[K3891]

Tere

Nagu me teame mõõdetakse elektrienergiat elektriarvestiga ja võimsust testeritega.
Vee kogust mõõdetakse veemõõtjaga ja survet survemõõtjaga.
Gaasi gaasimõõtjaga.

Millega mõõdetakse andmesides mahtu ja kiirust?

[Subu]

tahad bitiloendurit juhtme peale panna või? Kuna arvutiteadus tegeleb 1 ja 0idega pole sinna eraldi füüsilist loendurit ju vaja.

[K3891]

aga oleksi sellist vaja mis loeb võimalukult tõpselt kiirust ja andemamahtu

[Sold OUT]

Mis sa arvad, et ongi selline mõõdik mis ühendatakse juhtmele sappa ning loeb sul bitte? Suuna oma liiklus läbi teise arvuti milles jookseb mingi suvaline Bandwidth meter ja asi vask. Hubi abil saad vast isegi lihtsamalt.

[K3891]

Proovisin Bandwidth Meter programmi.

Spoiler

aga kuidas saan teha kiiruse mõõtmise nii et annan programmile ette IP mille vahelist kiirust ma soovin mõõta?

[Sold OUT]

No andmesides liigub teatavasti andmepakett samamoodi nagu postipakk päriselus, ehk siis paketi päises on vastav IP aadress kirjas kuhu andmed liikuma peavad. neid pakette saad lugeda näiteks "Wireshark" nimelise programmiga (vb nüüd on mingi uuem nimi) samamoodi saab programmeerida dataloenduri vastavaid IP aadresse omavaid pakette lugema... muidugi ma ei tea kas tuleb siis lugeda kogu paketti või vaid selles paketis olevat infot. ma arvan, et siiski loetakse kogu paketi maht ära, mitte vaid selles olev info mis arvutist saadetakse.

[Olla]

Ma proovisin sellist softi nagu NetWorx. Sisuliselt see mõõdab võrgu liiklust ning võimaldab ära filtreerida mingid teatud IP aadressid, mille liiklust tarkvara ei loe. Ehk siis sisestad oma IP aadressi ja alles jääb ainult näiteks naabrilt tulev liiklus.

[K3891]

Kuidas oma teenusepakkujale näidata, et 1Mbit/sec asemel on võimalik maksimaalselt kasutada 512kbit/sec.
Kiiremini ei ole võimalik mitte mingit moodi. Iga internetis olev kiirusetest näitab eri numbreid aga üle 512kbit/sec ei näita keegi.
Teenusepakkuja näitab ruuteris olevaid numbreid ja väidab, et kõik on korras ju!

Spoiler

WAN Port Statistics:
Link Status: Up
Upstream Speed: 320 kbps
Downstream Speed: 1024 kbps

Oskab keegi olukorda kommenteerida?

[Olla]

Ma oletan, et antud juhul sa mõtled siis downstream kiirust.
Sul muidu mingi wireless ühendus? Näiteks: Wimax, CDMA vms?

[K3891]

Olla, ADSL.

[Olla]

Vb, sul liin mõnest kohast katki läinud ja ei anna signaali täies mahus edasi.

[HacaX]

Kukud uppima suvalisse servusse mis su ülesliini täies mahus ära kasutab. Sellest klõpsid omakorda kas šcreenshote või teed lausa video. Küll teenusepakkuja siis sind uskuma peab.
Muidugi enne muud maksaks üle kontrollida et su enda poolel kõik korras on, mitte nii, et Winnil on MTU või mõni muu võrguparameeter tuksis ja sellepärast on kiirus maas, või et masinasse on mõni kiiruseid ohjeldav vidin paigaldatud või selline funktsionaalsus ruutris (kui sa juhtud ruutri taga istuma) aktiveeritud. Esimese jaoks sobib TCPOptimizer, teise jaoks jooksvate protsesside/brauseripluginate kriitiline ülevaatamine ning kolmanda jaoks ruutrit haldava isikuga vestlemine.

[K3891]

HacaX, nagu ma juba selgitasin et teenusepakkuja vaatab ruuteris olevaid numbreid (Downstream Speed: 1024 kbps) ja väidab, et kõik on ju korras.
Aga kui reaalselt püüda kuskilt midagi alla laadida siis on see ruuteris olev kiirus lihtsalt number. Reaalne alla laadimiskiirus on max pool mega. See ruuteris olev number (Downstream Speed: 1024 kbps) on ruuteri ja ruuterist järgmise juhtimisseadme vaheline kiirus suure võrgu poole. Probleem ongi selles, kliendile lubatakse kiirust juhtimisseadmeni aga see mis on ISP väline ühendus suure internetiga on piiratud või nõrk.

Spoiler

Tracing route to google.com [74.125.45.100]
over a maximum of 30 hops:

1 3 ms 2 ms 2 ms 192.168.1.1 <- minu ruuter
2 52 ms 52 ms 53 ms 113.Red-81-46-42.staticIP.rima-tde.net [81.46.42.113] <- juhtimisseade milleni on kiirus nagu ruuteris kirjas (1024 kbps)
3 89 ms 87 ms 91 ms So6-0-0-0-grtmadno1.red.telefonica-wholesale.net.10.16.84.in-addr.arpa [84.16.10.65] <- siin hakkab juba kiirus kukkuma
4 121 ms 158 ms 149 ms Xe2-1-0-0-grtlontc2.telefonica-wholesale.net [84.16.15.158]
5 192 ms 206 ms 283 ms Xe1-1-0-0-grtpartv2.red.telefonica-wholesale.net [84.16.13.97]
6 200 ms 298 ms 205 ms Xe6-1-0-0-grtwaseq2.red.telefonica-wholesale.net [213.140.36.118]
7 193 ms 192 ms 193 ms So7-0-0-0-grtnycpt2.red.telefonica-wholesale.net [213.140.36.1]
8 220 ms 204 ms 204 ms GOOGLE-xe-1-0-3-0-grtnycpt2.red.telefonica-wholesale.net [84.16.6.154] <- siin lõppeb vist ISP võrk
9 225 ms 199 ms 209 ms 72.14.239.46
10 258 ms 236 ms 224 ms 209.85.251.9
11 227 ms 230 ms 227 ms 72.14.232.215
12 231 ms 229 ms 226 ms 209.85.253.141
13 233 ms 324 ms 222 ms üks-in-f100.google.com [74.125.45.100] <- siiani on kiirus juba langenud poole võrra.
Trace complete. Kui juba pingi vaadata siis ping vajub ka juba päris ära.

Nii, et kokkuvõtteks saan mina näiteks Google.com lehelt alla laadida ainult poole megase kiirusega. Aga teenus on mul 1 mega, millest saan ainult pool.
Aga teenusepakkuja väidab, et kõik on ju korras!
Selle pärast küsingi aktsepteeritavat kiirusemõõtmist mille peale teenusepakkuja ei saa öelda vabandusi (sulge allalaadimisprogrammid, ära kasuta wifit, kasuta viirusetõrjet. jne), et klient on süüüdi et tal kiirus aeglane.

Selgitasin keeruliselt?

[Olla]

www.speedtest.net laseb kiirust mõõta, sinu arvutist mingi sinu poolt valitud serveriga.

[Andrus Luht]

www.netitester.ee ja vali sealt test tehnikule. Tulemused postita siia!

[K3891]

[none]

Kas sul on lepingus kirjas, et tegu on garaneeritud 1mbps ühendusega?
Vähemalt Eestis olevad ISP-del on kõigil kirjas, et kiirus kuni..

Lisaks on see, et ISP pakub sulle "last mile'i" või õigemini local loop'i vastava kiirusega - st ühendus sinu ja ISP seadmete vahel lähimas sõlmes.
See kui hõivatud on sealt edaspidi ISP enda backbone on juba teine teema ja tavakliendi puhul seal garaneeritud ressurssi ei müüda.
Näiteks võib ISP vabalt müüa sulle 1mbps ühendust sõlmest kus on selliseid ühendus veel 150 kuid kogu sõlme uplink aga on 100mbps - see on täiesti tavaline nähtus kuna mitte keegi ei suuda teha selliseid investeeringuid, et backbone kannataks välja KOGU mahamüüdud kliendiühenduste kiiruste summat.
Tõsisemad ettevõtted ostav ühendust juba tingimustega, et sinna või tänna peab olema neile garanteeritud kanal niimitu mega, kuid usu mind need hinnad on hoopis teisest klassist:)
Nagu speedtesti pildilt näha siis ühendus Madrid'is oleva serveriga näitas kiiruseks .076Mbps mis ei olegi väga paha tulemus.

NB! Kõik abistajad siin palun arvestage sellega, et KimsSky ei asu Eestis ja Eestis asuvate kiirusetestide võrdlusi ei tasu arvestada.

Kui sul on oma teenusepakkuja võrgust mõnest serverist võimalik kiirusetesti teha või suurt faili laadida siis saad seda kiiruse aluseks võtta. Kuid kahjuks jah müüdav ühenduse kiirus ei tähenda kiirust suvalisest kohast.
Kuigi need pingiajad ei paistnud just mitte kõige ilusamad siis tuleb veel arvestada sellega, et ruuterid ei pea pingi just kõige priroteetsemaks liikluseks võrgus ning nende endi pihta tuleb icmp echo request võib saada vastuse siis kui ruuter leiab, et tal on aega sellega tegeleda. Mõnel juhul isegi on sisse konfitud näiteks, et ruuter jätaks mõnikord pingile üldse vastamata - see selleks, et ruuter ei hakkaks lollustega tegelema ja ennast pingidele vastamisega kooma ei tõmbaks:)

[K3891]

none, tänud olukorda kõigile selgitamast aga õhku jääb küsimus. Palju on loomulik kadus ühest megast? ISP ei saa ju alati varjuda selle taha "kiirus kuni", kui näiteks megast tuleb ainult 100 kbit/sek kiirust kuhu iganes vaadates. Näite järgi läheb 90% kaduma. Palju on garanteeritud kiiruse protsent? (võib tuua näiteid eestist)
Siinse teenusepakkuja selgitus kadude kohta:

Spoiler

Recuerde que la velocidad resultante de la medida será entre un 5 y un 20% inferior a la nominal,
debido a que parte de la capacidad de su línea se pierde en protocolos de comunicaciones o proceso de su PC.

[OFFF]

Mismoodi läheb 90% kaduma??? Sul on kiirus 1Mb ehk yks MegaBITT sekundis. Üks megabitt on 1048576 bitti sekundis. Ehk 1024 kilobitti sekundis ehk 128 kilo BAITI sekundis. Netiühendust mõõdetakse tavapäraselt kiloBITTI sekundis ja igasugu utiliidid kaasa arvatud firefox ja s6brad n2itavad kiirust kiloBAITI sekundis. 100 kB/sec on Mbit ühenduse kohta täiesti normaalne kiirus. Ära unusta, et seda kanalit mõõdetakse "raw" läbilaskevõime suhtes. Nüüd on seal kanalis PPP protokoll, mis tekitab overheadi, PPP sees on TCP, TCP sees on veel HTTP. Iga protokoll lisab oma kapselduse ja raiskab seda "kasuliku data" mahtu. Kui puhas data tuleb Mbit toru seest 100 kB/sec siis on see igati hea tulemus.

[OFFF]

KimSky aga ma ei näe kusagil 100 kbps? Seal üleval speedtestis on sul 0,2 Mbps. Kas sul pole siis oma ISP juures võimalik serverist faili alla laadida ja vaadata selle järgi? Kui sul see "local loop" kuni ISPni ei ole Mbps siis on jama, aga muul juhul pead kahjuks näppu imema. Sinu lepingus ISPga pole peaaegu kindlasti punkti et ISP peab sulle mingi välisühenduse v. üldse Interneti ühenduse tagama. Seda teeb ISP rohkem nagu heast tahtest

[K3891]

OFFF, pidasin silmas seda kui allalaadimis kiirus on 0,1 Mb/s aga lubatud on 1Mb/s. Vabandan eksimuse pärast.
Kuidas ma saan selgitada kus asub "local loop" masin.

Spoiler

Tracing route to rapidshare.com [195.122.131.15]
over a maximum of 30 hops:

1 3 ms 3 ms 3 ms 192.168.1.1
2 36 ms 34 ms 37 ms 192.168.153.1
3 36 ms 36 ms 35 ms 130.Red-81-46-42.staticIP.rima-tde.net [81.46.42.130]
4 70 ms 69 ms 69 ms So5-0-0-0-grtmadad1.red.telefonica-wholesale.net [84.16.11.37]
5 85 ms 95 ms 87 ms Xe0-1-0-0-grtpartv1.red.telefonica-wholesale.net [84.16.13.186]
6 90 ms 93 ms 96 ms 213.242.111.5
7 127 ms 104 ms 99 ms ae-34-52.ebr2.Paris1.Level3.net [4.69.139.225]
8 103 ms 102 ms 98 ms ae-2-2.ebr1.Frankfurt1.Level3.net [4.69.141.234]
9 110 ms 107 ms 108 ms ae-61-61.csw1.Frankfurt1.Level3.net [4.69.140.2]
10 94 ms 101 ms 103 ms ae-11-69.car1.Frankfurt1.Level3.net [4.68.23.3]
11 103 ms 101 ms 99 ms rapidshare.com [195.122.131.15]

Trace complete.
_________________________________________________________________________________________________
Tracing route to google.com [74.125.45.100]
over a maximum of 30 hops:

1 3 ms 3 ms 3 ms 192.168.1.1
2 35 ms 37 ms 34 ms 192.168.153.1
3 35 ms 34 ms 34 ms 194.Red-80-58-115.staticIP.rima-tde.net [80.58.115.194]
4 67 ms 68 ms 67 ms So6-0-0-0-grtmadad1.red.telefonica-wholesale.net.10.16.84.in-addr.arpa [84.16.10.73]
5 66 ms 114 ms 82 ms Xe6-1-3-0-grtmadno1.red.telefonica-wholesale.net [84.16.13.221]
6 97 ms 96 ms 198 ms Xe0-1-0-0-grtlontc2.red.telefonica-wholesale.net [84.16.13.178]
7 227 ms 175 ms 177 ms Xe1-1-0-0-grtpartv2.red.telefonica-wholesale.net [84.16.13.97]
8 187 ms 194 ms 179 ms Xe6-1-0-0-grtwaseq2.red.telefonica-wholesale.net [213.140.36.118]
9 173 ms 180 ms 250 ms 72.14.239.46
10 177 ms 181 ms 255 ms GOOGLE-ge-6-2-0-0-grtnycpt2.red.telefonica-wholesale.net [84.16.6.122]
11 182 ms 195 ms 209 ms 72.14.239.46
12 194 ms 202 ms 187 ms 209.85.253.137
13 182 ms 256 ms 233 ms 72.14.232.213
14 248 ms 215 ms 202 ms 209.85.253.141
15 205 ms 206 ms 201 ms üks-in-f100.google.com [74.125.45.100]

Trace complete.
_________________________________________________________________________________________________________________________
Tracing route to neti.ee [195.50.209.246]
over a maximum of 30 hops:

1 3 ms 3 ms 3 ms 192.168.1.1
2 38 ms 34 ms 35 ms 192.168.153.1
3 35 ms 34 ms 34 ms 130.Red-81-46-42.staticIP.rima-tde.net [81.46.42.130]
4 74 ms 66 ms 66 ms So5-0-0-0-grtmadad1.red.telefonica-wholesale.net [84.16.11.37]
5 67 ms 72 ms 68 ms Xe7-1-3-0-grtmadde2.red.telefonica-wholesale.net [84.16.13.210]
6 67 ms 67 ms 69 ms 62.156.128.33
7 105 ms 103 ms 101 ms 217.239.40.246
8 98 ms 101 ms 108 ms 217.6.48.246
9 132 ms 143 ms 131 ms noe-bb3-xe-2-0-0-0.ee.estpak.ee [194.126.123.41]
10 140 ms 131 ms 215 ms noe-bb1-xe-0-1-0-0.ee.estpak.ee [194.126.97.250]
11 236 ms 127 ms 180 ms kjj-sr1-if-8.ee.estpak.ee [90.190.134.42]
12 124 ms 138 ms 131 ms kjj-lgw7.ee.estpak.ee [194.126.96.102]
13 134 ms 132 ms 174 ms neti.ee [195.50.209.246]

Trace complete.

[Pailaps]

[OFFF]

pailaps - tunnistan kriitika osaliselt 6igeks
Enivei, v'hemalt sama ISP võrgust peaks Kimsskyle tulema mbit välja. Edu igatahes Telefonica suguse gigandiga võitlemisel. See klientide üle laskmine hiigelfirmade poolt on lihtsalt vastik.

[joulukas]

Mitte ükski mõõte programm ei pane ISP-d ütlema, et "Oih sorry, keerame teile kiirust juurde!". Kuna küsimus on kuni kiirustes, siis ongi kõik korras ja teenusepakkuja sulle nii ka ütleb. Ma ausalt ei mäleta peast, kui palju on normaalne reaalne kiirus 1 mega puhul aga see siin väljakäidud 0.7Mbiti peaks olema päris seal ideaalse juures - parandage mind keegi kui eksin.

[K3891]

joulukas, aga palju on siis lubatud kadu, kui ollakse kinni lepingus olevast "kuni" kiirusest.