|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
15.01.2009 15:37:35
Kaubamärkide rikkumine ja koopiatega äritsemine - arutlus |
|
|
| tsitaat: |
| Kaubamärkide rikkumine ja koopiatega (näiteks Iphone koopiad) kaubitsemine keelatud! |
Selline rida peaks eksisteerima igas ärifoorumis. Näiteks hetkel siis võib küll ipod koopiatega äritseda kuna "Muu teema ost/müük/vahetus reeglite all sellist punkti pole". ?
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=396868&highlight=
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
16.01.2009 12:17:21
|
|
|
| MarioA. kirjutas: |
| Aga kaubamärkide rikkumine, kuidas sellest aru saada? Apple logota ipodi koopia võib müüa aga logoga mitte..? |
ootaks ka teisi seisukohti
Iphone oli selles mõttes natuke erandlik nähtus, et see on tunduvalt kallim ja seotud ka mitme osapoolega.
Samas müüakse ju ka replica kellasid, autovelgi ja isegi autosid.
Nii et koht arutlemiseks - võib-olla teha selle kohta lausa eraldi teema?
|
|
| Kommentaarid: 465 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
358 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
16.01.2009 12:27:51
|
|
|
... minu isiklik seisukoht - kui ei üritata originaali pähe koopiat müüa ja teema esimeses postis on selgesõnaliselt ja kõigile arusaadavalt kirjas, millega tegemist, siis ei ei näe ma probleemi seni, kuni see pole otseselt mõne kohaliku seadusega vastuolus 
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
16.01.2009 13:50:28
|
|
|
| Kohalik seadus on vastuolus ilma ce märgistuseta kaupade sissetoomises... Eesti Post on neidki hunniku ära võtnud.. 2008 oktoobri seisuga üle 500 iphone koopia.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 30.07.2002
|
|
16.01.2009 13:59:47
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| ... minu isiklik seisukoht - kui ei üritata originaali pähe koopiat müüa ja teema esimeses postis on selgesõnaliselt ja kõigile arusaadavalt kirjas, millega tegemist, siis ei ei näe ma probleemi seni, kuni see pole otseselt mõne kohaliku seadusega vastuolus |
See kohalik seadus, see jäägu juba ostja/müüja omavastutuseks
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
 |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
DonNiger
HV Guru
liitunud: 14.03.2005
|
|
16.01.2009 14:01:21
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| ... minu isiklik seisukoht - kui ei üritata originaali pähe koopiat müüa ja teema esimeses postis on selgesõnaliselt ja kõigile arusaadavalt kirjas, millega tegemist, siis ei ei näe ma probleemi seni, kuni see pole otseselt mõne kohaliku seadusega vastuolus |
Selle teooria järgi võiks ju ka piraat tarkvara müüa (kui ostjat sellest teavitada)
Tegelikult on piiri panek seaduslikult ja ebaseaduslikult toodetud koopia vahel üsna segane. Nt valuveljed - osade brändi ja replica tootjate nimekirjas on täpselt 1:1 kattuvaid tooteid. Ja tulevad need täpselt ühest ja samast tehasest. Lihtsalt ühed pole brändi kvaliteedikontrollist läbi käinud (visuaalsed defektid, balansseerimine jne) ja müüakse odavamalt teise nime all.
Samas ei poolda ma Hiinas toodetud koopiate levitamist - ühel päeval võib hiinlastele silma hakata just sinu firma toodang, mis 2X odavama hinna eest netilehtedel pakutakse
_________________
Müüa EOS 50D |
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
116 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
16.01.2009 14:18:33
|
|
|
... kui on kohaliku seadusega vastuolus, siis on ka HV -s keelatud, nii lihtne see ongi
_________________
|
|
| Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
| tagasi üles |
|
|
voyager_est
HV Guru
liitunud: 02.11.2002
|
|
16.01.2009 14:33:28
|
|
|
| MarioA. kirjutas: |
| Kohalik seadus on vastuolus ilma ce märgistuseta kaupade sissetoomises... Eesti Post on neidki hunniku ära võtnud.. 2008 oktoobri seisuga üle 500 iphone koopia. |
Ma ei tea seadusepügalat, mis võimaldaks Eesti Postil nimetatud alusel konfiskeerimist teostada.
Kui minu pülk oleks niimoodi kõrvaldatud, ma annaks asja kohe mõne ärastamise paragrahvi alusel prokuratuurile menetleda.
Kaubamärgi õiguste rikkumine on ilmne siis, kui asi võltsing kannab vastavat kaubamärki.
Aga kui iPhone'i koopia peal on "ePhone" kleeps, siis pole kaubamärgi õigust rikutud.
Kui koopia puhul on tegemist sisult ja omadustelt originaaliga üksühele seadmega, siis saab asja vaadata
patendiõiguse seisukohalt, ehk siis see eeldab mingi patendi olemasolu - näiteks seadme mikrolülituse topograafiale.
Aga selles aspektis pole õigusliku hinnangu andmine meie pädevuses.
viimati muutis voyager_est 16.01.2009 14:40:08, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
16.01.2009 14:35:42
|
|
|
Toll tähendab. - need saadetakse minuteada tagasi 
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
DonNiger
HV Guru
liitunud: 14.03.2005
|
|
16.01.2009 14:53:13
|
|
|
| voyager_est kirjutas: |
| MarioA. kirjutas: |
| Kohalik seadus on vastuolus ilma ce märgistuseta kaupade sissetoomises... Eesti Post on neidki hunniku ära võtnud.. 2008 oktoobri seisuga üle 500 iphone koopia. |
Ma ei tea seadusepügalat, mis võimaldaks Eesti Postil nimetatud alusel konfiskeerimist teostada.
Kui minu pülk oleks niimoodi kõrvaldatud, ma annaks asja kohe mõne ärastamise paragrahvi alusel prokuratuurile menetleda.
Kaubamärgi õiguste rikkumine on ilmne siis, kui asi võltsing kannab vastavat kaubamärki.
Aga kui iPhone'i koopia peal on "ePhone" kleeps, siis pole kaubamärgi õigust rikutud.
Kui koopia puhul on tegemist sisult ja omadustelt originaaliga üksühele seadmega, siis saab asja vaadata
patendiõiguse seisukohalt, ehk siis see eeldab mingi patendi olemasolu - näiteks seadme mikrolülituse topograafiale.
Aga selles aspektis pole õigusliku hinnangu andmine meie pädevuses. |
Kaotatud lahing:
Tolliseadus:
§ 43. Postisaadetise läbivaatus
(1) Kaupa sisaldava ühendusevälisest riigist saabunud rahvusvahelise postisaadetise läbivaatus toimub postiteenuse osutaja asukohas enne selle väljastamist saajale, ühendusevälisesse riiki lähetatava saadetise läbivaatus aga pärast selle saatjalt vastuvõtmist või vastuvõtmise ajal. Rahvusvaheline postisaadetis käesoleva seaduse ja selle alusel antud õigusaktide tähenduses ei hõlma kullerposti saadetist postiseaduse (RT I 2001, 64, 367; 2002, 61, 375; 63, 387; 2003, 88, 594) tähenduses.
(2) Rahvusvahelises postisaadetises sisalduv kaup, mille suhtes on kehtestatud piirang ja importimisel või eksportimisel vastavat valdkonda reguleeriva seaduse alusel nõutavat dokumenti ei esitata või vastav riikliku registri kanne puudub, samuti keelatud kaup tagastatakse selle saatjale tema kulul või peetakse tolli otsuse alusel kinni, teatades sellest kauba saatjale.
§ 45. Hõivamisele kuuluv kaup
(1) Ühenduse tolliseadustiku artiklites 53, 57 ja 75 nimetatud kauba toll hõivab ja realiseerib, hävitab tollijärelevalve all või annab tasuta üle käesoleva seaduse §-des 97 ja 98 sätestatud korras.
(2) Toll toimetab deklarandile kätte kirjaliku teate oma kavatsuse kohta kaup hõivata ja määrab tähtaja tollieeskirjadest tulenevate nõuete täitmiseks. Kaupa ei hõivata, kui deklarant täidab nõuded, reekspordib kauba ühenduse tolliterritooriumilt tolli määratud tähtpäevaks, hävitab kauba tollijärelevalve all või kannab kauba tolli loal üle riigi omandisse.
§ 74. Ebaseaduslikud toimingud Eesti ja ühendusevälise riigi vahel kaubaga, mille suhtes kehtivad keelud ja piirangud
(1) Kohustusliku dokumendita või riikliku registri kandeta kauba, mille suhtes kehtivad piirangud, või keelatud kauba ühendusevälisest riigist Eestisse või Eestist ühendusevälisesse riiki toimetamise või tollikäitlusviisile deklareerimise eest karistatakse rahatrahviga kuni 300 trahviühikut või arestiga.
(2) Sama teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, karistatakse rahatrahviga kuni 50 000 krooni
§ 81. Kauba päritolu kohta valeandmeid sisaldava dokumendi esitamine
(1) Kauba päritolu kohta valeandmeid sisaldava dokumendi koostamise ja esitamise eest karistatakse rahatrahviga kuni 200 trahviühikut.
(2) Sama teo eest, kui selle on toime pannud juriidiline isik, karistatakse rahatrahviga kuni 40 000 krooni
§ 97. Konfiskeeritud, hõivatud või riigi omandisse ülekantud kauba ja transpordivahendi realiseerimine
(1) Tolli poolt konfiskeeritud, käesoleva seaduse § 45 alusel hõivatud või riigi omandisse ülekantud kaup või transpordivahend realiseeritakse tollioksjonil. Kiirestirikneva kauba võib realiseerida enne konfiskeerimisotsuse jõustumist.
(2) Tolli poolt hõivatud peremehetu kaup või transpordivahend realiseeritakse tollioksjonil, kui:
1) kauba või transpordivahendi omanikku või valdajat ei ole õnnestunud kindlaks teha nende ühendusevälisest riigist Eestisse saabumise või tolli poolt kinnipidamise päevast arvates 30 päeva jooksul;
2) kaup või transpordivahend on tollieeskirjade rikkumisega seoses kinni peetud, kuid selle suhtes ei ole tehtud konfiskeerimisotsust ning omanik või valdaja ei ole kaupa või transpordivahendit tollieeskirjade rikkumise asjas tehtud otsuse jõustumise päevast arvates 30 päeva jooksul tollilt välja nõudnud.
(3) Tollil on õigus võtta konfiskeeritud kauba kaubapartiist põhjendatud kogus kaupa õigusrikkumiste ennetustöös kasutamiseks.
(4) Käesoleva paragrahvi lõigetes 1 ja 2 nimetatud kaup, mida ei ole võimalik realiseerida, ning intellektuaalset omandit rikkuv kaup hävitatakse tollijärelevalve all käesoleva seaduse § 55 alusel kehtestatud korras. Konfiskeeritud kauba hävitamise kulud nõuab toll sisse isikult, kellelt kaup konfiskeeriti. Hõivatud kauba hävitamise kulud nõuab toll sisse sellelt isikult, kelle tegevuse või tegevusetuse tagajärjel kaup hõivati, kui see isik on tollile teada. Isikult ei nõuta kulude hüvitamist, kui need ei ületa 50 krooni.
(5) Konfiskeeritud võltsitud rõivad ja jalatsid, millelt on lubamatud tähised eemaldatud, võib õiguste omaja kirjalikul nõusolekul üle anda riigi või kohaliku omavalitsuse üksuse tervishoiu- või hoolekandeasutusele. Konfiskeeritud võltsitud rõivaste ja jalatsite riigi või kohaliku omavalitsuse üksuse tervishoiu- või hoolekandeasutusele üleandmise korra kehtestab rahandusminister määrusega.
Lisaks loe veel:
Kauba ühendusevälisest riigist Eestisse toimetamisel tolliformaalsuste teostamise kord, ülddeklaratsioonina kasutatavate dokumentide loetelu ja sisenemisdeklaratsiooni täitmise juhend
Vabariigi Valitsuse 4. jaanuari 2008. a määrus nr 5
_________________
Müüa EOS 50D |
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
116 |
|
| tagasi üles |
|
|
voyager_est
HV Guru
liitunud: 02.11.2002
|
|
16.01.2009 15:09:39
|
|
|
DonNiger, ei saanud aru, mille lahingu kaotamine seisneks...
Sinu väljavõte seadusest viitab sellele, et toll võib teatud tingimustel imporditavat ja eksporditavat kaupa konfiskeerida.
Seda tean ma ise kah ja selle vastu pole ma vaielnud.
Pane tähele - mina andsin mõista, et Eesti Post ei saa midagi konfiskeeida - siin on vahe vahel.
Mistahes konfiskeerimised on riigivõimu teostamisele iseloomulikud sanktsioonid.
AS Eesti Post ei teosta riigivõimu ja ei saa ka sellest tulenevalt mitte midagi konfiskeerida.
Paralleele võib tõmmata siinkohal AS Ühisteenuste piletikontrolliga, mis ei saanuud trahve määrata,
kuna trahv on olemuselt karistus ja karistamine on ka ainult riigivõimu teostamisele omane sanktsioon.
|
|
| Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
|
DonNiger
HV Guru
liitunud: 14.03.2005
|
|
16.01.2009 15:15:13
|
|
|
Selles suhtes õigus - post ei tohi midagi ära võtta. Liikmesriigivälise saadetise kontrolliga tegeleb toll. Ei saanud sinu mõttest vist kohe aru. Sinu postituse sisust lugesin välja, et vaidlustaksid konfiskeerimise, mitte aga otsuse teinud asutuse pädevuse. 
_________________
Müüa EOS 50D |
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
116 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
16.01.2009 15:52:13
|
|
|
| BReaK da iCE kirjutas: |
Eesti Post ei võtagi midagi ära. Nad saadavad tagasi saatjale. Õigesti teevad kaa...
Olgu sellele telefonile peale kleebitud MOKIA või mis iganes aga kui ta on äravahetamiseni sarnane NOKIA telefonile siis on tegu intellektuaalse omandi õiguste rikkumisega ning veelgi enam, et saadetis enamasti ei evi CE märgistust ning sellise kauba kasutamine Euroopa Liidus EI OLE LUBATUD.
HV peaks lõpetama ära vuffelkaupade müügi lubamise kuna see ilmselgelt rikub nende õigete kaubamärkide omanike huve.
|
Selle poole taotlen minagi.
Nagu mulle mode ütles kui teemale viitasin, et kaubamärki peal pole, kõlbab hvs müüa.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
Anti112
HV Guru
liitunud: 14.02.2003
|
|
16.01.2009 16:04:49
|
|
|
Siin tekib ainult küsimus, et kes on selleks otsustajaks kas toode nüüd ikka on äravahetamiseni sarnane ja kuivõrd sarnane ta ikkagi on?
Kas iPodile sarnaste nuppudega MP3-mängija on iPodi kloon? Aga kui tema mõõtmed on 0,5cm suuremad? Või kui kõik muu on sarnane, aga kirjad esikaanel on teise fondiga? Seda eeldusel et ei kasutada iPodi kaubamärki.
Sellest võib välja kujuneda lihtsalt lõputute vaidluste jada selle üle, mis nüüd on piisavalt sarnane koopia ja mis mitte.
Mina seda vaidlust iga kord jälle uuesti läbi käima küll ei jõua hakata ja minu seisukoht oleks endiselt, et juhul kui ei ole otseselt tegemist kaubamärgi kuritarvitamisega, siis muud sarnased tooted oleks lubatud.
|
|
| Kommentaarid: 127 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
110 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
16.01.2009 16:09:40
|
|
|
| Aga kui me teame et see on sihilikult maha viksitud. Märgin siin hiinakaid.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
no credit
liitunud: 30.07.2002
|
|
16.01.2009 16:17:15
|
|
|
MarioA., sina tead, mina äkki ei tea.
_________________
People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
Anti112
HV Guru
liitunud: 14.02.2003
|
|
16.01.2009 16:17:20
|
|
|
| Ikkagi, kes on see kes otsustab et on kindlasti sihilikult maha viksitud? Ja mis alustel?
|
|
| Kommentaarid: 127 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
110 |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus Luht
itimees.ee
liitunud: 11.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
318 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mario.
HV Guru
liitunud: 25.07.2004
|
|
16.01.2009 16:31:23
|
|
|
| Anti112 kirjutas: |
| Ikkagi, kes on see kes otsustab et on kindlasti sihilikult maha viksitud? Ja mis alustel? |
Seda otsustad sa juba alateadlikult kui sa tead et see on Hiinast ja näeb sarnane välja - Hiinakas on HVlastele piisavalt mõistusesse kulunud ja siin ei teki küsimusi. Kui ikka tekib, siis lihtsalt mängib inimene lolli.
|
|
| Kommentaarid: 274 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
2 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
|
beastbeats
HV Guru
liitunud: 26.12.2006
|
|
16.01.2009 16:36:55
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| ... minu isiklik seisukoht - kui ei üritata originaali pähe koopiat müüa ja teema esimeses postis on selgesõnaliselt ja kõigile arusaadavalt kirjas, millega tegemist, siis ei ei näe ma probleemi seni, kuni see pole otseselt mõne kohaliku seadusega vastuolus |
+1
_________________
Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M: Uus/pakendis Fjern Fjork Titanium Forked Spoon - 10€ |
|
| Kommentaarid: 364 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
280 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
17.01.2009 10:07:21
|
|
|
Minuarust on asi lihtne. Tootel peab olema CE märgistus Hiina koopiatel seda minuteada küll ei ole kusagil.
_________________
There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
voyager_est
HV Guru
liitunud: 02.11.2002
|
|
17.01.2009 20:02:34
|
|
|
| Renka kirjutas: |
| Minuarust on asi lihtne. Tootel peab olema CE märgistus Hiina koopiatel seda minuteada küll ei ole kusagil. |
Siin Sa paned veidi mööda.  On nimelt olemas ka üks teine CE märk - China Export.
Esmapilgul näeb see olevat identne selle õige CE märgiga, aga lähemal vaatlusel siiski mitte.
Kahe märgi vahe seisnebki "vahes" - nimelt õigel märgil on kahe tähe vahel umbes pool tähelaiust tühikut.
Hiinlaste märgil kahe tähe vahel tühik puudub. Kirjafont on minu arust mõlemil sama.
Arvatakse, et hiinlased tegid selle märgi spetsiaalselt eksitamiseks ja hämamiseks.
Nii et me võime vist öelda, et hiinlased võltsivad isegi Euroopa Majandusühenduse (EEA) CE märki. 
Spoileris märkide pildid...
 Spoiler
Õige CE:
Vale CE:
viimati muutis voyager_est 17.01.2009 20:07:58, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
DonNiger
HV Guru
liitunud: 14.03.2005
|
|
18.01.2009 00:43:01
|
|
|
Krt, kumb siis see on? Pole nagu üks ega teine.
Spoiler
_________________
Müüa EOS 50D |
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
116 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
