud. Maailmas ei ole mingeid müütilisi paarisaja miljardi barreli välju, mis vaid ootavad õiget toru, et sinna puurida. Ausalt, ei ole. Selles on ju ongi kogu PO iva.
Kas see thread on nii tõesti kaua jooksnud, et peab hakkama tegema kokkuvõtteid ja seletama üle back to basics asu?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
22.09.2009 10:28:46
|
|
|
Scart, võibolla kusagil Kohila kandi metsa seest vaadates tundub tõesti, et kogu maailma on läbi puuritud ja kõik on teada. PO lehel ju kirjutati nii, järelikult on tõsi. Ma ei väidagi, et mingeid odava nafta välja kusagil massiliselt peab olema. Aga Maakera auguliseks puurimisest rääkida on jätkuvalt naeruväärne. Näiteks endise NL territooriumist oli Eesti piirkond üks paremini uuritud alasid üldse. Pakuks, et oleme jätkuvalt. Aga kas me oleme väga auguliseks puuritud? Ei ole. Tõepoolest, meil pole naftat ka. Kuid paljudel teistel aladel on. Kui NL veel jalgel püsis, siis oli nafta hind odavaks lükatud ning vastavaid uuringuid lihtsalt ei tehtud. Sest, tsiteerides üht tolleaegset geoloogi - otsiti seda, mille eest maksti, et otsida. Ja kui ei olnud vajadust naftat otsida, siis ka ei otsitud. Täpselt sama nagu uraaniga su enda ülalpool olevate sõnade kohaselt.
Kui NL kokku kukkus lagunesid suuresti ka endised suured instituudid ning virelevad samamoodi praegugi. Seega back to basics või mitte, aga su sõnavaht ei tõesta küll kuidagi ära, et kõik on läbi puuritud ja uuritud. Sest loogiliselt võttes seda lihtsalt EI OLE võimalik tõestada.
Täitsa nõus, et on piirkondi, mis on läbi uuritud - seal kus on taga olnud suured rahad juba pikka aega ja vajadused olnud teised. Vot nende kohta saab siis öelda, et naftat on nii ja nii palju ja MOTT.
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
22.09.2009 10:57:04
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
Kui NL kokku kukkus lagunesid suuresti ka endised suured instituudid ning virelevad samamoodi praegugi. |
Eks sellepärast ongi meie idanaaber maailma suurim naftatootja. Virelevad lausa. Sa nagu ei teaks, et lääne firmad tagusid tohutu papi Venemaa avarustesse, ehitasid üles lagunenud sovjetiaja infra ja leidsid üles ekstreemsed naftaleiukohad nagu arktika saartel jne. Kõik see selleks, et Putin nad minema peksaks ja ise kõik endale võtaks.
Ja ma kordan nüüd juba vist neljas kord: me ei oleks toodangu platool juba viimased neli ja pool aastat, kui oleks olemas hiiglaslikke välju, mis vaid ootavad avastamist. Kui neid "ei leitud" 150 taalase barreli ajastul, ei leita neid kohe kindlasti ka 70 taalase barreli päevadel. Naftakompaniid ei jookseks tormi Mehhiko lahele, Kuuba rannavetesse ja Aafrika rannikule kui mujal, ilmselgelt kergemini kättesaadavas kohas oleks veel midagi arendada ja puurida. Või on see endiselt arusaamatu kontsept?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
22.09.2009 11:28:39
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Kui neid "ei leitud" 150 taalase barreli ajastul |
krdi lühikesed ajastud sul ma vaatan. Jah, kindlasti selle mõne kuuga oleks pidanud kõik maailma asjad üles leitama. Sain taaskord kinnitust, et sinuga on pointless vaielda, oled omas raamis ikka väga kõvasti kinni. 
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
22.09.2009 11:40:06
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
krdi lühikesed ajastud sul ma vaatan. Jah, kindlasti selle mõne kuuga oleks pidanud kõik maailma asjad üles leitama. Sain taaskord kinnitust, et sinuga on pointless vaielda, oled omas raamis ikka väga kõvasti kinni. |
Mis vaidlusest me räägime, kui küsida tohib? Sul on oma kinnisidee ja raiud seda jätkuvalt ja ilma ühegi seletuse ja või loogilise põhjenduseta. Mitte ükski naftakompanii ei ole ikka väga pikka aega enam suuteline leidma iga aasta toodangule asendust ning nende reservid vähenevad pumpamise tõttu iga aastaga. Miks küll nad uusi välju ei otsi, kui nende enda eksisteerimise põhjus on aina suuremas ohus iga pumbatud barreliga? Miks otsitakse naftat aina ekstreemsemates oludes, tungides meie ajal lausa põhjapooluse alla, et seal endale energiaallikaid kindlustada? Kas sellepärast, et maa peal, ligipääsetavas kandis ja odavalt ekspluateeritavad naftaväljad ei paku neile pinget või on asi selles, et kõik kättesaadav ja odav on juba töös?
Kellel meil siin täpselt see arusaamisprobleem siis on?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
22.09.2009 11:58:19
|
|
|
Pidage nüüd vahet kah plaat viskab üle juba.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
22.09.2009 14:05:28
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| Naftakompaniid ei jookseks tormi Mehhiko lahele, Kuuba rannavetesse ja Aafrika rannikule kui mujal, ilmselgelt kergemini kättesaadavas kohas oleks veel midagi arendada ja puurida. Või on see endiselt arusaamatu kontsept? |
kättesaadav on suhteline väljend. mehhiko laht ja kuuba rannaveed on tõenäoliselt palju kergemini kättesaadavas kohas kui venemaa (või aasia for that matter) avarustes, tõenäoliselt aafrika rannik ka.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
|
22.09.2009 17:09:48
|
|
|
Eks näis tulevikus, kas need 25% järelejäänud, veel tõusvat/stabiilset maad, suudavad ülejäänud 75% langust asendada, kes juba peak'i läbinud.
http://www.theoildrum.com/node/5576#more
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
ikruusa
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2003
|
|
23.09.2009 14:03:06
|
|
|
Eesti on ka ikka puhta naftariik. Ühtlasi on allolevast jutust lihtne välja lugeda neid riike, millede "taastuvasse majandusse" meie Keskpank uskus oma prognoose tehes. Kui need on ebaedukad, siis kukume meie täitsa sohu.
ERR uudised, 23.09.2009 :
"Enim eksporditi juulis naftasaadusi, mis moodustas 20 protsenti koguekspordist. Masinate ja seadmete eksport moodustas 19 protsenti kogumahust.
Juulis imporditi samuti enim naftasaadusi, mis moodustab ligi veerandi Eesti koguimpordist.
Ekspordis olid peamised sihtriigid Soome, Venemaa ja Rootsi. Samas vähenes eksport nendesse riikidesse kõige rohkem.
Peamised riigid, kust Eestisse kaupu imporditi, olid Soome, Leedu, Saksamaa ja Läti. Kõige rohkem vähenes import Soomest, Saksamaalt ja Rootsist.
Võrreldes juuniga vähenes kaupade eksport 14 protsenti ja import 4 protsenti."
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
23.09.2009 14:05:28
|
|
|
| 1 uudis veel: Eesti ja Poola said õiguse kohtus, et süsiniku norme on muudetud ebaõiglaselt ja need vaadatakse üle.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
|
26.09.2009 13:59:10
|
|
|
Supply constraints to push oil up to $105 a barrel by 2012
Oil prices will rebound to $105 per barrel by 2012 due to the upcoming tightening of supply, a new study has found.
According to a Morgan Stanley report, most of the scheduled incremental oil capacity from 2009 to 2015 is highly ambitious and unlikely to be achieved due to technical, financial and political setbacks.
This will result in tight spare capacity, one of the major reasons for price increases in 2005 until oil prices peaked last year.
_________________
"Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford |
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
27.09.2009 10:55:31
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| Scart kirjutas: |
| Magic kirjutas: |
tehnilise analüüsi järgi ütleks, et tõusujoon pole murdunud |
40% all võrreldes juuniga. Kuidas selle joonega ikkagi on siis? |
enne 1900-2000p ei saa rääkida pikaajalisest murdumisest ja uue languse algusest. |
183 punkti veel.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
27.09.2009 23:25:31
|
|
|
Päris kole jah 
tundub, et USA on pannud ka lennukid aeglasemalt lendama - tellitud pakk kiirpostiga on hilinenud juba 3 tööpäeva.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
28.09.2009 12:35:19
|
|
|
link :: kae siit
Private credit is contracting on both sides of the Atlantic. The M3 money data is flashing early warning signals of a deflation crisis next year in nearly half the world economy. Emergency schemes that have propped up spending are being withdrawn, gently or otherwise.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
matrix
HV kasutaja
liitunud: 11.09.2002
|
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
|
30.09.2009 16:18:26
|
|
|
| matrix kirjutas: |
| Elektriautode ajastu algab aastal 2009 |
Ja mina olen Elvis Presley!
Namstoop, ei ole vahet kui palju seda naftat maa sees veel leidub ja kui odav või kallis seda kättesaada on. Kõik seisneb kokkuvõttes ju selles, et kui palju kulutatakse naftat ühe barreli nafta kätte saamiseks. Ja nagu Peter Goodchild oma kirjutises Systemic Collapse: The Basics kirjutab, siis põhimõtteliselt "Around 2005 the energy required to drill for a barrel of oil began to exceed the energy gained from it."
Selle lausega on ju kõik juba öeldud. Seega, see jahumine, mida te siin teete, kulutab mõtetult lihtsalt energiat, mille saaks  joomiseks kulutada 
-----------------------------
Kusjuures, ma täna hakkasin mõtlema, et kui nafta tootmine on põhimõtteliselt languses, siis ei saavuta me enam kunagi suure tõenäosusega sellist majandustaset nagu seda oli 2007 aasta. Kui nii võtta, siis asi muutub põnevaks juba üsna pea 
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
|
crypto
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.03.2005
|
|
30.09.2009 16:20:23
|
|
|
hakkame aga kõik soola ja tikke koguma 
_________________
61. Logistikapataljoni võitleja |
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
37 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
30.09.2009 17:19:04
|
|
|
| marti252 kirjutas: |
Kusjuures, ma täna hakkasin mõtlema, et kui nafta tootmine on põhimõtteliselt languses, siis ei saavuta me enam kunagi suure tõenäosusega sellist majandustaset nagu seda oli 2007 aasta. Kui nii võtta, siis asi muutub põnevaks juba üsna pea |
No täpsustamaks: mai 2005 on nafta ning juuli 2008 on kõigi vedelkütte-vormide toodangutipud.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
30.09.2009 17:34:54
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| No täpsustamaks: mai 2005 on nafta ning juuli 2008 on kõigi vedelkütte-vormide toodangutipud. |
See 2008 ja vedelkütted pole päris korrektne - peak käis ära fossiilsetel vedelkütustel (maagaas jms), so. asjadel mida leidub "puhtal" kujul looduses.
Näiteks vesinik peroksiidi osas on küsitav, millal see tipp tuleb või kas üldse (põhimõtteliselt puhtal kujul teda ei leidu, kuid valmistamine erinevate keemiliste reaktsioonidega on tehtav) - seda kasutatakse siis reeglina raketikütusena.
Ka tavalist vesinikku peaks veel kenasti ja kuramuse kaua jätkuma (kui eirata fakti, et vesinik on reeglina erinevate teiste ühenditega seotud ja ta kättesaamiseks tuleb energiat kulutada).
Samuti on alkohol vedela kütusena kasutatav ja kui alkoholi enam pole, vot siis on maailma lõpp (kui uskuda üht rahvust meist ida poole).
Aga jah, funfunfun, nüüd ootame, millal keldrisse saaks pisikese tuumajaama osta või teistpidi võttes saab nuputada kuidas erinevaid kättesaadavaid esemeid oma kartulivaru kaitseks ära kasutada
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
30.09.2009 17:40:14
|
|
|
| ref kirjutas: |
| Ka tavalist vesinikku peaks veel kenasti ja kuramuse kaua jätkuma (kui eirata fakti, et vesinik on reeglina erinevate teiste ühenditega seotud ja ta kättesaamiseks tuleb energiat kulutada). |
Sama moodi võib öelda, et ka naftat on veel pagana palju alles, tuleb lihtsalt välja mõelda, kuidas mõistliku energiakuluga veest ja CO2'st süsivesinikke tagasi kokku panna 
Vesinik ei ole kütus, vesinik on üsna ebaefektiivne "aku"
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
30.09.2009 18:21:39
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| 2korda2 kirjutas: |
| Tuumaenergia on töötav lahendus |
... aga piiratud toorainega. Millal saabub hetk, kui tasub hakata uurima alternatiive?
Ma ei ütle, et tuumaenergia halb oleks, lihtsalt seda ei jätku igaveseks ning parem oleks, kui tooraineid eriti kiirelt ära ei kulutaks. |
Kui uraani põletada praegustes kergveega modereeritud termiliste neutronite diapasoonis toimivates reaktorites siis kuluksid uraanivarud päris kähku ära. Ei viitsi praegu allikaid otsida aga kogu energiatööstuse tuumaenergiale viimisel on suurusjärk paarkümmend aastat.
Põhjus on põhiliselt selles et uraanist "põletatakse" ära suht tühine osa. Gigawatt-aasta elektri tootmiseks tuleb võtta 250t uraani (puhastatud, mitte maaki), rikastamise käigus läheb sellest 215t kohe raisku sisaldades põhiliselt U238't, aga sinna auku läheb ka kolmandik kasulikust U235'st. Allesjäänud 35t sisaldab umbes 1.15t U235'te mida siis kütetakse reaktoris elektiks, järgi jääb 35t mis sisaldab veel 0.3t kasulikku U235'te, 0.3t reaktoris (või tuumarelvas) kasutatavat plutooniumi ja 1t väga tülikaid kõrgradioaktiivseid tuumajäätmeid. Ehk esialgsest 250 tonnist läheb asjaette umbes 1t.
Breeder reaktorid seevastu suudavad kasutada ära praktiliselt kogu tuumakütuse kasutades reaktori töös tekkivaid neutroneid ära reaktori ümber olevas tekis mittelõhustuva materjali lõhustuvaks muundamiseks. Siin on üheks uuritud variandiks plutoonium-tsükliga fast-breeder tüüpi reaktor mis muundab U238't plutooniumiks mida siis tuumas lõhustada. See võimaldaks ära põletada muuhulgas selle tohutu ülejäägi mis rikastamise käigus tekib.
Teine natukene vähem uuritud aga väga lootustandev lahendus on toorium-tsükliga reaktor. Kättesaadavat tooriumit mõned korrad rohkem kui uraani ja kuna praktiliselt kõik on tuumakütusena kasutatav siis sellest jätkub päris-päris pikaks ajaks. Praegune energiatarbimine (süsi-nafta-gaas-jne) on umbes 500 quad/aasta. Kogu selle vajaduse sajaks aastaks katmiseks piisaks ainult ühest maardlast. Arvestades tooriumi energiatihedust võivad ka mitmed madalama väärtusega allikad osutuda energiliselt otstarbekateks - tonnis kivisöes olevas tooriumis on rohkem energiat kui selle kivisöe ahjus põletamisel saab.
Breeder reaktorid oleksid võimelised katma energiavajadused sadadeks aastateks ja selle aja jooksul tõenäoliselt mõeldakse välja kuidas termotuumareaktor normaalselt käima saada. Sellepärast ongi natukene ärritav lugeda kuidas tambitakse raha kõrge riskifaktroriga ja madala tasuvusega projektidesse. (kosmosesse topitavad päikesepaneelid mis edastavad energiat maale???? tõesti??? kas austraaliasse pannes ei oleks hooldus natukene lihtsam? geostatsionaarsest orbiidist oluliselt lähemal)
_________________
Toetan õige kirja |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
marti252
HV kasutaja
liitunud: 10.05.2003
|
|
01.10.2009 08:43:53
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| marti252 kirjutas: |
Kusjuures, ma täna hakkasin mõtlema, et kui nafta tootmine on põhimõtteliselt languses, siis ei saavuta me enam kunagi suure tõenäosusega sellist majandustaset nagu seda oli 2007 aasta |
No täpsustamaks: mai 2005 on nafta ning juuli 2008 on kõigi vedelkütte-vormide toodangutipud. |
2007 all ma mõtlesin maailma majandustaset(SKP jne), mitte konkreetselt nafta toodangut.
Aga mis puudutab neid reaktoreid, siis kõik on õige, aga hiljaks on seltsimehed-teadlased jäänud, sest 10 aasta pärast ei suudeta veel mingit reaktorit püsti panna, mis muudaks energiabilanssi. Aga probleem saabub ju palju varem.
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1154 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
