Avaleht
uus teema   vasta Tarkvara »  Turvalisus »  Kaspersky 2009 final - täiesti uus põlvkond! Arvamused? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 06.02.2009 17:04:57 vasta tsitaadiga

Absona kirjutas:
d3t kirjutas:
Absona, sest see on halvustav suhtumine eesti vähemluslastesse.

Ma ei halvusta eestlasi - ise olen ka Eestlane icon_wink.gif Kas siit selgubki, et peame hakkama rääkima Kaspersky'st kui "USA tootest" icon_rolleyes.gif

Eestlased ei ole vähemluslased. Venelased on. Õpi lugema vahelduseks icon_wink.gif

_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Absona
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 17.09.2008




sõnum 06.02.2009 17:05:48 vasta tsitaadiga

d3t kirjutas:
Absona kirjutas:
d3t kirjutas:
Absona, sest see on halvustav suhtumine eesti vähemluslastesse.

Ma ei halvusta eestlasi - ise olen ka Eestlane icon_wink.gif Kas siit selgubki, et peame hakkama rääkima Kaspersky'st kui "USA tootest" icon_rolleyes.gif

Eestlased ei ole vähemluslased. Venelased on. Õpi lugema vahelduseks icon_wink.gif

OK icon_smile.gif

_________________
Veebilehed, veebiprogrammeerimine, veebilahendused
Erinevad rakendused ja skriptid.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 06.02.2009 17:15:53 vasta tsitaadiga

Absona kirjutas:
XYZ kirjutas:
Absona kirjutas:
d3t kirjutas:
Absona, sest see on halvustav suhtumine eesti vähemluslastesse.


Ma ei halvusta eestlasi - ise olen ka Eestlane icon_wink.gif Kas siit selgubki, et peame hakkama rääkima Kaspersky'st kui "USA tootest" icon_rolleyes.gif
Aga tee meile selgeks - mis tähtsust see rahvus üldse omab siinse teema raames. Miks sulle oli tähtis seda mainida?


Sest tahtsin näha kas arvamust Kaspersky viirusetõrjest muutub kui kuuldakse, et Kaspersky on toodetud venkude maal icon_biggrin.gif Aga kindlasti paljud seda ei teadnud ja arvan, et see oli hariv kah 8)
Ojah, kui sulle juba ainuüksi perekonnanimi piisavalt venelastele viitav ei olnud, siis vaata ajaviiteks järgi firma algataja eesnimi ja saad oma mure vast murtud icon_wink.gif
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 06.02.2009 17:18:05 vasta tsitaadiga

ei tasu möliseda. venemaalt tuleb kohati korralikke asju kah. mõnel üksikul seal on ka ajud olemas.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder Tasub kooliks valmistuma hakata.
Kommentaarid: 1137 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 721
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Absona
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 17.09.2008




sõnum 06.02.2009 17:23:23 vasta tsitaadiga

Jevgeni Kasperski on antiviiruse looja ja hetkel tegevjuht. thumbs_up.gif
_________________
Veebilehed, veebiprogrammeerimine, veebilahendused
Erinevad rakendused ja skriptid.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
pajakas
HV vaatleja
pajakas

liitunud: 26.02.2008




sõnum 06.02.2009 17:24:22 vasta tsitaadiga

Absona kirjutas:
Aga palun.

http://www.eset.com/products/compare-NOD32-vs-competition.php


Kui juba võrrelda, siis parem juba mõni sõltumatum infoallikas, näiteks see

http://www.av-comparatives.org/

Mis vahet seal on milliseid tehnoloogiaid üks või teine viirusetõrje kasutab või kuidas neid nimetab, peamine on ikka ja ainult kui tõhusalt (püügiprotsent, kasutajamugavus jne.) ta oma ülesannet täidab
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vasjata
HV vaatleja

liitunud: 22.06.2005




sõnum 06.02.2009 17:31:35 vasta tsitaadiga

Absona kirjutas:
vasjata kirjutas:
Absona kirjutas:
Ezh kirjutas:
Inglise keeles, aga loodan, et on aru saadav mis tehnoloogiad sisaldab Kaspersky 2009.

Spoiler Spoiler Spoiler


NOD32 2.0 versioon kasutas selliseid tehnoloogiaid juba mitu aastat tagasi. Nüüd on NOD32 3.0 versioon välja tulnud ja seal on ikka tunduvalt rohkem vajalikke asju peal kui Kaspersky 2009 icon_wink.gif

Edit by Betamax


Kas sa saaksid siia võrdluseks üles panna NODis kasutatavate tehnoloogiate kirjelduse? Et oleks näha kui palju seal vajalikke asju rohkem on. Uudishimu piinab...


Aga palun.

http://eset.com.au/products/eav3_features.html
http://www.eset.com/products/compare-NOD32-vs-competition.php
http://eset.com.au/products/eav3_architecture.html

Miks kasutaja Betamax muutis minu postitust? icon_eek.gif Postituses rääkisin, et Kaspersky on venelaste poolt tehtud tarkvara ja kasutaja Betamax kustutas selle ära? Miks postitust muudeti? icon_evil.gif


Hm aga mina küll ei suutnud leida seda tehnoloogiat või omadust, mida Kasperskyl poleks. Äkki annad mõne suunava vihje. Aga muidu on sinu linkidel ikka sama marketroidide jutt - meie oleme liivimaa parimad ratsutajad - nii nagu seda iga teise tootja marketroidid puhuvad. Ja muide, need VB100 testid, mida igas NODi reklaamis kõigile nina alla hõõrutakse pole ju ainsad testid internetis. On veel muid ja seal pole NOD alati esimene. Ja kui internetis veidi ringi vaadata, siis tuleb välja, et Eset on Virus Bulletini suursponsor...

Sinu venelaste teema jätkuks veel niipalju, et NODi arendatatakse Sloveenias - need ju ka slaavlased.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Absona
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 17.09.2008




sõnum 06.02.2009 17:34:36 vasta tsitaadiga

vasjata kirjutas:
Absona kirjutas:
vasjata kirjutas:
Absona kirjutas:
Ezh kirjutas:
Inglise keeles, aga loodan, et on aru saadav mis tehnoloogiad sisaldab Kaspersky 2009.

Spoiler Spoiler Spoiler


NOD32 2.0 versioon kasutas selliseid tehnoloogiaid juba mitu aastat tagasi. Nüüd on NOD32 3.0 versioon välja tulnud ja seal on ikka tunduvalt rohkem vajalikke asju peal kui Kaspersky 2009 icon_wink.gif

Edit by Betamax


Kas sa saaksid siia võrdluseks üles panna NODis kasutatavate tehnoloogiate kirjelduse? Et oleks näha kui palju seal vajalikke asju rohkem on. Uudishimu piinab...


Aga palun.

http://eset.com.au/products/eav3_features.html
http://www.eset.com/products/compare-NOD32-vs-competition.php
http://eset.com.au/products/eav3_architecture.html

Miks kasutaja Betamax muutis minu postitust? icon_eek.gif Postituses rääkisin, et Kaspersky on venelaste poolt tehtud tarkvara ja kasutaja Betamax kustutas selle ära? Miks postitust muudeti? icon_evil.gif


Hm aga mina küll ei suutnud leida seda tehnoloogiat või omadust, mida Kasperskyl poleks. Äkki annad mõne suunava vihje. Aga muidu on sinu linkidel ikka sama marketroidide jutt - meie oleme liivimaa parimad ratsutajad - nii nagu seda iga teise tootja marketroidid puhuvad. Ja muide, need VB100 testid, mida igas NODi reklaamis kõigile nina alla hõõrutakse pole ju ainsad testid internetis. On veel muid ja seal pole NOD alati esimene. Ja kui internetis veidi ringi vaadata, siis tuleb välja, et Eset on Virus Bulletini suursponsor...

Sinu venelaste teema jätkuks veel niipalju, et NODi arendatatakse Sloveenias - need ju ka slaavlased.


Vaata 3'ndat pilti icon_wink.gif

_________________
Veebilehed, veebiprogrammeerimine, veebilahendused
Erinevad rakendused ja skriptid.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 06.02.2009 17:35:54 vasta tsitaadiga

grisoft on ka kuskil poola kandis. s.r.o viitab sinnapoole. lõpuks pole vahet, kas mees nkub kodus kitse või kana, peaasi, et ta rahul oleks.
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder Tasub kooliks valmistuma hakata.
Kommentaarid: 1137 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 721
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Betamax
HV Guru
Betamax

liitunud: 29.05.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.02.2009 17:56:46 vasta tsitaadiga

Absona kirjutas:
Miks kasutaja Betamax muutis minu postitust? icon_eek.gif

Absona kirjutas:
Sest tahtsin näha kas arvamust Kaspersky viirusetõrjest muutub kui kuuldakse, et Kaspersky on toodetud venkude maal icon_biggrin.gif Aga kindlasti paljud seda ei teadnud ja arvan, et see oli hariv kah 8)

Antud juhul on tegemist pigem halvustamise kui harimisega ja mingi programmijupi pärast hakata rahvuse üle vaidlema on mõttetu ning tekitab ainult paksu verd. See teema on siiski Kaspersky turvatoodete arutluse jaoks, mitte Reformierakonna, rahvussuhete, poliitika ja muu sarnase üle vaidlemiseks.
Minu postitusele järgnevad postitused võiksid olla nüüd IT-alased ja teemakohased icon_exclaim.gif

Ja laurx, üritad ehk oma näiteid veidi sündsamalt väljendada?
Kommentaarid: 733 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 554
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
duplex
Kreisi kasutaja
duplex

liitunud: 06.10.2002




sõnum 06.02.2009 21:19:26 vasta tsitaadiga

Viirusetõrjed on alla käinud või viiruste progejad on andekamad? 2004 aastal olid 2 parima avastusprotsendiga McAfee VirusScan 99,6% ja KAV Personal 99,19% 2008 on olukord tunduvalt nutusem: http://www.av-comparatives.org/seiten/ergebnisse_2008_11.php
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
smurfer
HV Guru
smurfer

liitunud: 15.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.02.2009 22:18:40 vasta tsitaadiga

duplex kirjutas:
Viirusetõrjed on alla käinud või viiruste progejad on andekamad? 2004 aastal olid 2 parima avastusprotsendiga McAfee VirusScan 99,6% ja KAV Personal 99,19% 2008 on olukord tunduvalt nutusem: http://www.av-comparatives.org/seiten/ergebnisse_2008_11.php


tsitaat:
Only links to our main site are allowed.

_________________
M: Logitech M720 Triathlon juhtmevaba "multi-device" hiir - 40€ -> PS
Kommentaarid: 351 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 299
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 07.02.2009 03:06:01 vasta tsitaadiga

duplex, piem nii et viirusetõrjetootjad elevad vanal rasval ja viirusetoojad ka laisad. Kuigi no viiruseid kui selliseid tänapäeval tavaliselt ei tehta, iganenud mõiste.
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 09.02.2009 10:14:36 vasta tsitaadiga

Kaspersky webileht järjekordselt häkitud ja palju privaatseid andmeid läks laiali.
http://securityandthe.net/2009/02/08/kaspersky-database-exposed/

Ise personaalselt Kasperskit ei kasuta, asutuses kasutada ei luba ja kellelegi ei soovita. Lihtne küsimus. Kui teil on arvutis rakendus, mis loeb läbi kõik teie failid, mailid, netiühendused, käitub nagu rootkit ja lisaks sellele võtab regulaarselt ühendust venemaa serveriga, siis kas te ikka kindlasti tahate sellist programmi oma arvutisse?
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vasjata
HV vaatleja

liitunud: 22.06.2005




sõnum 09.02.2009 11:04:27 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:
Kaspersky webileht järjekordselt häkitud ja palju privaatseid andmeid läks laiali.
http://securityandthe.net/2009/02/08/kaspersky-database-exposed/

Ise personaalselt Kasperskit ei kasuta, asutuses kasutada ei luba ja kellelegi ei soovita. Lihtne küsimus. Kui teil on arvutis rakendus, mis loeb läbi kõik teie failid, mailid, netiühendused, käitub nagu rootkit ja lisaks sellele võtab regulaarselt ühendust venemaa serveriga, siis kas te ikka kindlasti tahate sellist programmi oma arvutisse?


Kaspersky Lab´i foorumis on selle uudise kohta selline lõng - http://forum.kaspersky.com/index.php?showtopic=103665 nii, et ootaks enne järelduste tegemist nende enda kommentaarid ka ära.

Aga:

kas neid teises lõigus loetletud toiminguid mitte iga normaalne viirustõrje ei tee? Ainult, et siin tundub jälle poliitiliselt vale programm olema. Kaspersky uuendusserverid on muide ka Eestis. Peale muu Euroopa. Ja maailma.

Ehk siis:

parafraseerides - Ise personaalselt - viirustõrjeprogrammi X - ei kasuta, asutuses kasutada ei luba ja kellelegi ei soovita. Lihtne küsimus. Kui teil on arvutis rakendus, mis loeb läbi kõik teie failid, mailid, netiühendused, käitub nagu rootkit ja lisaks sellele võtab regulaarselt ühendust - Y maa - serveriga, siis kas te ikka kindlasti tahate sellist programmi oma arvutisse?

Ma saan aru sinu isiklikust põlgusest Kaspersky ja Venemaa vastu üldse. Ka minul on omad poliitilised eelistused aga siin ma neid ei levita. Või väidad sa , et ülaltoodud argumendid on tehniliselt konstruktiivsed?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 09.02.2009 12:29:58 vasta tsitaadiga

vasjata kirjutas:

parafraseerides - Ise personaalselt - viirustõrjeprogrammi X - ei kasuta, asutuses kasutada ei luba ja kellelegi ei soovita. Lihtne küsimus. Kui teil on arvutis rakendus, mis loeb läbi kõik teie failid, mailid, netiühendused, käitub nagu rootkit ja lisaks sellele võtab regulaarselt ühendust - Y maa - serveriga, siis kas te ikka kindlasti tahate sellist programmi oma arvutisse?

Kui on tungiv vajadus ja on oodata, et riigi ametvõimud teevad koostööd meie riigi ametivõimudega, siis jah.
tsitaat:

Ma saan aru sinu isiklikust põlgusest Kaspersky ja Venemaa vastu üldse. Ka minul on omad poliitilised eelistused aga siin ma neid ei levita. Või väidad sa , et ülaltoodud argumendid on tehniliselt konstruktiivsed?

Küsimus on justnimelt riigis Y. Kui riik Y on demokraatlik, neid tuntakse kui lepingutest kinnipidajatena, nad austavad rahvusvahelist õigust, võimaldavad vajaduse korral teistele riikidele küberkurjategijaid välja anda ja üleüldse omavad mingil viisil läbipaistvat riigi, kohtu ja politseisüsteemi, siis miks ka mitte nende süsteemset tarkvara kasutada. Aga paraku ei vasta Venemaa ühelegi ülalpool toodud kriteeriumile. Kui tekib mingi turvaintsident, siis kui teine pool asub venemaal, puudub ohvril igasugune abi ja kaitse. Venemaa ja venemaal asuvad firmad lihtsalt ei tee koostööd. Tegemist ei ole poliitilise eelistusega, küsimus on puhtpraktiline.
P.S Kas sa tõesti arvad, et venemaal on ühtegi täiesti sõltumatut firmat, keda ei huvita absoluutselt valitsuse poliitiline joon või kes vajadusel ei teeks mööndusi kui FSB eriteenistus nendelt teeneid vajab?
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
duplex
Kreisi kasutaja
duplex

liitunud: 06.10.2002




sõnum 09.02.2009 15:18:42 vasta tsitaadiga

Lasin omale prooviks Kaspersky Internet Securyti peale ja ta ei tunne ära ühte venelaste robotvõrgu viirust mis istub ketta peal varjatud kataloogis System Volume Information ning aktiivsena näitab ennast explorer.exe vms windowsi programmina. AVG näiteks tundis. Jätsin meelega arvutisse alles, et las Kaspersky ka tsekkab seda. icon_rolleyes.gif Võibolla on ta kõrvaldanud selle ilma minu teadmata aga kuskil logis peale viiruse scänni ei näita küll. Pärast uurin kettad läbi kas failid on alles, hetkel pean arvuti tagant lahkuma.
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lord Ami
HV veteran
Lord Ami

liitunud: 13.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.02.2009 18:03:50 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:
Kaspersky webileht järjekordselt häkitud ja palju privaatseid andmeid läks laiali.
http://securityandthe.net/2009/02/08/kaspersky-database-exposed/

Ise personaalselt Kasperskit ei kasuta, asutuses kasutada ei luba ja kellelegi ei soovita. Lihtne küsimus. Kui teil on arvutis rakendus, mis loeb läbi kõik teie failid, mailid, netiühendused, käitub nagu rootkit ja lisaks sellele võtab regulaarselt ühendust venemaa serveriga, siis kas te ikka kindlasti tahate sellist programmi oma arvutisse?


See krahh pole esimene ega ka viimane.
http://www.wilderssecurity.com/showpost.php?p=1402445&postcount=45
Kommentaarid: 57 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 10.02.2009 09:41:58 vasta tsitaadiga

duplex kirjutas:
Lasin omale prooviks Kaspersky Internet Securyti peale ja ta ei tunne ära ühte venelaste robotvõrgu viirust mis istub ketta peal varjatud kataloogis System Volume Information ning aktiivsena näitab ennast explorer.exe vms windowsi programmina. AVG näiteks tundis. Jätsin meelega arvutisse alles, et las Kaspersky ka tsekkab seda. icon_rolleyes.gif Võibolla on ta kõrvaldanud selle ilma minu teadmata aga kuskil logis peale viiruse scänni ei näita küll. Pärast uurin kettad läbi kas failid on alles, hetkel pean arvuti tagant lahkuma.

Mul juba mitmendat korda samasugune asi käsil. Praktiliselt kõik uued asjad kasutavad kõiki vastikumaid tehnikaid korraga - rootkit + mbr rootkit + failide nakatamine + andmekandjate nakatamine. Mingist softist eriti abi ei ole, ainuke võimalus on käsitsi kõik serviced ja driverid ning windowsi komponendid üle käia. Uus install võtab nendel tingimustel juba vähem aega. Üks asi jääb kahe silma vahele, siis on kogu muu krempel tagasi.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 10.02.2009 11:18:24 vasta tsitaadiga

Riigist Y rääkides tooks uuesti välja selle mida, üldistades, varemgi olen öelnud - selle kandi pealt vaadates on kõik AVd problemaatilised. Miks? Sest lõviosa neist (muude hulgas ka NOD, BitDefender ja AVG) on toodetud kas otseselt riigis Y või siis mõnes endises Liidus olnud vabariigis või siis vähemalt nonde ligidal (ehk mõjusfääris) asuvas riigis. Ja kui ka pole siis on meeskonnas ikka kas mõni riigi Y või selle mõjusfääri kodanik.
F-Prot on hea näide: algusest peale Islandilt tegutsenud. Aga... meeskonda kuulub Vesselin Bonchevi nimeline tuntud viroloog, kes on Bulgaaria kodanik. Ja Bulgaaria on juba praktiliselt riik Y ju.
Ka on asjal teine tahk: riik Y on piisavalt suur ja mõjuvõimas, et saaks teha ettekirjutusi ka nendele tootjatele kelle hulgas tal otseseid alluvaid ei leidu. Või tahab mõni vandenõuteoorik väita, et on täiesti mõeldamatu stsenaarium mille kohaselt keelataks nendel AVdel mille andmevahetusele pole riigivõimul vastavate dokumentide ette näitamise peale ligipääsu, riigi Y turule laienemist (ning kas tootja läheb sellise ultimaatumiga kaasa)? Või miks AVdega piirduda? M$iga teha parem kokkulepe, et opsüsteem sobiva data ettesöötmise peale hakkaks huvipakkuvaid andmeid neile saatma. NSAle on ligipääs süsteemi olemas, miks mitte ka suvalisel teisel poolel kes piisavalt maksab või vähemalt maksmise võimalust lubab? Või kui see variant liialt ulmeline tundub - mis garanteerib, et see ligipääs pole ammu Prantsuse, Hiina, Jaapani, UK, Saksamaa või suvalise muu riigi millel salateenistus olemas esindajate poolt lahti murtud? Kui pisitilluke Eesti mis iganes põhjusel peaks ühele neist jalgu jääma saame minema pühitud nagu naksti, selles osas pole riigiga Y võrreldes mingit vahet.

Kokkuvõtlikult: ei näe põhjust miks KAVi peaks teisiti suhtuma kui NODi või NAVi või minu pärast kasvõi V-Busterisse. Kui ühe osas on paranoia, siis peab see laienema ka teistele. Ja kui ühe osas mingeid kahtlusi ei ole siis peab see ka teistele kehtima.

_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 10.02.2009 11:22:14 vasta tsitaadiga

HacaX kirjutas:
...
Kui ühe osas on paranoia, siis peab see laienema ka teistele. Ja kui ühe osas mingeid kahtlusi ei ole siis peab see ka teistele kehtima.
Olgu muu jutuga kuidas on aga see selline ultimatiivsus/automaatsus on väga kaheldava väärtusega.
Kuna andmete saatmine eeldab võrguliiklust, siis kas poleks lihtsam kahtluse korral võrguliiklust monitoorida icon_question.gif

Siin on eespool mainitud Venemaa erilisust - osalt on see õige --- Venemaal on praegu väga agressiivne/imperialistlik mõtteviis valitsemas juhtkonnas ja firmasid sunnitakse riigivõimu poolt koostööle eriteenistustega. Kui palju seda väikeriikides harrastatakse icon_question.gif Me muidugi ei tea seda aga veidi kaheldav selleine ülemailmne ( AV ) firmade eriteenistuste käpa all olek on.
Loogilisem on minu meelest arvata seda, et AV firmad teevad koostööd pahavara tegijatega. Just parasjagu tasakaalus - mõõdukas tempos ( + mõned äkküllatused ) pahavara levitada ja saab edukalt AV tarkvaraga mitmekordset kasumit kokku kraapida....
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 10.02.2009 11:47:48 vasta tsitaadiga

Sul on õigus, väljendasin end viletsalt - ei ütlegi et AVd peab jäägitult usaldama, lihtsalt ei näe otsest põhjust ühe rohkem kahtlustamiseks kui teise.
Et ükskõik kui tuntud toote/tootja puhul tasuks asjal silma peal hoida näitas ilmekalt too ZoneAlarmi afäär (mille mingi versioon saatis identifitseerimata infot koju).

_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 10.02.2009 12:47:24 vasta tsitaadiga

HacaX kirjutas:
Riigist Y rääkides tooks uuesti välja selle mida, üldistades, varemgi olen öelnud - selle kandi pealt vaadates on kõik AVd problemaatilised. Miks? Sest lõviosa neist (muude hulgas ka NOD, BitDefender ja AVG) on toodetud kas otseselt riigis Y või siis mõnes endises Liidus olnud vabariigis või siis vähemalt nonde ligidal (ehk mõjusfääris) asuvas riigis. Ja kui ka pole siis on meeskonnas ikka kas mõni riigi Y või selle mõjusfääri kodanik.

Y ka "Y mõjusfäär" ei ole üks ja sama asi. Y mõjusfäär koosneb peamiselt meie liitlastest nüüd, kus riiklik poliitika on hoopis midagi muud. Kõik need mõjusfääri riigid armastavad riiki Y sama palju kui katku või koolerat.
tsitaat:

F-Prot on hea näide: algusest peale Islandilt tegutsenud. Aga... meeskonda kuulub Vesselin Bonchevi nimeline tuntud viroloog, kes on Bulgaaria kodanik. Ja Bulgaaria on juba praktiliselt riik Y ju.

Ma ütleks, et see on küll kohatu üldistus. Esiteks ei ole Bonchev riigi Y kodanik kunagi olnud, teiseks on ta aastakümneid olnud tunnustatud viiruseekspert. ( Võibolla ta kirjutas 20 aastat tagasi mõned viirused, vahet pole) Kolmandaks on firma ise ja tema omanikud ikkagi aastaid olnud usaldusväärsed, vähemalt pole keegi neist KGB-ga seotud asutuses hariduse saanud.
tsitaat:

Ka on asjal teine tahk: riik Y on piisavalt suur ja mõjuvõimas, et saaks teha ettekirjutusi ka nendele tootjatele kelle hulgas tal otseseid alluvaid ei leidu. Või tahab mõni vandenõuteoorik väita, et on täiesti mõeldamatu stsenaarium mille kohaselt keelataks nendel AVdel mille andmevahetusele pole riigivõimul vastavate dokumentide ette näitamise peale ligipääsu, riigi Y turule laienemist (ning kas tootja läheb sellise ultimaatumiga kaasa)? Või miks AVdega piirduda? M$iga teha parem kokkulepe, et opsüsteem sobiva data ettesöötmise peale hakkaks huvipakkuvaid andmeid neile saatma. NSAle on ligipääs süsteemi olemas,

NSA jutu usud, aga FSB julgeolekuteenistuse juttu ei usu? icon_smile.gif
tsitaat:

miks mitte ka suvalisel teisel poolel kes piisavalt maksab või vähemalt maksmise võimalust lubab? Või kui see variant liialt ulmeline tundub - mis garanteerib, et see ligipääs pole ammu Prantsuse, Hiina, Jaapani, UK, Saksamaa või suvalise muu riigi millel salateenistus olemas esindajate poolt lahti murtud? Kui pisitilluke Eesti mis iganes põhjusel peaks ühele neist jalgu jääma saame minema pühitud nagu naksti, selles osas pole riigiga Y võrreldes mingit vahet.

Globaalpoliitilses aspektis on eestimaalasele tunduvalt vastvõetavam, kui leke toimub ükskõik millisesse teise riiki va riik Y. Hiina tarkvara me siin üldjuhul ei kasuta ja ülejäänud riikides valitsevad demokraatlikud valitsused, mitte hunta nagu riigis Y.
tsitaat:

Kokkuvõtlikult: ei näe põhjust miks KAVi peaks teisiti suhtuma kui NODi või NAVi või minu pärast kasvõi V-Busterisse. Kui ühe osas on paranoia, siis peab see laienema ka teistele. Ja kui ühe osas mingeid kahtlusi ei ole siis peab see ka teistele kehtima.

Ei pea. Aga kõik need ülejäänud tootjad peavad arvestama sellega, et nende riik ei garanteeri neile immuniteeti.


tsitaat:
Kuna andmete saatmine eeldab võrguliiklust, siis kas poleks lihtsam kahtluse korral võrguliiklust monitoorida icon_question.gif

See ei ole nii lihtne. Kuna tänapäeva antiviirused võivad oma mooduleid käigupealt uuendada, siis pole mingit probleemi saata "nuhk" kasvõi osade kaupa ohvri arvutisse igapäevaste uuendust käigus, lasta tal kuid infot koguda ja peita tagasiside mingisse muusse võrguliiklusesse. Kõike lihtsalt pole võimalik jälgida, andmemahud on tohutud. Põhimõtteliselt on muidugi õigus, et kedagi ei või usaldada, aga küll saab minimiseerida kahju. Kui mõni korraliku riigi esindaja spioneerimisega tegeleb, siis on lootust, et see ükskord ka välja tuleb, riigis Y ei kuule sellest kunagi keegi.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 10.02.2009 13:34:26 vasta tsitaadiga

sukelduja kirjutas:
Y ka "Y mõjusfäär" ei ole üks ja sama asi. Y mõjusfäär koosneb peamiselt meie liitlastest nüüd, kus riiklik poliitika on hoopis midagi muud. Kõik need mõjusfääri riigid armastavad riiki Y sama palju kui katku või koolerat.

Ise küll Venemaa naaberriike meie sõpradeks ei loeks. Igaüks vaatab ikka esmajoones enda eest. Eesti on oma asupaiga tõttu alati natuke teises seisus olnud ja see et me (loodetavasti) oma (ideoloogiliste) naabrite eest seista julgeksime ei ole IMO põhjus eeldamiseks, et need naabrid sedasama teeksid.
tsitaat:
NSA jutu usud, aga FSB julgeolekuteenistuse juttu ei usu? icon_smile.gif

Noh, NSAle kuuluva RSA võtme eksisteerimine Winni mingis krüptomoodulis on fakt. Samasugune (või vähemalt analoogset tulemust omav) seis KAVis aga vähemalt praegusel hetkel spekulatsioon.
tsitaat:
Globaalpoliitilses aspektis on eestimaalasele tunduvalt vastvõetavam, kui leke toimub ükskõik millisesse teise riiki va riik Y. Hiina tarkvara me siin üldjuhul ei kasuta ja ülejäänud riikides valitsevad demokraatlikud valitsused, mitte hunta nagu riigis Y.

Ma nõustus esimese lausega, järgnevates aga poleks nii kindel - seda peab iga softi puhul ekstra järele vaatama hakkama mis kandis ta tootja paikneb, "demokraatia" aga ei takista kuidagi kasvõi intellektuaalse omandi "kaitse" eesmärgil inimeste järele luuramast.
tsitaat:
Põhimõtteliselt on muidugi õigus, et kedagi ei või usaldada, aga küll saab minimiseerida kahju. Kui mõni korraliku riigi esindaja spioneerimisega tegeleb, siis on lootust, et see ükskord ka välja tuleb, riigis Y ei kuule sellest kunagi keegi.

60 aastat hiljem välja tulemisest on nendel kes spioneerimise pärast kannatasid tõenäoliselt vähe kasu. icon_wink.gif

_________________
IMO & GPLed
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
vasjata
HV vaatleja

liitunud: 22.06.2005




sõnum 10.02.2009 16:33:42 vasta tsitaadiga

HacaX kirjutas:
Riigist Y rääkides tooks uuesti välja selle mida, üldistades, varemgi olen öelnud - selle kandi pealt vaadates on kõik AVd problemaatilised. Miks? Sest lõviosa neist (muude hulgas ka NOD, BitDefender ja AVG) on toodetud kas otseselt riigis Y või siis mõnes endises Liidus olnud vabariigis või siis vähemalt nonde ligidal (ehk mõjusfääris) asuvas riigis. Ja kui ka pole siis on meeskonnas ikka kas mõni riigi Y või selle mõjusfääri kodanik.
F-Prot on hea näide: algusest peale Islandilt tegutsenud. Aga... meeskonda kuulub Vesselin Bonchevi nimeline tuntud viroloog, kes on Bulgaaria kodanik. Ja Bulgaaria on juba praktiliselt riik Y ju.
Ka on asjal teine tahk: riik Y on piisavalt suur ja mõjuvõimas, et saaks teha ettekirjutusi ka nendele tootjatele kelle hulgas tal otseseid alluvaid ei leidu. Või tahab mõni vandenõuteoorik väita, et on täiesti mõeldamatu stsenaarium mille kohaselt keelataks nendel AVdel mille andmevahetusele pole riigivõimul vastavate dokumentide ette näitamise peale ligipääsu, riigi Y turule laienemist (ning kas tootja läheb sellise ultimaatumiga kaasa)? Või miks AVdega piirduda? M$iga teha parem kokkulepe, et opsüsteem sobiva data ettesöötmise peale hakkaks huvipakkuvaid andmeid neile saatma. NSAle on ligipääs süsteemi olemas, miks mitte ka suvalisel teisel poolel kes piisavalt maksab või vähemalt maksmise võimalust lubab? Või kui see variant liialt ulmeline tundub - mis garanteerib, et see ligipääs pole ammu Prantsuse, Hiina, Jaapani, UK, Saksamaa või suvalise muu riigi millel salateenistus olemas esindajate poolt lahti murtud? Kui pisitilluke Eesti mis iganes põhjusel peaks ühele neist jalgu jääma saame minema pühitud nagu naksti, selles osas pole riigiga Y võrreldes mingit vahet.

Kokkuvõtlikult: ei näe põhjust miks KAVi peaks teisiti suhtuma kui NODi või NAVi või minu pärast kasvõi V-Busterisse. Kui ühe osas on paranoia, siis peab see laienema ka teistele. Ja kui ühe osas mingeid kahtlusi ei ole siis peab see ka teistele kehtima.


thumbs_up.gif Sa võtsid elegantselt kokku kõik mu selle teemaga tekkinud mõtted. Tänan.

sukelduja kirjutas:
Kaspersky webileht järjekordselt häkitud ja palju privaatseid andmeid läks laiali.
http://securityandthe.net/2009/02/08/kaspersky-database-exposed/


Et mõlemad pooled oleks esindatud, siis Kaspersky enda seletus siin - http://www.viruslist.com/en/weblog ja ametlik teade siin - http://www.kaspersky.com/news?id=207575747 .
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Tarkvara »  Turvalisus »  Kaspersky 2009 final - täiesti uus põlvkond! Arvamused? mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.