|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
20.02.2009 17:09:01
|
|
|
Ho Ho, äkki vastad enne mu küsimustele? sul omapärane komme sujuvalt mööda minna ja küsimusele küsumsega vastata.
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| ega polegi konkreetset protsenti, lihtsalt kuskilt maalt muutub see arvestatavaks probleemiks. nullida seda ei saagi. loodan, et sa nüüd ikka mõistad, et see suhe siiski mängib rolli. |
Kuidas suhtud mitmesuguste p2p protokollide väljatöötajatesse? Nende loomingut ju kasutatakse peamiselt piraatimiseks. |
peer-to-peer kui selline sai alguse tunduvalt varem kui torrentisaidid ja ei loodud kohe kindlasti piramise eesmärgil. p2p on praegu suuresti küll piraatimiseks, aga ka suhtlusprogrammides. need kõnealused torrentisaidid aga on loodud teadlikult piramist silmaspidades, vastupidist uskuda on lihtsalt naiivne.
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| kust tuleb individuaalselt sinule õigus kellegi teise omandi levitamise üle otsustada, mis on õige ja mis mitte? |
Kust tuleb õigus teistele inimestele teoste sisuliseks hävitamiseks nende levikut piirates? |
teiste inimeste all mõtled sa keda? omandi pärijaid? seadusandlust?
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| Google on ju otsingumootor, aga TPB taolised saidi on portaalid, mis teevad piramise sellisel moel võimalikuks ehk aitavad protsessile suuresti kaasa |
Ehk räägiksid lähemalt milles seisneb nende kahe vahe? Mõlemasse saavad inimesed infot juurde lisada, mõlemad indekseerivad suuremat sorti infohulka. Kas see, et üks on keskendunud ainult torrentite peale on piisavaks argumendiks? Mis seal vahet on, kui mitu vahekihti on kasutaja brauseri ja downloaditava faili vahel, miks just peab süüdi jääma üks konkreetne kihtidest? Miks ei süüdistata konkreetsete torrentite üles riputajat? Võibolla seetõttu, et too riputaja ei tee midagi muud, kui lihtsalt saadab lehele üles posu hashe mida siis TBP teistele kättesaadavaks teeb. |
vahe on selles, et TPB hostib teadlikult torrenti faile, mille abil saab pirada ja Google on globaalne otsingumootor. probleem on siiski esimeses, mitte teises. ikka ei mõista, kuidas sa neid niiviisi samastad 
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| juriidiliselt võib ju korrektne olla, aga kui oled juba torrentiportaali loonud, siis ei ole mõtet tagasi ajada, et see üks piramise pesa ei ole. |
Sama loogikat kasutades võib väita, et kõik p2p protokollide autorid on küberterroristid kes lõid nood protokollid eesmärgiga piramist õhutada-soodustada. |
ja Henry Fordi süüdistada kõigis liiklusõnnetustes? jabur.
vaevalt, et 87-ndal piramist silmas peeti
| tsitaat: |
| This method was an early version of peer-to-peer file sharing and may be the first instance of this type of file sharing. |
http://en.wikipedia.org/wiki/WWIVnet
| Ho Ho kirjutas: |
| Mulle lihtsalt ei meeldi kui mind huvitavaid materiale ei lubata kasutada puhtalt tänu mõne suurfirma ahnuse tõttu ning seega valin sel juhul copyrighti rikkumise ning ei arva, et moraalselt oleks minu rikkumine suurem, kui nonde suurfirmade poolne kasutamisõiguste piiramine. |
no aga mis sa teed kui autor on nii teinud, et peale teda õigused neile üle lähevad
viimati muutis SKG 20.02.2009 17:17:53, muudetud 3 korda |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tige kala
HV veteran
liitunud: 16.11.2004
|
|
20.02.2009 17:11:30
|
|
|
| tsitaat: |
| Kui mõne ammu surnud artisti muusikat ei müüda siis tähendab see, et mul ei ole õigust seda muid kanaleid kasutades hankida ning teos on määratud hukule? |
Muusikateoste puhul oota 50 aastat, siis saab tema teoseid vabalt igaüks kasutada.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.02.2009 17:49:13
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| peer-to-peer kui selline sai alguse tunduvalt varem kui torrentisaidid ja ei loodud kohe kindlasti piramise eesmärgil |
Enne torrenteid oli olemas palju muid piramise variante. Koopiate levitamine sai alguse ammu enne Interneti. Ka usenet'i ei loodud piratimiseks kuid siiski seda selleks kasutati ning üsna kindlasti eksisteeris juba tol ajal kõiksugu indeksid pira kraami jaoks. Pole siin midagi uut
| Skeptik kirjutas: |
| need kõnealused torrentisaidid aga on loodud teadlikult piramist silmaspidades, vastupidist uskuda on lihtsalt naiivne. |
Arstechnica's oli hea lause. Seal öeldi, et süüdistajatele lihtsalt ei jõua pärale, et keegi võiks midagi TBP laadset luua puhtalt sellise suure saidi haldamise lõbu pärast, mitte selleks et rikkaks saada. Samas tuletaks meelde alles hiljuti eksisteerinud ISP'de pirapesasid ning nende moraalset ja seaduslikku eksisteerimise õigsust
Aga kuidas suhtuda tvtorrents.com laadsesse ettevõtmisesse? Sealt saab alla tirida suurel hulgal kõiksugu seriaale, mida muidu ei ole võimalik näha või mida näidatakse mitme aastase hilinemisega nii, et võimalikud paralleelid hetke maailmasündmustega ei paista enam välja.
| Skeptik kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| kust tuleb individuaalselt sinule õigus kellegi teise omandi levitamise üle otsustada, mis on õige ja mis mitte? |
Kust tuleb õigus teistele inimestele teoste sisuliseks hävitamiseks nende levikut piirates? |
teiste inimeste all mõtled sa keda? omandi pärijaid? seadusandlust? |
Antud hetkel pean silmas vanemate teoste kasutamise piiramist seadusandlusest tulenevatel põhjustel.
| Skeptik kirjutas: |
| vahe on selles, et TPB hostib teadlikult torrenti faile, mille abil saab pirada ja Google on globaalne otsingumootor. probleem on siiski esimeses, mitte teises. ikka ei mõista, kuidas sa neid niiviisi samastad |
Samastan kuna tehniliselt ei ole neil vahet. Torrentite hostimine ei ole piraatlus, torrenti saidi loomine ei ole seaduse vastane. See, et inimesed valivad torrenti kui efektiivse piraatkraami levitamise viisi ei ole mingist otsast TBP haldajate süü. Sama moodi ei süüdistata ka relvatootjaid selles, et nende toodanguga inimesi tapetakse.
| Skeptik kirjutas: |
| ja Henry Fordi süüdistada kõikides liiklusõnnetustes? |
Nuh, kui edasi arendada varem mainitud loogikat siis kui autode läbi sureb liiga suur protsent inimesi siis vast tuleks jah.
| Skeptik kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Mulle lihtsalt ei meeldi kui mind huvitavaid materiale ei lubata kasutada puhtalt tänu mõne suurfirma ahnuse tõttu ning seega valin sel juhul copyrighti rikkumise ning ei arva, et moraalselt oleks minu rikkumine suurem, kui nonde suurfirmade poolne kasutamisõiguste piiramine. |
no aga mis sa teed kui autor on nii teinud, et peale teda õigused neile üle lähevad |
Probleem on selles, et antud hetkel kasutatavad koopiaõiguse seadused ei sobi eriti hästi kultuuri edendamiseks. Paraku ei ole suurt rohkemat teha, kui sellel teemal netis viriseda
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
20.02.2009 18:16:38
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| Google on ju otsingumootor, aga TPB taolised saidi on portaalid, mis teevad piramise sellisel moel võimalikuks ehk aitavad protsessile suuresti kaasa |
Ehk räägiksid lähemalt milles seisneb nende kahe vahe? Mõlemasse saavad inimesed infot juurde lisada, mõlemad indekseerivad suuremat sorti infohulka. Kas see, et üks on keskendunud ainult torrentite peale on piisavaks argumendiks? Mis seal vahet on, kui mitu vahekihti on kasutaja brauseri ja downloaditava faili vahel, miks just peab süüdi jääma üks konkreetne kihtidest? Miks ei süüdistata konkreetsete torrentite üles riputajat? Võibolla seetõttu, et too riputaja ei tee midagi muud, kui lihtsalt saadab lehele üles posu hashe mida siis TBP teistele kättesaadavaks teeb. |
vahe on selles, et TPB hostib teadlikult torrenti faile, mille abil saab pirada ja Google on globaalne otsingumootor. probleem on siiski esimeses, mitte teises. ikka ei mõista, kuidas sa neid niiviisi samastad |
Kas TPB peamine probleem hoopis selles polnud, et ta trackereid jooksutab? Kui ta vaid .torrenteid hoiustaks siis oleks ta tõesti nagu Google, aga kuna ta trackerite kaudu "peeretamisprotsessis" aktiivselt kaasa lööb (küsivatele klientidele nende andmeid jagades kellel mingid, või isegi kõik, jupid olemas on) siis annab teda ka süüdistada. Too teise päeva 50% süüdistuste tühistamine seetõttu IIRC võimalik oligi, et ükski süüdistava poole tehtud screenshot ei näidanud otsest ühendumist TBP jälitajatesse. Selle kust torrentid aga pärinevad tõestamine ei tohiks IMO probleemiks olla.
Ja ühe teise eespool tehtud kommentaari kohta - kas mitte just praegusel hetkel ei käi EÜs seaduse, mis pikendaks copyrighti kestvust 95 aastale peale autori surma, vastuvõtmise alane arutelu?
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.02.2009 18:34:04
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
| Kui ta vaid .torrenteid hoiustaks siis oleks ta tõesti nagu Google, aga kuna ta trackerite kaudu "peeretamisprotsessis" aktiivselt kaasa lööb (küsivatele klientidele nende andmeid jagades kellel mingid, või isegi kõik, jupid olemas on) siis annab teda ka süüdistada |
Et siis kui miskist serverist liigub läbi info, et kasutaja X arvutis on faili Y jupp siis on see karistatav? Torrentites kirjeldatud failide jupid ju trackerist läbi ei liigu.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
20.02.2009 18:37:50
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
| Selle kust torrentid aga pärinevad tõestamine ei tohiks IMO probleemiks olla. |
Just.Need vorbivad valmis kasutajad ise keda TPB kontrollida ei saa.Järelikult võib selle süüdistuse kah ära vista.Case closed ja koju magama.Kuni järgmise korrani... 
| HacaX kirjutas: |
| Ja ühe teise eespool tehtud kommentaari kohta - kas mitte just praegusel hetkel ei käi EÜs seaduse, mis pikendaks copyrighti kestvust 95 aastale peale autori surma, vastuvõtmise alane arutelu? |
Minu teosed on kaitstud 2000.a.  
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
20.02.2009 18:44:42
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| HacaX kirjutas: |
| Kui ta vaid .torrenteid hoiustaks siis oleks ta tõesti nagu Google, aga kuna ta trackerite kaudu "peeretamisprotsessis" aktiivselt kaasa lööb (küsivatele klientidele nende andmeid jagades kellel mingid, või isegi kõik, jupid olemas on) siis annab teda ka süüdistada |
Et siis kui miskist serverist liigub läbi info, et kasutaja X arvutis on faili Y jupp siis on see karistatav? Torrentites kirjeldatud failide jupid ju trackerist läbi ei liigu. |
Seda küll, aga selline info liikumine lubab üldse mingeid paralleele ja seoseid arendada. Kui vaid hoidlaga tegemist oleks (või kasvõi privaatse trackeriga, kõik TPB servud aga jälitavad kõigi torrenteid mis neile ette söödetakse, sõltumata sellest kas .torrent nende veebilehe kaudu ka kättesaadav on) siis, ma arvan, poleks see kohtuasi sellisel kujul üldse võimalikki.
| tomorrow kirjutas: |
| HacaX kirjutas: |
| Selle kust torrentid aga pärinevad tõestamine ei tohiks IMO probleemiks olla. |
Just.Need vorbivad valmis kasutajad ise keda TPB kontrollida ei saa.Järelikult võib selle süüdistuse kah ära vista.Case closed ja koju magama.Kuni järgmise korrani... |
Mõtlesin pigem seda kust konkreetselt need "füüsilised" koopiad pärit on. antud juhul TPB kodukalt 
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
20.02.2009 18:58:12
|
|
|
| tsitaat: |
| tsitaat: |
Skeptik kirjutas:
vaelavlt, et TPB-d nii tihti tülitataks kui nende saidi abil leviv materjal oleks näiteks 99% mahus nö legaalne. |
Väga võimalik kuid antud hetkel pole selleks seaduslikku alust. |
Kui 99% oleks legaalne TPB materjalist, siis ei oleks TPB-d.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
20.02.2009 20:16:50
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| peer-to-peer kui selline sai alguse tunduvalt varem kui torrentisaidid ja ei loodud kohe kindlasti piramise eesmärgil |
Enne torrenteid oli olemas palju muid piramise variante. Koopiate levitamine sai alguse ammu enne Interneti. Ka usenet'i ei loodud piratimiseks kuid siiski seda selleks kasutati ning üsna kindlasti eksisteeris juba tol ajal kõiksugu indeksid pira kraami jaoks. Pole siin midagi uut |
siis oli see kindlasti nii marginaalne, et ei olnud veel probleemi
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| need kõnealused torrentisaidid aga on loodud teadlikult piramist silmaspidades, vastupidist uskuda on lihtsalt naiivne. |
Arstechnica's oli hea lause. Seal öeldi, et süüdistajatele lihtsalt ei jõua pärale, et keegi võiks midagi TBP laadset luua puhtalt sellise suure saidi haldamise lõbu pärast, mitte selleks et rikkaks saada. Samas tuletaks meelde alles hiljuti eksisteerinud ISP'de pirapesasid ning nende moraalset ja seaduslikku eksisteerimise õigsust
Aga kuidas suhtuda tvtorrents.com laadsesse ettevõtmisesse? Sealt saab alla tirida suurel hulgal kõiksugu seriaale, mida muidu ei ole võimalik näha või mida näidatakse mitme aastase hilinemisega nii, et võimalikud paralleelid hetke maailmasündmustega ei paista enam välja. |
väidad, et saidi autorid ei loond seda piramise eesmärgil? milleks siis? et kõik saaks oma vanaema sünnipäevapilte vahetada?
http://web.archive.org/web/20040715001126/http://thepiratebay.org/
tvtorrents.com kuulen esimest korda kusjuures 
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| kust tuleb individuaalselt sinule õigus kellegi teise omandi levitamise üle otsustada, mis on õige ja mis mitte? |
Kust tuleb õigus teistele inimestele teoste sisuliseks hävitamiseks nende levikut piirates? |
teiste inimeste all mõtled sa keda? omandi pärijaid? seadusandlust? |
Antud hetkel pean silmas vanemate teoste kasutamise piiramist seadusandlusest tulenevatel põhjustel. |
millal peaks need teosed siis "vabaks laskma"?
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| vahe on selles, et TPB hostib teadlikult torrenti faile, mille abil saab pirada ja Google on globaalne otsingumootor. probleem on siiski esimeses, mitte teises. ikka ei mõista, kuidas sa neid niiviisi samastad |
Samastan kuna tehniliselt ei ole neil vahet. Torrentite hostimine ei ole piraatlus, torrenti saidi loomine ei ole seaduse vastane. See, et inimesed valivad torrenti kui efektiivse piraatkraami levitamise viisi ei ole mingist otsast TBP haldajate süü. Sama moodi ei süüdistata ka relvatootjaid selles, et nende toodanguga inimesi tapetakse. |
on küll vahe. üks on otsingumootor, mis omakorda viitab torrentisaidile ja teine on torrentisait, mis sisaldab endas ainult torrenteid. Google "süü" seal on torrentiportaalgiga võrreldes õhkõrn. eetiline asi, mida nad teha saaks/võiks oleks see, et tuntumate torrentiportaalide kohta infot mitte indekseerida. kui nad seda sooviks. aga siis nad kaotaks võibolla nati oma populaarsusest.
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| ja Henry Fordi süüdistada kõikides liiklusõnnetustes? |
Nuh, kui edasi arendada varem mainitud loogikat siis kui autode läbi sureb liiga suur protsent inimesi siis vast tuleks jah. |
millist loogikat? ma ju ei väitnud, et P2P loojaid karistada tuleks
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Mulle lihtsalt ei meeldi kui mind huvitavaid materiale ei lubata kasutada puhtalt tänu mõne suurfirma ahnuse tõttu ning seega valin sel juhul copyrighti rikkumise ning ei arva, et moraalselt oleks minu rikkumine suurem, kui nonde suurfirmade poolne kasutamisõiguste piiramine. |
no aga mis sa teed kui autor on nii teinud, et peale teda õigused neile üle lähevad |
Probleem on selles, et antud hetkel kasutatavad koopiaõiguse seadused ei sobi eriti hästi kultuuri edendamiseks. Paraku ei ole suurt rohkemat teha, kui sellel teemal netis viriseda |
ürita näha ka probleemi teist poolt. minu arust veel haigem on nende inimeste mõtteviis, kes ei oma pirades mingit süütunnet ja võtavad seda juba täiesti loomulikult, et kõik programmid saab netist ja jääb üle veel uhkust enda tegude õigustamiseks.
kirjavead
viimati muutis SKG 20.02.2009 20:39:21, muudetud 4 korda |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
20.02.2009 20:21:20
|
|
|
http://torrentfreak.com/pirate-bay-trial-day-5-peters-political-trial-090220/
| tsitaat: |
väidad, et saidi autorid ei loond seda piramise eesmärgil? milleks siis? et kõik saaks oma vanaema sünnipäevapilte vahetada?
|
Kirjas ju isegi eestikeelses uudises, et tehti sait ja anti ühele tüübile veidi serveriruumi, et ta saaks uurida BitTorrent süsteeme ja oma trackeri värki ning järsku olid nad sattunud väga laia leviku osaliseks ning nende enda huvi oli teha korralikku koodi, et saaks kõigega hakkama
 Spoiler
Neij seletas, kuidas ta ennast Piraadirannaga sidus. Aastaid tagasi andis ta sõbrale Gottfridile serveriruumi, kuhu too sai üles riputada oma algelise BitTorrenti jälitaja. Enne kui ta asjast aru sai, oli ta kasvava projekti keskmes, mille olid algatanud Pirate Bureau nime all tuntud Rootsi avatud kultuuri aktivistid.
Kui projekt arenes, pühendus Neij keskkonna arendamisele, mis pidi toime tulema üha suuremate nõudmistega. Pole teist võimalust nii suurte väljakutsetega tegeleda, kui ainult suurtes ettevõtetes, seal aga ma peaksin ülemustele alluma, kirjeldas Neij oma motiive.
Gotfrid Svartholm Warg astus tunnistajatepinki neljapäeva pärastlõunal. Warg tunnistas, et nende servereid pole puudutanud ükski autoriõigustega kaitstud teos.
The Pirate Bay lehekülg on puhas leht, mille loovad selle kasutajad. See on tehniline teenus, kus kasutajad saavad jagada materjali, mida nad soovivad jagada, teatas kaitsja, keda võrgus tuntakse ka pseudonüümi "anakata" nime all.
Ta tunnistas samuti, et nende keskkonna populaarsuse kasv ületas piirid, mida oleks võimalik üleval hoida annetuste ja isiklike vahendite arvelt, seega tegi reklaamimüük kasvuga kaasaskäimise võimalikuks. Tänaseks on Piraadirannal 22 miljonit kasutajat.
Filmitootjate ühenduse (Motion Picture Association) advokaat Monique Danowsky küsis: Miks te tahtsite nendele nõudmistele vastata? Miks te enda lehekülge selle asemel kinni ei pannud?
Kaitsja: Sellepärast, et see on tehniliselt huvitav. Lehekülg on torrentifailide üleslaadimiseks.
Warg tunnistas, kuidas ta pidi koodi kirjutama, kuna olemasolev kood ei suutnud hallata kogu lehekülje liiklust. Ma olen oskuslik optimiseeritud koodi kirjutaja, tunnistas ta advokaadile, kes uuris, kas ta on arvutigeenius.
Samuti uuriti tema käest, miks ta mõnitab avalikult autoriõiguste omanikke, kui nood saadavad Piraadirannale sisu eemaldamise märkuseid. Nad ei saa siiani aru, et nad peaksid kirjutama inimestele, kes sisu üles laevad, mitte meile, tunnistas kaitsja.
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
viimati muutis Sold OUT 20.02.2009 20:22:08, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
20.02.2009 20:21:22
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| peer-to-peer kui selline sai alguse tunduvalt varem kui torrentisaidid ja ei loodud kohe kindlasti piramise eesmärgil |
Enne torrenteid oli olemas palju muid piramise variante. Koopiate levitamine sai alguse ammu enne Interneti. Ka usenet'i ei loodud piratimiseks kuid siiski seda selleks kasutati ning üsna kindlasti eksisteeris juba tol ajal kõiksugu indeksid pira kraami jaoks. Pole siin midagi uut |
siis oli see kindlasti nii marginaalne, et ei olnud veel probleemi
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| need kõnealused torrentisaidid aga on loodud teadlikult piramist silmaspidades, vastupidist uskuda on lihtsalt naiivne. |
Arstechnica's oli hea lause. Seal öeldi, et süüdistajatele lihtsalt ei jõua pärale, et keegi võiks midagi TBP laadset luua puhtalt sellise suure saidi haldamise lõbu pärast, mitte selleks et rikkaks saada. Samas tuletaks meelde alles hiljuti eksisteerinud ISP'de pirapesasid ning nende moraalset ja seaduslikku eksisteerimise õigsust
Aga kuidas suhtuda tvtorrents.com laadsesse ettevõtmisesse? Sealt saab alla tirida suurel hulgal kõiksugu seriaale, mida muidu ei ole võimalik näha või mida näidatakse mitme aastase hilinemisega nii, et võimalikud paralleelid hetke maailmasündmustega ei paista enam välja. |
väidad, et saidi autorid ei loond seda piramise eesmärgil? milleks siis? et kõik saaks oma vanaema sünnipäevapilte vahetada?
http://web.archive.org/web/20040715001126/http://thepiratebay.org/
tvtorrents.com kuulen esimest korda kusjuures
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| kust tuleb individuaalselt sinule õigus kellegi teise omandi levitamise üle otsustada, mis on õige ja mis mitte? |
Kust tuleb õigus teistele inimestele teoste sisuliseks hävitamiseks nende levikut piirates? |
teiste inimeste all mõtled sa keda? omandi pärijaid? seadusandlust? |
Antud hetkel pean silmas vanemate teoste kasutamise piiramist seadusandlusest tulenevatel põhjustel. |
millal peaks need teosed siis "vabaks laskma"?
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| vahe on selles, et TPB hostib teadlikult torrenti faile, mille abil saab pirada ja Google on globaalne otsingumootor. probleem on siiski esimeses, mitte teises. ikka ei mõista, kuidas sa neid niiviisi samastad |
Samastan kuna tehniliselt ei ole neil vahet. Torrentite hostimine ei ole piraatlus, torrenti saidi loomine ei ole seaduse vastane. See, et inimesed valivad torrenti kui efektiivse piraatkraami levitamise viisi ei ole mingist otsast TBP haldajate süü. Sama moodi ei süüdistata ka relvatootjaid selles, et nende toodanguga inimesi tapetakse. |
on küll vahe. üks on otsingumootor, mis omakorda viitab torrentisaidile ja teine on torrentisait, mis sisaldab endas torrenteid. Google "süü" seal on torrentiportaalgiga võrreldes õhkõrn. mida nad teha saaks/võiks oleks see, et tuntumate tuntumaid torrentiportaalide kohta infot mitte indekseerida.
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| ja Henry Fordi süüdistada kõikides liiklusõnnetustes? |
Nuh, kui edasi arendada varem mainitud loogikat siis kui autode läbi sureb liiga suur protsent inimesi siis vast tuleks jah. |
millist loogikat? ma ju ei väitnud, et P2P loojaid karistada tuleks
| Ho Ho kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Mulle lihtsalt ei meeldi kui mind huvitavaid materiale ei lubata kasutada puhtalt tänu mõne suurfirma ahnuse tõttu ning seega valin sel juhul copyrighti rikkumise ning ei arva, et moraalselt oleks minu rikkumine suurem, kui nonde suurfirmade poolne kasutamisõiguste piiramine. |
no aga mis sa teed kui autor on nii teinud, et peale teda õigused neile üle lähevad |
Probleem on selles, et antud hetkel kasutatavad koopiaõiguse seadused ei sobi eriti hästi kultuuri edendamiseks. Paraku ei ole suurt rohkemat teha, kui sellel teemal netis viriseda |
ürita näha ka probleemi teist poolt. minu arust veel haigem on nende inimeste mõtteviis, kes ei oma pirades mingit süütunnet ja võtavad seda juba täiesti loomulikult, et kõik programmid saab netist ja jääb üle veel uhkust enda tegude õigustamiseks. |
Kõikide nende tsitaatide administreerimine tekitab päeva lõpuks korraliku segapudru
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
20.02.2009 20:27:53
|
|
|
| carlking kirjutas: |
http://torrentfreak.com/pirate-bay-trial-day-5-peters-political-trial-090220/
| tsitaat: |
väidad, et saidi autorid ei loond seda piramise eesmärgil? milleks siis? et kõik saaks oma vanaema sünnipäevapilte vahetada?
|
Kirjas ju isegi eestikeelses uudises, et tehti sait ja anti ühele tüübile veidi serveriruumi, et ta saaks uurida BitTorrent süsteeme ja oma trackeri värki ning järsku olid nad sattunud väga laia leviku osaliseks ning nende enda huvi oli teha korralikku koodi, et saaks kõigega hakkama
Spoiler
Neij seletas, kuidas ta ennast Piraadirannaga sidus. Aastaid tagasi andis ta sõbrale Gottfridile serveriruumi, kuhu too sai üles riputada oma algelise BitTorrenti jälitaja. Enne kui ta asjast aru sai, oli ta kasvava projekti keskmes, mille olid algatanud Pirate Bureau nime all tuntud Rootsi avatud kultuuri aktivistid.
Kui projekt arenes, pühendus Neij keskkonna arendamisele, mis pidi toime tulema üha suuremate nõudmistega. Pole teist võimalust nii suurte väljakutsetega tegeleda, kui ainult suurtes ettevõtetes, seal aga ma peaksin ülemustele alluma, kirjeldas Neij oma motiive.
Gotfrid Svartholm Warg astus tunnistajatepinki neljapäeva pärastlõunal. Warg tunnistas, et nende servereid pole puudutanud ükski autoriõigustega kaitstud teos.
The Pirate Bay lehekülg on puhas leht, mille loovad selle kasutajad. See on tehniline teenus, kus kasutajad saavad jagada materjali, mida nad soovivad jagada, teatas kaitsja, keda võrgus tuntakse ka pseudonüümi "anakata" nime all.
Ta tunnistas samuti, et nende keskkonna populaarsuse kasv ületas piirid, mida oleks võimalik üleval hoida annetuste ja isiklike vahendite arvelt, seega tegi reklaamimüük kasvuga kaasaskäimise võimalikuks. Tänaseks on Piraadirannal 22 miljonit kasutajat.
Filmitootjate ühenduse (Motion Picture Association) advokaat Monique Danowsky küsis: Miks te tahtsite nendele nõudmistele vastata? Miks te enda lehekülge selle asemel kinni ei pannud?
Kaitsja: Sellepärast, et see on tehniliselt huvitav. Lehekülg on torrentifailide üleslaadimiseks.
Warg tunnistas, kuidas ta pidi koodi kirjutama, kuna olemasolev kood ei suutnud hallata kogu lehekülje liiklust. Ma olen oskuslik optimiseeritud koodi kirjutaja, tunnistas ta advokaadile, kes uuris, kas ta on arvutigeenius.
Samuti uuriti tema käest, miks ta mõnitab avalikult autoriõiguste omanikke, kui nood saadavad Piraadirannale sisu eemaldamise märkuseid. Nad ei saa siiani aru, et nad peaksid kirjutama inimestele, kes sisu üles laevad, mitte meile, tunnistas kaitsja.
|
kas see on see kohustuslik paipoisijutt, mis nende kaitsjate poolt ette dikteeriti ja mida tuleb süütu näoga prokoröri ees rääkida?
tomorrow, ja sul oli seda kõike vaja muidugi veel omakorda tsiteerida 
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
20.02.2009 20:29:27
|
|
|
Skeptik, kui sind kohtu alla antakse ja süüdistatakse asjades mis sa oled teinud, siis räägid kohe täpselt kõik välja nii nagu on?
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
20.02.2009 20:32:29
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| Skeptik, kui sind kohtu alla antakse ja süüdistatakse asjades mis sa oled teinud, siis räägid kohe täpselt kõik välja nii nagu on? |
seda peab siis mõtlema kui mingi hämara asjaga tegelema hakkad
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
kaspar00
HV Guru
liitunud: 06.07.2003
|
|
20.02.2009 20:37:07
|
|
|
torrent pole hämaram kui näiteks OP süsteem windows, poleks windowsit, ei oskaks enamus inimkonnast millegi peal pirada või siis näiteks monitoride tootjad, kui nad oma ekraane iga nurga peal ei müüks.. no kes see siis ikka pira filme arvutist vaadata saaks 8) Või siis hoopis Eesti Energia, kui nad oma neetud elektrienergiat igal pool ei levitaks, siis piraatlus väheneks märgatavalt 
|
|
| Kommentaarid: 114 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
102 |
|
| tagasi üles |
|
|
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
|
20.02.2009 20:38:02
|
|
|
| kaspar00 kirjutas: |
| torrent pole hämaram kui näiteks OP süsteem windows, poleks windowsit, ei oskaks enamus inimkonnast millegi peal pirada |
Kui poleks windowsit, pirataks just rohkem, sest windowsita kas a) oleks rohkem arvutioskajaid kasutajaid või b) inimesed kasutaks vähem arvutit ja oleks kassettlintide peal edasi. nende ümberlindistamine ja sõpradele jagamine on ka piraatlus, ometi oli selline asi väga levinud.
|
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
kaspar00
HV Guru
liitunud: 06.07.2003
|
|
20.02.2009 20:40:08
|
|
|
| no siis tuleb ikkagi jääda elektrienergia süüdistamise juurde, grammofoni plaate ei kopeerind keegi 19ndal sajandil kodus eriti ma pakun
|
|
| Kommentaarid: 114 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
102 |
|
| tagasi üles |
|
|
purexpure
HV veteran
liitunud: 05.01.2006
|
|
20.02.2009 21:56:16
|
|
|
http://www.tarbija24.ee/?id=85254
Keegi enne siin rääkis, et see 2 miljonit pole nende jaoks midagi, samas meedia räägib teist juttu.
EDIT: Oih, jäi tõesti kahe silma vahele
viimati muutis purexpure 20.02.2009 22:00:08, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 58 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
1 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
20.02.2009 21:57:21
|
|
|
Miks sa ei vaevu teemat lugema, see link on siin juba olnud
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
Jänes
HV kasutaja
liitunud: 16.11.2003
|
|
21.02.2009 20:35:35
|
|
|
| maatriks kirjutas: |
| lopes39 kirjutas: |
pole midagi imestada miks pira nii populaarne on
miks maksta kui saab tasuta ? |
Läheks siis poodi ja võtaks teleka kah. Turvadele ütleme, et miks maksta, kui saab ka tasuta ja jalutame koju. Või ooot??... |
Sinu loogikat järgides, kaob iga pira wini tõmbamisega reaalselt füüsiliselt üks win-i karp poeriiulilt ?
Või ma tulen sinu koju, pildistan seina peal rippuvat 5 milli dollarit maksvat van Goghi maali, lähen koju, prindin selle välja, riputan seinale.
Sina annad asja kohtusse, põhjendusega, et sa oled kannatanud 5 milli kahju. On ju loogiline ?
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
21.02.2009 20:47:22
|
|
|
Jänes, loomulikult ma ei mõtle download=ost, kuid tirida asju ja korrutada endale, et progeja ei kaota midagi, on kah veidi idiootne.
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis |
|
| Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
155 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
22.02.2009 12:41:56
|
|
|
| Jänes kirjutas: |
| Sinu loogikat järgides, kaob iga pira wini tõmbamisega reaalselt füüsiliselt üks win-i karp poeriiulilt ? |
Esiteks see winikarp ja plaat ise ei maksa nö. midagi - maksab kasutamisõigus. Paljud ei sa aru, et programme ja asju mitte ei osteta omale vaid ostetakse õigus seda teatud tingimustel kasutada. Kui sõber on nõus autot laenama tingimusel, et a'la ei kihuta ja autos suitsu ei tee siis ju saad küll aru.
| Jänes kirjutas: |
Või ma tulen sinu koju, pildistan seina peal rippuvat 5 milli dollarit maksvat van Goghi maali, lähen koju, prindin selle välja, riputan seinale.
Sina annad asja kohtusse, põhjendusega, et sa oled kannatanud 5 milli kahju. On ju loogiline? |
Ära demagoogitse, esiteks Van Gogh vevalt kümneid või sadu mille hakkama pani maali arendustööks ja loomiseks. Pealegi maali väärtus seisneb tema füüsilises originaalvormis ja koopial pole nö. samalaadset väärtust - tarkvara puhul väärtuslikud omadused koopia puhul ei kahane. Vastasel juhul võiks küsida, et milleks see pilt üldse 5 milli maskab - maksab aint niipalju kui puust raam seal ümber, lõuendiriie ja plätserdamiseks kulunud värvid.
Teiseks asi millest aru ei saada on see, et kõikide asjade väljatöötamine on sigakallis lõbu - mis siis peaks variant olema, et tehakse üks originaal ja ülejäänd on kõik koopiad mille eest ei maksta? Iga loogiliselt mõtlev inimene saab aru, et olukorras kus nö. tehtud töö on kallis aga samas on tulemus lihtsalt kopeeritav peab ju mingisugune seadus asja reguleerima, et nö. asi kaitstud oleks.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
22.02.2009 12:48:14
|
|
|
Demagoogitsemisel ja demagoogitsemisel on vahe. Kui inimene, kes tõmbas mõne teose mida ta nagunii ei oleks ostnud, kuna ta kunagi ei osta, siis ei ole keegi ka kaotanud midagi. Samamoodi on äkki ka inimesi, kes tõmbavad midagi ja avastavad, et ohhoo, see on äge asi ja ma peaks ostma ka selle, seega on tulnud sellest ka kasu.
Aga see suhtumine, et iga download = kelleltki on raha ära võetud või keegi on rahast ilma jäänud ja siis kohtus seda väita, on küll bullshit...
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
|
22.02.2009 12:53:46
|
|
|
Tarkvara arenduses teateavasti väljatöötamiseks suur hulk pappi. Peale seda kui on kulud tagasi teenitud hakatakse tegema kasumit, ning just kasumist otsustatakse projekti jätkusuutlikus. Tõsi, microsoft ei kaota füüsiliselt midagi kui inimesed ei osta Vistat vaid piravad. Küll aga kannatab selle all järgmine Microsofti versioon (aka Windows 7 mis tegelt on Windows Vista R2). Seega tasuks mõelda, kas sinu piramine on mõttekas?
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine |
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
22.02.2009 12:56:26
|
|
|
Mina ei ole Windowsit piranud See on MS oma viga, et ta oma Vista mulle tasuta andis.
Ma räägin just sellest, et iga suvaline Küla-Vello, kui ta pirada ei saaks, ei kasutaks ta antud asja nagunii. Ja selle järgi ei saa öelda, et tänu temale on miskit saamata jäänud, temalt ei saaks tootja nagunii midagi.
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
22.02.2009 13:12:12
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| Kui inimene, kes tõmbas mõne teose mida ta nagunii ei oleks ostnud, kuna ta kunagi ei osta, siis ei ole keegi ka kaotanud midagi. |
Kui mingit asja niikuinii ei taheta omandada siis ollakse ilma. Reaalselt ei ole asi paisunud ju niisuureks kuna mõned inimesed tõmbavad asja mida nad niikuinii muidu kuskilt osta ei saa ja on "sunnitud" vaid sellepärast, et pea iga uus mäng või mis iganes asi tuleb siis on see ju kasvõi siin foorumis tervel per*etäiel kohe olemas ja uhkelt muljetavad ning kiidavad (ehk siis ei pea eriti paika ka jutt, et kui on hea asi siis ostan ka orika) Samas ei ütleks, et tegelane kel mingi 20k arvutikast on niivaene, et ei jõua seda 400.- 500.- eeku head pela osta.
Sesmõttes, et ma ei mõista piraatluse olemust 100% hukka aga praegusel ajal on asi väljunud nö. nendest piiridest kus tõesti tõmbasid need kes muidu ei ostaks kuna pole raha või võimalust vaid nö. massiliselt mõnuga piratakse ilma üldse mõtlemata ehk siis piravad ka need kel rahas vms. pole üldse küsimus.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
22.02.2009 13:25:06
|
|
|
No näita mulle kodukasutajat, kes ostaks Photoshopi, naljalt sellist ei leia, ning kui seda pirada ei saaks, siis ei ostaks kodukasutaja seda samuti ju. Arvata on, et adobe ei ole tavalist kodukasutajat oma sihtgruppi arvestanudki ja nende pealt pole tulu loodetudki saada ning profid kes tegelevad väheke tõsisemalt fototöötlusega, neil on see asi legaalselt olemas nagunii. Ma ei näe kuskilt otsast, et MS vaevleks metsikus rahahädas - pigem suplevad oma miljardite sees.
Mängud on jah üks riskantne kaup. Kuna ise ei ole nendest huvitatud, siis ei oska kaasa rääkida. Pigem räägin just softist ja multimeediast... Kui Mängutootja on arvestanud oma sihtgrupiks 15% 15-25 aastastest mänguritest, ja mingi 5% 15-25 aastastest pirab seda mängu, vot siis ma saan tõesti aru, et tootjal on jäänud raha saamata nende eest. Aga kui ta nüüd hakkab 30 aastastelt mänguritelt nõudma saamata tulu kuna tüübid pirasid, on jälle väheke gei, kuna nendelt ei loodetudki ju tulu saada kunagi.
Samas, kui ikka tõsiselt tahetaks piramisele piiri panna, siis ma arvan, et selleks on olemas piisavalt vahendid (mingi online aktiveerimine, failide hash kontroll jne jne jne) Hetkel ongi põhiprobleem legaalselt võrgus mängimisel piramängudega, seega tootjad ise ka vist mõistavad, et kui nad ei tee seda piramist niivõrd keeruliseks, inimesed tõmbavad ja tutvuvad mänguga rohkem ning seda suurem osa selle mängu ka ostavad, kuna soovivad täisfunktsionaalsust.
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
22.02.2009 13:29:41
|
|
|
| carlking, milleks on kodukasutajal üldse Photpshopi vaja? miks tasuta alternatiiv ei sobi?
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
22.02.2009 13:30:06
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| No näita mulle kodukasutajat, kes ostaks Photoshopi, naljalt sellist ei leia, ning kui seda pirada ei saaks, siis ei ostaks kodukasutaja seda samuti ju. Arvata on, et adobe ei ole tavalist kodukasutajat oma sihtgruppi arvestanudki ja nende pealt pole tulu loodetudki saada |
http://www.adobe.com/products/photoshopelwin/ - Photoshop Elements
http://www.adobe.com/products/photoshoplightroom/ - Photoshop Lightroom.
Mõlemad on tavakasutajale sobiva hinnaga saadaval ning tavakasutajatele mõteldud. Ning jah, neid ostetakse, olen isegi seda teinud.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
22.02.2009 13:37:23
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| carlking, milleks on kodukasutajal üldse Photpshopi vaja? miks tasuta alternatiiv ei sobi? |
Aga kui ma olen sellega aegade algusest harjunud? Kunagi ammu (6-7 versiooni tagasi) sai isegi koolitusel käidud ning sellest ajast on asi käe sees? Jah, ma saaksin hakkama ka vaid IrfanView+Paintshop või Photostudio kooslusega mis kaameraga kaasa on tulnud, kuid kogu see asi vajab harjumist ja tööriistad on kohmetumad.
Mark0, ma mõtlesin siiski Photoshopi, mille sihtgrup on tõsised fanatid + professionaalid, kes selle kasutamise läbi ka tulu teenivad. Elements ja muu on muidugi kodus nokitsemiseks väga head vidinad.
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
22.02.2009 13:38:56
|
|
|
| carlking kirjutas: |
Mark0, ma mõtlesin siiski Photoshopi, mille sihtgrup on tõsised fanatid + professionaalid, kes selle kasutamise läbi ka tulu teenivad. |
Ja mida kodus nokitsejal vaja pole ja mille ta seega ostmata jätab. Ostab PS E või LE hoopis kui vaja.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
22.02.2009 13:41:28
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| Skeptik kirjutas: |
| carlking, milleks on kodukasutajal üldse Photpshopi vaja? miks tasuta alternatiiv ei sobi? |
Aga kui ma olen sellega aegade algusest harjunud? Kunagi ammu (6-7 versiooni tagasi) sai isegi koolitusel käidud ning sellest ajast on asi käe sees? Jah, ma saaksin hakkama ka vaid IrfanView+Paintshop või Photostudio kooslusega mis kaameraga kaasa on tulnud, kuid kogu see asi vajab harjumist ja tööriistad on kohmetumad.
Mark0, ma mõtlesin siiski Photoshopi, mille sihtgrup on tõsised fanatid + professionaalid, kes selle kasutamise läbi ka tulu teenivad. Elements ja muu on muidugi kodus nokitsemiseks väga head vidinad. |
see "ma pole harjunud teistega" pole eriline vabandus piramiseks
viimati muutis SKG 22.02.2009 13:42:16, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
22.02.2009 13:41:35
|
|
|
No seda loogikat järgides võib ka Gimp'i kasutajad üles puua kuna Adobel on raha saamata jäänud.
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
22.02.2009 13:45:17
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| No seda loogikat järgides võib ka Gimp'i kasutajad üles puua kuna Adobel on raha saamata jäänud. |
äkki seletad ära kuidas sa sellisele järeldusele jõudsid?
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
22.02.2009 13:47:01
|
|
|
Ei seleta, minu mõtted on minu omand
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
22.02.2009 18:07:42
|
|
|
| d3t kirjutas: |
| Tarkvara arenduses teateavasti väljatöötamiseks suur hulk pappi. Peale seda kui on kulud tagasi teenitud hakatakse tegema kasumit, ning just kasumist otsustatakse projekti jätkusuutlikus |
Pigem läheb saadud kasum järgmise (ja suurema) projekti rahastamiseks ning eelmise projekti käigus hoidmise peale
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
23.02.2009 09:38:29
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| No näita mulle kodukasutajat, kes ostaks Photoshopi, naljalt sellist ei leia, ning kui seda pirada ei saaks, siis ei ostaks kodukasutaja seda samuti ju. Arvata on, et adobe ei ole tavalist kodukasutajat oma sihtgruppi arvestanudki ja nende pealt pole tulu loodetudki saada ning profid kes tegelevad väheke tõsisemalt fototöötlusega, neil on see asi legaalselt olemas nagunii. |
Nagu öeldud siis pole kodukasutajal vaja seda ultra profiedition photoshoppi mille võimalusi ta heal juhul mõne protsendi ulatuses üldse kasutab. Puid vaja saagida kuuris siis ei osta sellejaoks ju mingit mitmekümne tonnist profisaagi mis mõeldud aastateks ja igapäevaseks metsalangetamiseks.
| carlking kirjutas: |
| Ma ei näe kuskilt otsast, et MS vaevleks metsikus rahahädas - pigem suplevad oma miljardite sees. |
See on siuke tobe robinhuudlik suhtumine, et rikastelt võib. Samuti selline firma nagu MS on tegelikult nii tohutult suur kõikide oma allharudega, et selle majandamine on terve teadus - ehk siis raha võib olla palju aga piisab niisuurel firmal väiksest apsust mis näiteks plaanitud toote turuletoomist edasi lükkab vms. ja kulud on metsikud. Mida rohkem on võita seda rohkem on kaotada.Samas progedega ma niisuurt probleemi ei näe kuna põhigrupp kellel neid tehakse (firmad) neid ka ostavad ja seda probleemi pole, et pahad pirajad selle toote piramisega firma pankrotti viivad. Muidugi windoozat kes üldse plaanib kasutada võiks ikka osta kuna ostad selle ju aastateks ja väike rehnung teha siis pole teab mis suur summa - vahest paneb kluppis ühe õhtaga rohkem magama. Mõneti samalaadne lugu ka muusikaga kus kes on ikka fänn see ostab plaadi kus kvaliteetne kraam mitte ei tõmba mingit 128kb mp3.'me + kopsakad summad tulevad artistidel niikuinii ka kontsertitega. Samas mängude puhul ma probleemi näen kuna mängudel pole mingit kolmandat sissetuleku allikat vaid aint see mis müüdud.
| carlking kirjutas: |
| Aga kui ma olen sellega aegade algusest harjunud? Kunagi ammu (6-7 versiooni tagasi) sai isegi koolitusel käidud ning sellest ajast on asi käe sees? Jah, ma saaksin hakkama ka vaid IrfanView+Paintshop või Photostudio kooslusega mis kaameraga kaasa on tulnud, kuid kogu see asi vajab harjumist ja tööriistad on kohmetumad. |
No see on samahea jutt kui paadund pätt räägib, et ta pole harjund rahasaamiseks tööd tegema - kangiall kellelegi tellisega pähe on palju lihtsam
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
AJ
HV Guru
liitunud: 03.02.2005
|
|
| Kommentaarid: 37 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
36 |
|
| tagasi üles |
|
|
salasource
HV kasutaja
liitunud: 31.01.2005
|
|
23.02.2009 13:35:35
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| HacaX kirjutas: |
| Kui ta vaid .torrenteid hoiustaks siis oleks ta tõesti nagu Google, aga kuna ta trackerite kaudu "peeretamisprotsessis" aktiivselt kaasa lööb (küsivatele klientidele nende andmeid jagades kellel mingid, või isegi kõik, jupid olemas on) siis annab teda ka süüdistada |
Et siis kui miskist serverist liigub läbi info, et kasutaja X arvutis on faili Y jupp siis on see karistatav? Torrentites kirjeldatud failide jupid ju trackerist läbi ei liigu. |
Tracker ei tea juppidest midagi! Torrenti klient ei küsi kunagi träkkeri käest, kellel miski jupp olemas on vaid seda küsib torrenti klient ise peerude käest, mis omakorda on kogutud trackerist. Lisaliiklusena reportib torrenti klient trackerile tagasi, et ta on olemas ja et ta on alla ja üles laadinud nii ja naa palju andmeid (mille alusel privaattrackeri addonid kuvavad lisainfona juurde mitu protsenti või mitu mb kasutajal andmeid olemas on).
Google skaneerib interneti ja salvestab info asukohti ja teksti põhist infot oma serveritesse (google cache).
Thepiratebay tracker kogub info asukohti (peere) vastavalt kindlale kriteeriumile (torrent hash), mis on postitatud saidi külastajate poolt.
Mõlemalt teenuselt on võimalik vabalt kogutud infot välja küsida.
Siinkohal on google palju illegaalsem, sest ta kogub, salvestab ja jagab välja oma serveritest infot pommide valmistamisest, häkkimisest, rasismist, piraatlusest jpm kohta.
Üldjuhul Google tegeleb selle info eemaldamisega kuid 100% pole see kunagi võimalik, samuti pole kunagi näinud, et google oleks eemaldanud otsingutulemusi mis viitavad piraatmaterjalile.
|
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
arm2004
HV Guru
liitunud: 20.05.2003
|
|
23.02.2009 13:55:40
|
|
|
guugl teeb siukse laiemalt levinud muusika (mitte ainult raadiopop, ka igast träna, house jne) piramise veel eriti lihtsaks - toksi loo nimi sisse, lisa lõppu "donwload" ja ongi ees mitmed zippyshare, rapidshare jne lingid lugude sikutamiseks et ses suhtes TPB on päris süütuke võrreldes igast *share.*** saitide ja googliga
_________________
nooope! |
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
24.02.2009 17:27:47
|
|
|
Nood saavad oma "lihtsalt hoiustan" poliitikale tugineda, TPB teeb siiski natuke rohkem. Ja probleem pigem selles, et erinevalt nendest *share´idest ei eemalda TPB hoiustatavat muidu kui see otseselt illegaalne on.
Mõnes mõttes on ses piramismaanias ka softitootjate endi marketing süüdi - kliendile on pähe taotud et tal on just seda toodet vaja ja muud pole vastuvõetavad. Näiteks vana hea M$ Word. Enam-vähem iga eraisiku Winni jooksutav raal mille taha istuma olen sattunud on seda softijuppi omanud. Samas ei tea ma kedagi kes Wordi võimalusi kasvõi 50% ulatuses kasutaks. Ikka tegeletakse lihtlabase teksti + erinevate riftide + paari pildi + heal juhul ka lehekülgede nummerdamisega. Sellega saavad ka muud redaktorid hakkama (kas mitte isegi Winni endaga kaasatulev Wordpad kõike peale nummerdamise mõistnud?). Aga näe, enne OpenOffice´i levimahakkamist ei kiputud eriti alternatiive kasutama, olgugi nood väiksemad/kiiremad/vajalikuks tegevuseks sobivamad.
Nõustun selle arvamusega, et praegu on asjad natuke liialt kontrolli alt välja läinud. Eriti just softi osas, kuna selles valdkonnas on pea alati mõni alternatiiv kallile progele olemas (odavam või lausa täiesti vaba), kui mitte ühe siis erinevate progede kombinatsiooni näol. Muusika/filmid on natuke teine teema.
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
24.02.2009 17:39:00
|
|
|
Te unustate ära selle, et need "tasuta lahendused", "kodukasutajale sobivad", "omavad piisavalt funktsionaalsust" programmid on niivõrd kohmetud ja oma ehituselt erinevad, et inimene ei viitsi hakata aretama kogu oma elu nende asjade järgi...
Igaühe enda valik ikkagi mida ta kasutada tahab, tahan, kasutan kodus Photoshopi, tahan, kuulan transistorraadiot.
Kujuta nüüd ette seda wordpadi kasutajat, kes lasi oma wordi maha kuna too oli pira, ning nüüd vajab ta just mingit veidi eeskujulikuma kujundusega dokumendipõhja... oi kui kahju, et wordi jaoks on neid veebist vabalt allalaaditavaid templatesid miljon pluss üks...
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
24.02.2009 18:10:28
|
|
|
Siis tirigu omale OOo ja kasutagu seda, üsna suure tõenäosusega pole erilisi probleeme
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
24.02.2009 18:13:25
|
|
|
carlking: vot, selles meie erinevus seisnebki. Minu jaoks on vastuvõetav mõte, et võiksin oma arvuti kasutamise harjumustes seadusekuuleka kodaniku rolli täites mõningaid muudatusi ette võtta (loe: muuta neid harjumusi nii palju kui seaduse täitmiseks vaja on); sinule, kõigi märkide põhjal, mitte.
Loomulikult on see su oma vaba valik, aga laias laastus on see ühiskonnale siiski kahjulik seisukoht. Sestap ka nõnda massiivne vastuseis su mõttekäikudele
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
|
salasource
HV kasutaja
liitunud: 31.01.2005
|
|
25.02.2009 09:25:58
|
|
|
| HacaX kirjutas: |
Nood saavad oma "lihtsalt hoiustan" poliitikale tugineda, TPB teeb siiski natuke rohkem. Ja probleem pigem selles, et erinevalt nendest *share´idest ei eemalda TPB hoiustatavat muidu kui see otseselt illegaalne on.
|
Ei saa aru mida sa mõtled. Just siis peabki eemaldama kui on otseselt illegaalne ja siis kui jõuorganid ütlevad, et tuleb eemaldada. Kõik ülejäänu on osapoolt kokkuleppe küsimus.
Vahelduseks võid proovida googlel lasta eemaldada mõni otsingutulemus mis sulle ei meeldi ja vaata kui kaugele sa sellega jõuad.
Mida ma kõige sellega öelda tahan on see, et google on sama mis thebiratebay. Vahe ainult selles, et üks neist teenib ka reaalselt miljoneid oma taskusse.
|
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
25.02.2009 13:00:34
|
|
|
| Kuda trackerite puhul asi töötab - kas nö. ainult trackerite põhjal saab ka kindlaks teha kas jagatav fail on copyright või mitte või peab korra nö. alla laadima ja kontrollima? Failinimi on muidugist pohh kuna kui teen mingi 700MB suvalise junkfaili ja panen sellele mõne popi vilmi nime siis ju ei ole tegu copyright rikkumisega vaid lihtsalt dick olemisega Kui ainult trackeripõhiselt ei anna jagatava kraami legaalsusest aimu saada siis on süüdistus ju BS kuna samahästi võiks siis süüdistada mingit infoliini kui see näiteks panga aadressi annab küsijale ja too siis panka röövib.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Lotharius
rallisibul
liitunud: 06.11.2005
|
|
25.02.2009 13:06:05
|
|
|
Ma pole ka spets aga trackeri nime vaadates on need ju alati samad olenemata failist, et sa võid ju sama trackerit kasutades võtta ju nii legaalseid kui ka illegaalseid faile. Sisu on ikka ju selles failis sisalduv mis lõppeb .torrent'ga.
_________________
Geek it til it MHz |
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
117 |
|
| tagasi üles |
|
|
salasource
HV kasutaja
liitunud: 31.01.2005
|
|
25.02.2009 13:56:40
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| Kuda trackerite puhul asi töötab - kas nö. ainult trackerite põhjal saab ka kindlaks teha kas jagatav fail on copyright või mitte |
Tänu torrenti liikluse olemusele ei ole võimalik isegi mitte kohaliku tulemüüri/switchi tasemel tõmmatava faili õiget sisu kindlaks teha. Torrenti liikluse puhul edastatakse andmeid saadavuse prioriteedil, väikeste junkidena ja enamasti mitmes erinevas ühenduses. Saadavuse prioriteedil selles suhtes, et esimesena tõmmatakse junk mis on kõige haruldasem jne. kuni junkini mis on olemas kõigil kasutajatel. Selle protsessi sees ei saadeta mitte kordagi, mitte ühtegi bitti, downloaditavatest andmetest trackerile.
Oletame, et meil on 3 kasutajat kes vahetavad ühte sõna torrenti tehnoloogiat kasutades.
Seeder: [PIRAAT]
Leecher nr1: [ IRAAT]
Leecher nr2: [ IR ]
Sina: [ ]
|
Nüüd kui sina hakkaks seda torrentit tõmbama siis ideaalolukorras saaksid sa selle sõna kätte järjekorras: PAATIR
|
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
