Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Mis saab (arvuti)maailmast, kui naftakriis reaalsuseks muutub? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 375, 376, 377 ... 548, 549, 550  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 22.09.2009 08:21:22 vasta tsitaadiga

namstoop kirjutas:


olin ju täpselt sama argumenteeritud kui sinu tsiteering. icon_rolleyes.gif Sest väide "Maakera on naftat otsides läbi uuritud ja puuritud nagu Šveitsi juust. " kuulub küll sulalolluse valdkonda.


esilehe teemades - ma ei tea mis püksi sittunud võsapets vms asi samuti pidevalt esilehe teemad on. Äkki sellepärast, et ajakirjanikuhakatised ei oska muust kirjutada.


Ma kordan ennast: miks on ookeani põhjas tohutu sügavuse all olevad naftavarud hetkel kuum teema, kui väidetavalt "pole maakera läbi uuritud nagu Šveitsi juust"? Miks on naftaväljade avastamise kõver iga aasta olnud languses ning miks jääb viimane kord, kui avastamine oli suurem tarbimisest, peaaegu neljakümne aasta taha? Mulle tekitab täiesti kummastust millegi sellise eitamine nagu fakt, et naftakompaniid kasutavad parimat kättesaadavat tehnikat ning arendavad ise koguaeg uusi, et leida veel sügaval paiknevaid ja veel obskuursemaid välju. Miks nad seda teevad? Loogiline igale mõtlevale inimesele - mujal enam lihtsalt naftat ei ole.
---

USAs lasti just õhku majanduslik tuumapomm.

the Kansas Supreme Court held that a nominee company called MERS has no right or standing to bring an action for foreclosure. MERS is an acronym for Mortgage Electronic Registration Systems, a private company that registers mortgages electronically and tracks changes in ownership. The significance of the holding is that if MERS has no standing to foreclose, then nobody has standing to foreclose – on 60 million mortgages. That is the number of American mortgages currently reported to be held by MERS.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 22.09.2009 09:10:05 vasta tsitaadiga

Scart: Väike täpsustus. Mitte ei teata, et kus on maardlad, vaid et tänapäeval puudub (piisavalt odav) tehnoloogia sellest "nafta-nimelisest sodist" naftaproduktide kättesaamiseks.

Ja need tehnoloogiad, mida teatakse, on nii kallid, et muudab mõttetuks selle Püha Ürituse - toota sellest sodist midagi vajalikku.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 22.09.2009 09:59:01 vasta tsitaadiga

Täpne jutt, aga üks lisa minu poolt - viimane tõeline ekspluateeritav superväli on Cantarell. Mõtleme nüüd korra järele selle üle, millal see avastati ning mis on nüüd sellest saanud. Maailmas ei ole mingeid müütilisi paarisaja miljardi barreli välju, mis vaid ootavad õiget toru, et sinna puurida. Ausalt, ei ole. Selles on ju ongi kogu PO iva.

Kas see thread on nii tõesti kaua jooksnud, et peab hakkama tegema kokkuvõtteid ja seletama üle back to basics asu?
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
namstoop
HV Guru
namstoop

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.09.2009 10:28:46 vasta tsitaadiga

Scart, võibolla kusagil Kohila kandi metsa seest vaadates tundub tõesti, et kogu maailma on läbi puuritud ja kõik on teada. PO lehel ju kirjutati nii, järelikult on tõsi. Ma ei väidagi, et mingeid odava nafta välja kusagil massiliselt peab olema. Aga Maakera auguliseks puurimisest rääkida on jätkuvalt naeruväärne. Näiteks endise NL territooriumist oli Eesti piirkond üks paremini uuritud alasid üldse. Pakuks, et oleme jätkuvalt. Aga kas me oleme väga auguliseks puuritud? Ei ole. Tõepoolest, meil pole naftat ka. Kuid paljudel teistel aladel on. Kui NL veel jalgel püsis, siis oli nafta hind odavaks lükatud ning vastavaid uuringuid lihtsalt ei tehtud. Sest, tsiteerides üht tolleaegset geoloogi - otsiti seda, mille eest maksti, et otsida. Ja kui ei olnud vajadust naftat otsida, siis ka ei otsitud. Täpselt sama nagu uraaniga su enda ülalpool olevate sõnade kohaselt.

Kui NL kokku kukkus lagunesid suuresti ka endised suured instituudid ning virelevad samamoodi praegugi. Seega back to basics või mitte, aga su sõnavaht ei tõesta küll kuidagi ära, et kõik on läbi puuritud ja uuritud. Sest loogiliselt võttes seda lihtsalt EI OLE võimalik tõestada.

Täitsa nõus, et on piirkondi, mis on läbi uuritud - seal kus on taga olnud suured rahad juba pikka aega ja vajadused olnud teised. Vot nende kohta saab siis öelda, et naftat on nii ja nii palju ja MOTT.

_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon.
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 22.09.2009 10:57:04 vasta tsitaadiga

namstoop kirjutas:

Kui NL kokku kukkus lagunesid suuresti ka endised suured instituudid ning virelevad samamoodi praegugi.


Eks sellepärast ongi meie idanaaber maailma suurim naftatootja. Virelevad lausa. Sa nagu ei teaks, et lääne firmad tagusid tohutu papi Venemaa avarustesse, ehitasid üles lagunenud sovjetiaja infra ja leidsid üles ekstreemsed naftaleiukohad nagu arktika saartel jne. Kõik see selleks, et Putin nad minema peksaks ja ise kõik endale võtaks.

Ja ma kordan nüüd juba vist neljas kord: me ei oleks toodangu platool juba viimased neli ja pool aastat, kui oleks olemas hiiglaslikke välju, mis vaid ootavad avastamist. Kui neid "ei leitud" 150 taalase barreli ajastul, ei leita neid kohe kindlasti ka 70 taalase barreli päevadel. Naftakompaniid ei jookseks tormi Mehhiko lahele, Kuuba rannavetesse ja Aafrika rannikule kui mujal, ilmselgelt kergemini kättesaadavas kohas oleks veel midagi arendada ja puurida. Või on see endiselt arusaamatu kontsept?
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
namstoop
HV Guru
namstoop

liitunud: 05.11.2001




sõnum 22.09.2009 11:28:39 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Kui neid "ei leitud" 150 taalase barreli ajastul



krdi lühikesed ajastud sul ma vaatan. Jah, kindlasti selle mõne kuuga oleks pidanud kõik maailma asjad üles leitama. Sain taaskord kinnitust, et sinuga on pointless vaielda, oled omas raamis ikka väga kõvasti kinni. icon_neutral.gif

_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon.
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 22.09.2009 11:40:06 vasta tsitaadiga

namstoop kirjutas:

krdi lühikesed ajastud sul ma vaatan. Jah, kindlasti selle mõne kuuga oleks pidanud kõik maailma asjad üles leitama. Sain taaskord kinnitust, et sinuga on pointless vaielda, oled omas raamis ikka väga kõvasti kinni. icon_neutral.gif


Mis vaidlusest me räägime, kui küsida tohib? Sul on oma kinnisidee ja raiud seda jätkuvalt ja ilma ühegi seletuse ja või loogilise põhjenduseta. Mitte ükski naftakompanii ei ole ikka väga pikka aega enam suuteline leidma iga aasta toodangule asendust ning nende reservid vähenevad pumpamise tõttu iga aastaga. Miks küll nad uusi välju ei otsi, kui nende enda eksisteerimise põhjus on aina suuremas ohus iga pumbatud barreliga? Miks otsitakse naftat aina ekstreemsemates oludes, tungides meie ajal lausa põhjapooluse alla, et seal endale energiaallikaid kindlustada? Kas sellepärast, et maa peal, ligipääsetavas kandis ja odavalt ekspluateeritavad naftaväljad ei paku neile pinget või on asi selles, et kõik kättesaadav ja odav on juba töös?

Kellel meil siin täpselt see arusaamisprobleem siis on?
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 22.09.2009 11:58:19 vasta tsitaadiga

Pidage nüüd vahet kah plaat viskab üle juba.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 187 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 22.09.2009 14:05:28 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Naftakompaniid ei jookseks tormi Mehhiko lahele, Kuuba rannavetesse ja Aafrika rannikule kui mujal, ilmselgelt kergemini kättesaadavas kohas oleks veel midagi arendada ja puurida. Või on see endiselt arusaamatu kontsept?
kättesaadav on suhteline väljend. mehhiko laht ja kuuba rannaveed on tõenäoliselt palju kergemini kättesaadavas kohas kui venemaa (või aasia for that matter) avarustes, tõenäoliselt aafrika rannik ka.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Deadlock
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.07.2004




sõnum 22.09.2009 17:09:48 vasta tsitaadiga

Eks näis tulevikus, kas need 25% järelejäänud, veel tõusvat/stabiilset maad, suudavad ülejäänud 75% langust asendada, kes juba peak'i läbinud.

http://www.theoildrum.com/node/5576#more
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ikruusa
HV kasutaja

liitunud: 01.03.2003




sõnum 23.09.2009 14:03:06 vasta tsitaadiga

Eesti on ka ikka puhta naftariik. Ühtlasi on allolevast jutust lihtne välja lugeda neid riike, millede "taastuvasse majandusse" meie Keskpank uskus oma prognoose tehes. Kui need on ebaedukad, siis kukume meie täitsa sohu.

ERR uudised, 23.09.2009 :

"Enim eksporditi juulis naftasaadusi, mis moodustas 20 protsenti koguekspordist. Masinate ja seadmete eksport moodustas 19 protsenti kogumahust.
Juulis imporditi samuti enim naftasaadusi, mis moodustab ligi veerandi Eesti koguimpordist.
Ekspordis olid peamised sihtriigid Soome, Venemaa ja Rootsi. Samas vähenes eksport nendesse riikidesse kõige rohkem.
Peamised riigid, kust Eestisse kaupu imporditi, olid Soome, Leedu, Saksamaa ja Läti. Kõige rohkem vähenes import Soomest, Saksamaalt ja Rootsist.
Võrreldes juuniga vähenes kaupade eksport 14 protsenti ja import 4 protsenti."
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 23.09.2009 14:05:28 vasta tsitaadiga

1 uudis veel: Eesti ja Poola said õiguse kohtus, et süsiniku norme on muudetud ebaõiglaselt ja need vaadatakse üle.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Deadlock
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.07.2004




sõnum 26.09.2009 13:59:10 vasta tsitaadiga

Supply constraints to push oil up to $105 a barrel by 2012

Oil prices will rebound to $105 per barrel by 2012 due to the upcoming tightening of supply, a new study has found.

According to a Morgan Stanley report, most of the scheduled incremental oil capacity from 2009 to 2015 is highly ambitious and unlikely to be achieved due to technical, financial and political setbacks.

This will result in tight spare capacity, one of the major reasons for price increases in 2005 until oil prices peaked last year.

_________________
"Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 27.09.2009 10:55:31 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
Scart kirjutas:
Magic kirjutas:

tehnilise analüüsi järgi ütleks, et tõusujoon pole murdunud icon_smile.gif


40% all võrreldes juuniga. Kuidas selle joonega ikkagi on siis?

enne 1900-2000p ei saa rääkida pikaajalisest murdumisest ja uue languse algusest.


183 punkti veel.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 27.09.2009 23:25:31 vasta tsitaadiga

Päris kole jah icon_confused.gif
tundub, et USA on pannud ka lennukid aeglasemalt lendama - tellitud pakk kiirpostiga on hilinenud juba 3 tööpäeva.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 28.09.2009 12:35:19 vasta tsitaadiga

link :: kae siit

Private credit is contracting on both sides of the Atlantic. The M3 money data is flashing early warning signals of a deflation crisis next year in nearly half the world economy. Emergency schemes that have propped up spending are being withdrawn, gently or otherwise.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matrix
HV kasutaja
matrix

liitunud: 11.09.2002




sõnum 28.09.2009 17:26:00 vasta tsitaadiga

Täna Delfis hea artikkel: Elektriautode ajastu algab aastal 2009
http://forte.delfi.ee/news/auto/elektriautode-ajastu-algab-aastal-2009.d?id=25939883

_________________
Give a man a computer program and you give him a headache, but teach him to program computers and you give him the power to create headaches for others for the rest of his life... R. B. Forest
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marti252
HV kasutaja

liitunud: 10.05.2003




sõnum 30.09.2009 16:18:26 vasta tsitaadiga

matrix kirjutas:
Elektriautode ajastu algab aastal 2009

Ja mina olen Elvis Presley!

Namstoop, ei ole vahet kui palju seda naftat maa sees veel leidub ja kui odav või kallis seda kättesaada on. Kõik seisneb kokkuvõttes ju selles, et kui palju kulutatakse naftat ühe barreli nafta kätte saamiseks. Ja nagu Peter Goodchild oma kirjutises Systemic Collapse: The Basics kirjutab, siis põhimõtteliselt "Around 2005 the energy required to drill for a barrel of oil began to exceed the energy gained from it."

Selle lausega on ju kõik juba öeldud. Seega, see jahumine, mida te siin teete, kulutab mõtetult lihtsalt energiat, mille saaks beer_yum.gif joomiseks kulutada icon_wink.gif thumbs_up.gif

-----------------------------

Kusjuures, ma täna hakkasin mõtlema, et kui nafta tootmine on põhimõtteliselt languses, siis ei saavuta me enam kunagi suure tõenäosusega sellist majandustaset nagu seda oli 2007 aasta. Kui nii võtta, siis asi muutub põnevaks juba üsna pea icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
crypto
Kreisi kasutaja
crypto

liitunud: 05.03.2005




sõnum 30.09.2009 16:20:23 vasta tsitaadiga

hakkame aga kõik soola ja tikke koguma icon_lol.gif
_________________
61. Logistikapataljoni võitleja
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 37
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 30.09.2009 17:19:04 vasta tsitaadiga

marti252 kirjutas:

Kusjuures, ma täna hakkasin mõtlema, et kui nafta tootmine on põhimõtteliselt languses, siis ei saavuta me enam kunagi suure tõenäosusega sellist majandustaset nagu seda oli 2007 aasta. Kui nii võtta, siis asi muutub põnevaks juba üsna pea icon_biggrin.gif


No täpsustamaks: mai 2005 on nafta ning juuli 2008 on kõigi vedelkütte-vormide toodangutipud.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 30.09.2009 17:34:54 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
No täpsustamaks: mai 2005 on nafta ning juuli 2008 on kõigi vedelkütte-vormide toodangutipud.

See 2008 ja vedelkütted pole päris korrektne - peak käis ära fossiilsetel vedelkütustel (maagaas jms), so. asjadel mida leidub "puhtal" kujul looduses.
Näiteks vesinik peroksiidi osas on küsitav, millal see tipp tuleb või kas üldse (põhimõtteliselt puhtal kujul teda ei leidu, kuid valmistamine erinevate keemiliste reaktsioonidega on tehtav) - seda kasutatakse siis reeglina raketikütusena.
Ka tavalist vesinikku peaks veel kenasti ja kuramuse kaua jätkuma (kui eirata fakti, et vesinik on reeglina erinevate teiste ühenditega seotud ja ta kättesaamiseks tuleb energiat kulutada).
Samuti on alkohol vedela kütusena kasutatav ja kui alkoholi enam pole, vot siis on maailma lõpp (kui uskuda üht rahvust meist ida poole).

Aga jah, funfunfun, nüüd ootame, millal keldrisse saaks pisikese tuumajaama osta või teistpidi võttes saab nuputada kuidas erinevaid kättesaadavaid esemeid oma kartulivaru kaitseks ära kasutada icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 30.09.2009 17:40:14 vasta tsitaadiga

ref kirjutas:
Ka tavalist vesinikku peaks veel kenasti ja kuramuse kaua jätkuma (kui eirata fakti, et vesinik on reeglina erinevate teiste ühenditega seotud ja ta kättesaamiseks tuleb energiat kulutada).
Sama moodi võib öelda, et ka naftat on veel pagana palju alles, tuleb lihtsalt välja mõelda, kuidas mõistliku energiakuluga veest ja CO2'st süsivesinikke tagasi kokku panna icon_razz.gif

Vesinik ei ole kütus, vesinik on üsna ebaefektiivne "aku"

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 30.09.2009 18:21:39 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
2korda2 kirjutas:
Tuumaenergia on töötav lahendus
... aga piiratud toorainega. Millal saabub hetk, kui tasub hakata uurima alternatiive?

Ma ei ütle, et tuumaenergia halb oleks, lihtsalt seda ei jätku igaveseks ning parem oleks, kui tooraineid eriti kiirelt ära ei kulutaks.
Kui uraani põletada praegustes kergveega modereeritud termiliste neutronite diapasoonis toimivates reaktorites siis kuluksid uraanivarud päris kähku ära. Ei viitsi praegu allikaid otsida aga kogu energiatööstuse tuumaenergiale viimisel on suurusjärk paarkümmend aastat.

Põhjus on põhiliselt selles et uraanist "põletatakse" ära suht tühine osa. Gigawatt-aasta elektri tootmiseks tuleb võtta 250t uraani (puhastatud, mitte maaki), rikastamise käigus läheb sellest 215t kohe raisku sisaldades põhiliselt U238't, aga sinna auku läheb ka kolmandik kasulikust U235'st. Allesjäänud 35t sisaldab umbes 1.15t U235'te mida siis kütetakse reaktoris elektiks, järgi jääb 35t mis sisaldab veel 0.3t kasulikku U235'te, 0.3t reaktoris (või tuumarelvas) kasutatavat plutooniumi ja 1t väga tülikaid kõrgradioaktiivseid tuumajäätmeid. Ehk esialgsest 250 tonnist läheb asjaette umbes 1t.

Breeder reaktorid seevastu suudavad kasutada ära praktiliselt kogu tuumakütuse kasutades reaktori töös tekkivaid neutroneid ära reaktori ümber olevas tekis mittelõhustuva materjali lõhustuvaks muundamiseks. Siin on üheks uuritud variandiks plutoonium-tsükliga fast-breeder tüüpi reaktor mis muundab U238't plutooniumiks mida siis tuumas lõhustada. See võimaldaks ära põletada muuhulgas selle tohutu ülejäägi mis rikastamise käigus tekib.

Teine natukene vähem uuritud aga väga lootustandev lahendus on toorium-tsükliga reaktor. Kättesaadavat tooriumit mõned korrad rohkem kui uraani ja kuna praktiliselt kõik on tuumakütusena kasutatav siis sellest jätkub päris-päris pikaks ajaks. Praegune energiatarbimine (süsi-nafta-gaas-jne) on umbes 500 quad/aasta. Kogu selle vajaduse sajaks aastaks katmiseks piisaks ainult ühest maardlast. Arvestades tooriumi energiatihedust võivad ka mitmed madalama väärtusega allikad osutuda energiliselt otstarbekateks - tonnis kivisöes olevas tooriumis on rohkem energiat kui selle kivisöe ahjus põletamisel saab.

Breeder reaktorid oleksid võimelised katma energiavajadused sadadeks aastateks ja selle aja jooksul tõenäoliselt mõeldakse välja kuidas termotuumareaktor normaalselt käima saada. Sellepärast ongi natukene ärritav lugeda kuidas tambitakse raha kõrge riskifaktroriga ja madala tasuvusega projektidesse. (kosmosesse topitavad päikesepaneelid mis edastavad energiat maale???? tõesti??? kas austraaliasse pannes ei oleks hooldus natukene lihtsam? geostatsionaarsest orbiidist oluliselt lähemal)

_________________
Toetan õige kirja
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marti252
HV kasutaja

liitunud: 10.05.2003




sõnum 01.10.2009 08:43:53 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
marti252 kirjutas:

Kusjuures, ma täna hakkasin mõtlema, et kui nafta tootmine on põhimõtteliselt languses, siis ei saavuta me enam kunagi suure tõenäosusega sellist majandustaset nagu seda oli 2007 aasta


No täpsustamaks: mai 2005 on nafta ning juuli 2008 on kõigi vedelkütte-vormide toodangutipud.

2007 all ma mõtlesin maailma majandustaset(SKP jne), mitte konkreetselt nafta toodangut.

Aga mis puudutab neid reaktoreid, siis kõik on õige, aga hiljaks on seltsimehed-teadlased jäänud, sest 10 aasta pärast ei suudeta veel mingit reaktorit püsti panna, mis muudaks energiabilanssi. Aga probleem saabub ju palju varem.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.10.2009 09:08:49 vasta tsitaadiga

mine tea, mis kriisiolukord teha suudab. praegu "pole veel suurt häda midagi". teadlased saavad oma honoraride eest paagid täis võtta ja asjad.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder Umbes 25 arvutit kohe olemas.
Kommentaarid: 1130 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 716
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Mis saab (arvuti)maailmast, kui naftakriis reaalsuseks muutub? mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 375, 376, 377 ... 548, 549, 550  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.