Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  USA valitsuse võitlus sõnavabadusega - võidetud! märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
someOtherDude
HV kasutaja

liitunud: 03.11.2002




sõnum 30.06.2009 11:55:06 vasta tsitaadiga

HacaX kirjutas:
“to coerce, intimidate, harass, or cause substantial emotional distress to a person"
Suvalise lolli mänginud poliitiku pattude avalikustamine ei põhjusta "emotsionaalset stressi" tollele poliitikule? Kindlasti põhjustab! Seega järeldus: too seadus võimaldab sellise "stressitekitamise" juba eos maha tappa. Kui varem pidid whistleblowerid muretsema peasjalikult siis kui nad riigisaladuste tasemel infot avaldasid siis nüüd tähendab põhimõtteliselt igasugune suu lahtitegemine potentsiaalset kuritegu.

Vaevalt et kellelgi probleeme on sellega, et väljendi "neeger" kasutamist võidaks piirata, küll aga on probleemiks see et sellise laiaulatusliku keelu alla annab praktiliselt kõike mahutada.


ahah. Selge, kui keegi räägib mingi seaduse või tegevuse rumalusest või ebaloogilisusest siis kaebaja advokaadid suudaksid ära tõestada, et selline asi tekitas kaebajale olulist emotsionaalset kahju. Millegi pärast ma ei usu seda. Ja ma arvan, et nii kaua kui seda juhtunud pole siis pole sellest mõtet ülse rääkidagi.

_________________
ebastabiilne
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 30.06.2009 11:56:26 vasta tsitaadiga

someOtherDude kirjutas:

Tõesti sellistel meestel peaks vaba mikrofon olema. Paneme lausa mingi putka kesklinna püsti kus ta oma sõnumit levitada saaks. Tõsiselt kahju on kui sellised indiviidid ei saaks enam oma jama levitada.


Igal ühel on õigus öelda mida tahes - niikaua kuni ta rikub oma jutuga seadust. Meeldib see sulle või mitte - see ongi vaba kõne õiguse mõte.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
someOtherDude
HV kasutaja

liitunud: 03.11.2002




sõnum 30.06.2009 12:00:36 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
someOtherDude kirjutas:

Tõesti sellistel meestel peaks vaba mikrofon olema. Paneme lausa mingi putka kesklinna püsti kus ta oma sõnumit levitada saaks. Tõsiselt kahju on kui sellised indiviidid ei saaks enam oma jama levitada.


Igal ühel on õigus öelda mida tahes - niikaua kuni ta rikub oma jutuga seadust. Meeldib see sulle või mitte - see ongi vaba kõne õiguse mõte.


Jah. Kui sa ärgitad kedagi juute tapma siis see on seaduse rikkumine. Kui sa limad kedagi siis see on samuti seaduse rikkumine. Kui sa ärgitad inimesi relvadega valitsuse vastu ülesse tõusma siis arva ära kas see on seaduse rikkumine või mitte?

_________________
ebastabiilne
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 30.06.2009 12:05:38 vasta tsitaadiga

Asi polegi niiväga selles kuidas seadust rakendataks (nagu eespool juba öeldi - ka "suupruukijatel" on advokaadid kes nende huve "kahjusaajate" väidete vastu kaitsevad), vaid selles et selline seadus pärsib juba oma olemasoluga infovahetust - kui sa tead et suvaline kriitika võib osutuda kuriteoks (loe: sa langed tollesama politsei kelle eksistensi sa ise oma maksudega kinni maksad tegevuspiirkonda) siis kas sa üldse hakkad seda kriitikat avaldama? Või kui ka hakkadki - kindel et leidub üldse mingit võimalust seda avaldada (uudisteportaalide, jms jaoks on ikka vahe kas nad peavad tegelema tsiviil- või kriminaalhagidega).
_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 30.06.2009 12:17:03 vasta tsitaadiga

someOtherDude kirjutas:

Jah. Kui sa ärgitad kedagi juute tapma siis see on seaduse rikkumine.


Ei. Ei ole. Tunne seadust.

someOtherDude kirjutas:

Kui sa limad kedagi siis see on samuti seaduse rikkumine.


Loe ülevalt.

someOtherDude kirjutas:

Kui sa ärgitad inimesi relvadega valitsuse vastu ülesse tõusma siis arva ära kas see on seaduse rikkumine või mitte?


Loe ülevalt.
---

See, et sulle kellegi jutt ei meeldi - ei anna sulle mitte mingit õigust tema suud lukku panna. See ongi kogu asja iva.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RPG16
HV Guru
RPG16

liitunud: 18.02.2006




sõnum 30.06.2009 12:53:01 vasta tsitaadiga

someOtherDude, su mõtteavaldusi jälgides jääb mulje, et oled USA ettur, kes on saadetud siinset keskkonda ümber veenma, et kõik on ühiskonna hüvanguks ja inimeste kaitseks icon_biggrin.gif
Miskipärast meenub film Equilibrium icon_razz.gif
Kommentaarid: 202 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 3 :: 165
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
someOtherDude
HV kasutaja

liitunud: 03.11.2002




sõnum 30.06.2009 13:20:21 vasta tsitaadiga

RPG16 kirjutas:
someOtherDude, su mõtteavaldusi jälgides jääb mulje, et oled USA ettur, kes on saadetud siinset keskkonda ümber veenma, et kõik on ühiskonna hüvanguks ja inimeste kaitseks icon_biggrin.gif
Miskipärast meenub film Equilibrium icon_razz.gif


Ei mitte seda. Ma ei saa lihtsalt sellest maailmalõpu ennustamise mõtlemisest aru, et oi nüüd hakatakse kõvasti vabadusi piirama ja enam ei saa midagi kritiseerida ja varsti elamine Orwelli tulevikus vms. Minu arust see ei ole nii. See elimineerib ära lihtsalt selle, et mingid nutjobid kuskil pimedas urkas levitavad laimu ja vale informatsiooni ja krt teab mida veel. Mina ei näe selles seaduses midagi halba.

Scart kirjutas:
someOtherDude kirjutas:

Jah. Kui sa ärgitad kedagi juute tapma siis see on seaduse rikkumine.


Ei. Ei ole. Tunne seadust.

someOtherDude kirjutas:

Kui sa limad kedagi siis see on samuti seaduse rikkumine.


Loe ülevalt.

someOtherDude kirjutas:

Kui sa ärgitad inimesi relvadega valitsuse vastu ülesse tõusma siis arva ära kas see on seaduse rikkumine või mitte?


Loe ülevalt.
---

See, et sulle kellegi jutt ei meeldi - ei anna sulle mitte mingit õigust tema suud lukku panna. See ongi kogu asja iva.


Hmm, ma leian küll viiteid mis räägivad teisiti.

Konkreetsed kohtu case'id on olemas mis lükkavad sinu väited ümber. Otsi selliseid märksõnu nagu hate speech, slander, libel, words of fighting.

Lisaks natuke lugemist ka sulle:
http://caselaw.lp.findlaw.com/data/constitution/amendment01/18.html#4
http://en.wikipedia.org/wiki/First_Amendment_to_the_United_States_Constitution#Libel.2C_slander.2C_and_private_action
http://law.onecle.com/constitution/amendment-01/42-fighting-words.html

_________________
ebastabiilne
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 30.06.2009 13:22:28 vasta tsitaadiga

someOtherDude kirjutas:

Hmm, ma leian küll viiteid mis räägivad teisiti.


Tegelikult tahtsid sa ju öelda, et täiesti sobilik on öelda teleris: "minu arvates tuleks kõik 9/11 kahtlejad viia kuuri taha ja maha lasta."

Right?
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KuriVaiM1
HV veteran
KuriVaiM1

liitunud: 10.12.2006




sõnum 30.06.2009 13:23:00 vasta tsitaadiga

Ainus õige sõnavabadus on alles veel ainult internetis, niikauaks kui seda veel on tsenseerimatta kujul ning alternatiivne meedia kajastab tõsisemaid ja palju usaldusväärsemaid teemasid mida massimeedias ei näidata

*Ning veel (OT): Ameerikas võeti vastu süsinikdioksiidimaks "Cap & trade" mis riisub aastas ligi 1500 dollarit iga inimese pealt (süsinikuheite vähendamisele ja kliimamuutuse leevendamisele suunatud maks, mille suurus sõltub kütuse ja elektrienergia süsinikusisaldusest.) 1300 leheküljest seadusest 300 lubati pisteliselt ette lugeda pool tundi enne kui see kongressis hääletusele pandi ning läbi läks, analoogne lugu "patriot act" vabadust/liikumist piirava seadusega. Ühesõnaga ameerika rahvas maksustatakse surnuks ning veel uusi sarnaseid seadusi on arvatavasti tulekul, kuniks keskklass täielikult välja sureb


Link

_________________
icon_arrow.gif "Mõtle kriitiliselt"


viimati muutis KuriVaiM1 30.06.2009 13:26:45, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
someOtherDude
HV kasutaja

liitunud: 03.11.2002




sõnum 30.06.2009 13:25:33 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
someOtherDude kirjutas:

Hmm, ma leian küll viiteid mis räägivad teisiti.


Tegelikult tahtsid sa ju öelda, et täiesti sobilik on öelda teleris: "minu arvates tuleks kõik 9/11 kahtlejad viia kuuri taha ja maha lasta."

Right?


Sorry, kui sa asjast ja faktidest ei taha rääkida ja puhtalt emotsiooni pealt lahmid siis pole mõtet vist seda teemat enam arutada.

_________________
ebastabiilne
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Gunstore
HV kasutaja


liitunud: 26.02.2003




sõnum 30.06.2009 14:34:27 vasta tsitaadiga

mannatera kirjutas:
a nüüd vist hollywood'i filmides enam ei näe seda klišee lauset "it's a free country, i can say whatever i want" thumbs_up.gif

kuid tõsiselt siis jah, kurb icon_cry.gif
Haha.. Freedom ja Ameerika pole kunagi kokku käinud, Meil üks õppejõud ütles juba aastaid tagasi, et see, mis on Ühendriikides, on Liberty- ehk otseselt pole enam raudahelaid kaela ümber, aga Freedom' ini on siit veel hulga maad. Nagu ütles George Carlin - "Do you know why it's called American Dream? Cause you have to be asleep to believe it" Ning poliitilise korrektsuse huvides ei tohi vandenõuteooriaid, Vennaskonda, Kuldset Loozi ega muid instatse mainida, sest muidu hakab lihtsalt "asju" juhtuma - kellelegi astutakse haige varba peale. Peagi on ka väljendi "Poliitiliselt korrektne" kasutamine poliitiliselt ebakorrektne. Nõukogude Liidus oli selline pime ja vaikiv ajastu, pidev nuhkimine, fabritseeritud inkriminatsioonid ja muud loomad 80 aastat tagasi, nüüd jõuab selleni ka USA. Screw you, guys, te olete ajast maha jäänud icon_lol.gif
_________________
Alla 2,4 GHz masinaid kõlbab kah kasutada icon_evil.gif
SS:/O: PCMCIA pessa USB kaardi.
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KuriVaiM1
HV veteran
KuriVaiM1

liitunud: 10.12.2006




sõnum 30.06.2009 14:51:00 vasta tsitaadiga

Gunstore kirjutas:
Nõukogude Liidus oli selline pime ja vaikiv ajastu, pidev nuhkimine, fabritseeritud inkriminatsioonid ja muud loomad 80 aastat tagasi, nüüd jõuab selleni ka USA. Screw you, guys, te olete ajast maha jäänud icon_lol.gif

Sorri aga sina oled ajast maha jäänud, USA on juba ammu sellele teele läinud peale 9/11, "Patriot act"

_________________
icon_arrow.gif "Mõtle kriitiliselt"
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 30.06.2009 15:03:38 vasta tsitaadiga

Gunstore: KuriVaiM1: Mõlemad olete ajast maha jäänud, kuna USA kuulab pealt ja salvestab alates Teise Maailmasõja ajast kõikvõimalikke sidekanaleid, alates riigisiseste tavatelefonivõrkudega, kuni kõikvõimalike veealuste kaablite ja satelliitside võrkude pealtkuulamistega.

80-te aastate alguses oli mul õppeprogrammis turvalisus ja turvatehnika. Ning siis olid tollased Vene-aegsed Turva-õpikud täis fotosid USA poolt kasutatavatest pealtkuulamiskeskustest, nii statsionaarsetest kui liikuvatest. Ja usun, et needsamad raamatud võivad veel praegugi veel mõnes raamatukogus säilinud olla.

Internetist nende pealtkuulamiskeskuste pilte pole mõtet otsida, vähemalt tavalehekülgedele ei julge keegi neid pilte üles riputada. Vähemalt ma ise pole küll suutnud leiada, kuigi olen aeg-ajalt huvi pärast tavalehtedelt otsinud. 8)
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KuriVaiM1
HV veteran
KuriVaiM1

liitunud: 10.12.2006




sõnum 30.06.2009 15:15:39 vasta tsitaadiga

just, täpselt aga siis ei teadnud sellest keegi midagi, otseloomulikult kuulas pealt, aga point on et kõik toimus salaja, aastal 2001 kirjutati see seadusesse, et võidakse pealt kuulata telefonikõnnesid, lugeda e-kirju jne mida nad teevad nii või naa, kõik selle nimel et vältida uusi nn "terrorirünnakuid USA-s" - tegelikult hoopis selleks et hirmutada ja piirata inimeste vabadust ja õigusi
_________________
icon_arrow.gif "Mõtle kriitiliselt"
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
upper
HV kasutaja

liitunud: 26.11.2001




sõnum 01.07.2009 00:33:49 vasta tsitaadiga

mis ime ,meil ju sama seadus ja keegi ei taha sellest rääkida.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
electron
HV kasutaja

liitunud: 06.10.2004




sõnum 01.07.2009 10:11:55 vasta tsitaadiga

Tegelt on lahe kuidas Inglased, Hispaanlased ja kogu muu maailma kaabakad läksid Ameerikasse, OKUPEERISID selle tappes enamuse Indiaanlastest ja allesjäänutele eraldati mõttetud kõrbetükid ja siis lõugavad kogu maailmale et nemad on vabaduse ja õigluse ja demokraatia etalonid. icon_smile.gif
_________________
Tuleb lihtsalt täiega panna!!!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wilts
HV veteran

liitunud: 07.02.2002




sõnum 01.07.2009 13:57:23 vasta tsitaadiga

Ma ei saa aru sellest internetis/raadios või teleris hädaldamisest ja kaagutamisest. Kui ei meeldi kao järgmine kord valima või kanditeeri ise keegi ei keela. Pealegi saab kõik ka viisakalt ära ajada. Supper seadus.
_________________
L.A.M.P/ LAMP "Loose Association of Mercenaries & Privateers"
Kommentaarid: 31 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 01.07.2009 14:01:38 vasta tsitaadiga

Wilts kirjutas:
Ma ei saa aru sellest internetis/raadios või teleris hädaldamisest ja kaagutamisest. Kui ei meeldi kao järgmine kord valima või kanditeeri ise keegi ei keela. Pealegi saab kõik ka viisakalt ära ajada. super seadus.


No comments.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wilts
HV veteran

liitunud: 07.02.2002




sõnum 01.07.2009 14:07:06 vasta tsitaadiga

koerale suukorv, inimesele seadus... loomad mõlemad
_________________
L.A.M.P/ LAMP "Loose Association of Mercenaries & Privateers"
Kommentaarid: 31 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 01.07.2009 14:13:57 vasta tsitaadiga

Wilts kirjutas:
koerale suukorv, inimesele seadus... loomad mõlemad


Valitsused eksisteerivad selleks, et teenida meid. Mitte vastupidi.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wilts
HV veteran

liitunud: 07.02.2002




sõnum 01.07.2009 14:22:29 vasta tsitaadiga

Teenida meid ja kaitsta meid meie endi eest, sest me ei suudaks vabas ühiskonnas rahus eksisteerida.
_________________
L.A.M.P/ LAMP "Loose Association of Mercenaries & Privateers"
Kommentaarid: 31 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 30
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 01.07.2009 21:41:04 vasta tsitaadiga

Wilts kirjutas:
Teenida meid ja kaitsta meid meie endi eest, sest me ei suudaks vabas ühiskonnas rahus eksisteerida.


Nõnnaviisi?
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KuriVaiM1
HV veteran
KuriVaiM1

liitunud: 10.12.2006




sõnum 02.07.2009 01:12:40 vasta tsitaadiga

Wilts kirjutas:
Ma ei saa aru sellest internetis/raadios või teleris hädaldamisest ja kaagutamisest. Kui ei meeldi kao järgmine kord valima või kanditeeri ise keegi ei keela. Pealegi saab kõik ka viisakalt ära ajada. super seadus.

Valimised nt Ameerikas on täiesti manipuleeritud, st kandidaat kes pukki saab on juba ennem välja valitud - salaja kinniste uste taga, hiljema saab ju manipuleerida elektrooniliste valimismasinatega kui sul on palju rikkaid sõpru ja mõjuvõimsaid sidemeid, hääle äraostmisega jne. aastal 2000 Floridas jäeti mustanahaliste antud hääled välja ning see pettus andisgi Bushile ihatud tiitli, aastal 2004 kui Bush kandideeris uuesti presidendiks ning spurtis finaali koos kondihehest salaseltsivenna John Kerry'ga, nii imelik kui see ka ei tundu 320 miljoni inimese hulgast ameerikas satuvad nö "finaali" kaks ühest ja samast salaseltsist "Skull and Bones" pärit kandidaati ning siis pole enam vahet kes võidu koju toob


Link

_________________
icon_arrow.gif "Mõtle kriitiliselt"
Kommentaarid: 66 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Éxxon
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.04.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.07.2009 01:16:33 vasta tsitaadiga

KuriVaiM1 kirjutas:

Link



Link
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
predator
HV Guru
predator

liitunud: 08.12.2001




sõnum 03.07.2009 20:20:20 vasta tsitaadiga

Viimane tõeline USA president oli J.F.Kennedy, üritas teine tõeliseid muudatusi teha (nagu näiteks FED laiali saata) aga konksninade juhitav globaalne pangandusmaffia ei sallinud sellist vastuhakku ja järgnes teadagi mis ... icon_sad.gif
_________________
Laiformaat digitaaltrükk kuni 152 cm laiusele meediale, külm- ja kuumlamineerimine, värviline ja must-valge lasertrükk kuni A3+ formaadile.
Hinnad soodsad! Täpsem info: www.parexnn.ee
Kommentaarid: 177 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 154
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  USA valitsuse võitlus sõnavabadusega - võidetud! mine lehele eelmine  1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.