[rocket]

Tohoh, mis rolleris nii ebastabiilset asfaldi peal on? Kruusa peal saan veel aru.
Kunagi sai rolleritega aktiivselt sõidetud, hääl ja istumisasend olid tobedad, aga linnavahel oli igati asjalik liikumisvahend.
Kunagi ajasin 70cc tjuuningrolleriga 100+km/h välja, enam ei taha. Avariist ei jäänud palju puudu, 100km/h on liig neile tõesti. Aga kuskil 50-60km/h oli linnavahel täiesti normaalne. Kütet kulus ka vähe.
Aga ma arvan et liikumise põhitõed peaks rolleriga selgeks saama küll.

[Ardo]

Ei eruta mind mingid totrad taburetid.

[rocket]

Nad ei peagi sind erutama. Imelik oleks kui erutaks.
Aga point on selles, et õpi ennem nendega natukenegi sõitma, kui smallblocki peale istud.

[Ardo]

Ma olen siiski arvamusel, et roller ja tsikkel erinevad juhtimiselt ning sõiduomadustelt üsna hoolega.

Lisaks on rollerid olemuselt totrad tüütused.

[taurix]

bullshit. parem soovitage jalgrattaga s6itmist harjutada.

[laurx]

rocket, lollel võtab oma kubatuuri ja läbimise kohta ikka päris palju kütet.

[Look Right]

Nõustun Ardoga. Kuigi mul on mootorrattaga kogemust üsna vähe ( lühikest aega oli üks Dnepr), siis roller ja mootorratas on erinevad loomad. Nagu võrdleks tõlda ja autot. Mõlemal on 4 ratast, kuid see ei tee neist veel sama asja.

[laurx]

abiks enne aktiivset lubadetegemist ennast kellelegi sabapeale meldida nii nädalaks ajaks. liiklus klaasitagant ja visiiritagant on ikka totaalselt erinev. mind vedas hitchiker 2k6 aasta kevadel ca 1000 kilomeetrit oma gsx750f iga. pärast oli raidoga hea linnas sõita, nõksud ja tüüpilisemad olukorrad olid juba nähtud ja õlleklaasi taga hitchiga läbigi arutatud.

[Look Right]

Ise ka mõelnud, et kunagi võiks A-klassi ka ära teha. Nüüd ma siis tean, et laurx lubab enda masinaga nädal aega ringi kärutada, et sõitmist õppida.

[laurx]

loe uuesti. heal juhul sabale saad. " seljakotiks". lõhkumiseks saad kooli ratta.

[mmz]

Mina istusin esimest korda kaherattalise mootoriga sõiduki selga esimesel õppesõidul platsi peal. (kui välja arvata 20 meetrit Deltaga, millel ma peale eelnevalt tehtud "remonti" esimesel testisõidul mootori kokku jooksutasin)
Järgmised tunnid veetsin juba kõik linnaliikluses ja kohustuslikust 20'st tunnist viimased jäid veel ARKi eksami jaoks. Eks see sõltub loomulikult inimesest, aga mul isiklikult ei olnud küll mingeid eelnevaid praktilisi kogemusi tarvis. "Mootorrattasõidu ABC" raamat sai muidugi läbi loetud, nii et kogemused olid puhtalt teoreetilised.

Peale esimest hooaega ja ~8000 km tunnen ennast ratta seljas igati mugavalt.
Selle suve sisse mahtus ka üks väiksem õnnetus, kus mulle külje pealt sisse sõideti, aga eks seegi andis pigem kindlust juurde kuna nüüd on vähemalt üks taoline kogemus olemas.

[Look Right]

No ma tahaks ikka kindla peale välja minna ning eelnevaid kogemusi saada, et end kohe mugavalt ratta seljas tunda. Platsil sõidu õppima hakkamine oleks nagu raha raiskamine.

[laurx]

kolm suve, ca 50 tuhat kilti läbitud. pool sellest kaassõitjaga. kolm kukkumist. 2500, ca 7000 ja 10 000kilomeetri peal. kaks korda opereeritud vasak küünarnukk.

[Ihv]

ma ei ole veel näinud, et autokoolist eriti kasulikku õpet saanud oleks keegi ikka igasuguseid lolle harjumusi olen algajatel ümber õpetanud või autokoolile võõraid asju õpetanud nüüdsest saab seda teha ka legaalselt - hankisin A kati juhendaja tunnistuse Endal tsikliga autokooli kogemust ei ole aga vaevalt, et sealt midagi head oleks tulnud nagunii enne natukenegi sõitma ei õpi kui vähemalt 10k km läbitud

[laurx]

Ihv, sõltub koolist. nt legendaarne õpetaja raido remmelg kes survivalit vist korraldab. viimane tema projekt oli motokaru, mis partneri liigse kasumiahnuse tõttu turult kadus aga õpetajana on ta tase omaette.

[bigmarx]

[laurx]

mul sõitis mingi kiirenduspassat küljepeal ja ei lasknud mul paremalt poolt reastuda, mina teda peeglist ei näinud ja keerasin talle peale. enne seda keerasin gixeriga 80km/h kristiines viaduktialla ja ei arvestanud sellega, et teisel pool võib punane olla ja enne seda keerasin 600 se gixxefi mullateel kahe rööpa vahel libeda muru peal nii küllili, et peegel kukkus puruks.

[mmz]

Mulle sõitis Peterburi tee ja Tartu mnt ristil takso küljelt sisse. Mõlemal kiirus ~50 aga õnneks polnud kokkupõrke nurk väga suur ja nii suutsin ratta mingi ime läbi isegi püsti jätta. Õnneks oli taksojuht ise ka tsiklimees ja nii sai politseid oodates ka veidi nendel teemadel lobisetud.
Tänaseks kindlustus kenasti masina korda teinud ja ratas nagu uus.

[teitur]

Rollerit ma õppimiseks küll ei soovita Tsiklil ja rolleril pole tõesti midagi ühist peale rataste arvu,lenksu ja gaasirulli asendi. Isegi pidurid on teistpidi kui tsiklitel, istasendist rääkimata. Õppimiseks isegi delta parem kui roller saab käigud ja siduri vähemalt selgeks.

[reints]

Eks see nii enam vähem ole. Kõik alla 600 on ju võrrid

[Ihv]

600 on ka ju võrr

[kickija]

Segased olete.
Mõnele on alates 125 juba mootorratas.

[Ihv]

aga mõnele on ka 1000 või 1200 võrr

[reints]

mõnele on v8 ka võrr

[Sold OUT]

jep

w16 on ka võrr

[kickija]

Tee mis tahad, või ütle, mis sa ütled, aga vene sääreväristaja on ikkagi võrride võrr

[Sold OUT]

ei, sääreväristaja on täisvereline muskelratas...

[Jerry]

siin vist enamus pole sääreväristajaga sõitnudki

[jkddp]

Tekkis küsimus selle kohta, et mida arvata sellest uuest registreerimiskorrast ATV-dele? Liikluses liikumiseks pakutakse kahte kategooriat L7e ja T5.
L7e: lubatud võimsus on kuni 15kW, kiirust ei ole piiratud.
T5: võimsus ei ole piiratud, kiirus piiratud 50km/h.
Seega mida mille puhul eelistada? Idee poolest vaataks just Quad-ide poole?

[Sold OUT]

Minu valik on T5... palju sa ikka teedel-tänavatel sellega sõidad, puhas ressursi raiskamine... põllul ja metsas lase täie lauluga... normaalne atv on mingi 40kw...ma ei usu, et see 15kw mingit funnimist pakub.

[laurx]

miks peaks traktoriga liiklusse tahtma? piiramata kiirusega aparaat lubab sul siiski natuke trassil ka liikuda, ei pea koguaeg nii väga peeglisse passima. Jerry, meil muidu sõidetakse võrririnkat kah ja lausa kolmes klassis: stock, tuuning ja külgkorvid. päris siiras teema on.

[Jerry]

ja ma olen teadlik sellest

[mmz]

Ehk keegi targem oskab aidata. Kas vahetada kevadel õli 20W40 või 10W40 vastu?. Tehas soovitab 20W40, aga see hooaeg sõitsin näiteks 10W40'ga. Olen kuulnud, et 20W40 kaitseb mootorit enam. Tavaliselt soovitatakse muidugi tehasesoovitustest kinni pidada aga kui suur see vahe siis tegelikult on? Pealegi Eesti kliimas ei saa vast kõike nii üks ühele võtta. Hooaega alustan umbes +10 kraadi juures.

[bigmarx]

mmz, minu arvates pole erilist mõtet, kuna 10W alumine temperatuuri ots on -20C juures ning 20W puhul -10C. Seega sinu jaoks +10C juures pole enam vahet.

[Andre]

20W on paksem kui 10W.
Maakeeli lahti seletatuna hoiab 20W paremini õlisurvet, lekked on väiksemad ja hõreda mootori hääli on vähem.
10W on vedelam. Külmaga käivitub kergemini.
Eelmisel postitajal on pmst õigus, kuid tuntav vahe on siiski olemas.
Tootja poolt väljapakutud voolavuspiir ja muud numbrid ei peegelda kogu tõde, sest teste tehakse uue õliga, kuid töötades õli omadused halvenevad ja eri õlidel erineva kiirusega.

[mmz]

Ei saanud päris täpset vastust. Kas targem oleks kasutada 10W40 või 20W40? Rattaks 92 aasta Yamaha XJ 600 S.
Telliksin juba praegu õlid ja filtrid ära, siis kevadel ainult vahetamise vaev. :)

[laurx]

mmz, täissünti ära pane.

[bigmarx]

Siin oli küsimus külmkäivituses +10c juures ja selle temperatuuri juures ma enam eriti ei usu, et 10W40 kasutamine mingit erilist eelist annab 20W40 ees. Ja isegi 0c juures ei tohiks vahet olla. Ehk siis see esimene number tähistab õli voolavust madalal temperatuuril, paarikümne miinuskraadi juures olenevalt numbrist.

Selle margi tagumine ots, ehk siis 40, tähendab aga kuuma otsa voolavust ja see on mõlemal õlil sama. Seega ei saa 10W40 kasutamine mitte kuidagi hoida õlilekkeid väiksemana ja hõreda mootori häält ära võtta. Seda teeks ehk näiteks 10W50 õli...

[Ihv]

mina paneks 20W40. ja külma ilmaga (näiteks 10 kraadi hommikul kui öösel väljas seisnud) tuleks lihtsalt kohapeal natuke kauem soojendada.

sina kindlasti tead aga teistele hoiatuseks - kindlasti peab kasutama mootorratta- , mitte automootori õli - märgsidur annab saba ilma vastavate lisanditeda.

[abit]

Tavaliselt on tsiklitel õlide viskoosuse sobivustabel erinevatel temperatuuridel kasutamiseks, aga see temperatuuride vahemik on küllaldaselt lai nii 10w40 kui ka 20w40 õlidel. Sellel rattal soovitaks ka 20w40 või 20w50 mineraali.
Väga üldiselt võttes on nii et vesijahutusega mootoritele läheb 10w40-10w60 ja õhk või õhk ja õli jahutusega mootoritele 20w40-20w50 õli.

Siin on ka õlisoovitused Valvoline poolt:
http://lubricantadvisor.valvolineeurope.com/

[mmz]

Ühesõnaga see oleks hea valik diversionile? - link (kui esimest korda ei avane, siis proovige uuesti.)

Edit: Ja kas õlifiltri vahetamine on tähtis kui 10W40 poolsünteetilise pealt 20W40 mineraali peale üle lähen või pole see nii oluline? Filtri vahetakse heameelega ära muidu alles järgmise õlivahetuse käigus.

[Brom]

Filtriga ei juhtu midagi, lihtsalt pese ta sodist puhtaks.

[Andre]

[bigmarx]

Õlifiltri vahetamine on tähtis. Kunagi ei tea, mis sinna sisse täpselt on kogunenud. Pesemisega võid hoopis vastupidise effekti tekitada, ehk siis pesed kuskilt mingi jama lahti, mis filtri ära ummistab ja sellega seoses tekitab mootoris kehva õlituse ning lõpuks oled selle kehva õlitusega sital juhul mootori remondi omale saanud. Õlifilter ei maksa ju sittagi, milleks üldse mõelda mitte vahetamisele...

Ja õliga on täpselt see seis, at mina kasutan ka sama õli, aga seetõttu, et hetkel oli see ainus kättesaadav meie väikelinnas

[Andre]

Õlifiltri vahetamata jätmine on lausidiootsus.
Sikli mootoris saab tänu pööretele jm õli rohkem vatti kui automootoris. Kuluvad detailid on pisemad jne.
Kokkuvõtlikult- õli ja filter on siin suurema tähtsusega kui auto juures. Õliteemat tuleks ajada rangemalt kui on igasugused tehasesoovitused ja müügimeeste müügijutt.
bigmarx on eelmises postis piisavalt öelnud juba. Lisaks võid pesemisega filtri lihtsalt pekki keerata, et surve enam üles ei tule.
Kui õlifiltri vahetamiselt hakkad kokku hoidma, siis ilmselt elad üle võimete ja oleks tulnud sikkel ostmata jätta.
Ma ei räägi otseselt kellegi vastu siin foorumis. Minu nägemus asjast lihtsalt.

bigmarx, üle-eelmise postiga panid tiba rukki.
Vaata, mida eelmises postis tegelikult kirjutasin.
Kusagil ei ole kirjas et 10W õli hääli maha võtab.
Kõik, mida kirjutad numbrite kohta, on 100% õige.
Veelkord: Tehase numbrid peavad paika sel hetkel, kui õli on poes kanistris.
Kui õli on 2000 km töötanud, on pilt teine.
20W-40 õli on paksem kui 10W-40.
20W-50 on veel paksem.

[mmz]

Kui kogu elu keerleks tsikli ümber, siis ma sõidaks ringi ilmselt tutika baigiga, ostaksin ühe cruiseri pühapäevasõitudeks ja käiksin nendega kord paari nädala tagant esinduses hoolduses. Kahjuks on aga ka muud kulutused ja võibolla elan siis tõesti üle oma võimete. Aga samas ma lihtsalt ei näe mõtet rohkem maksta, kui otsest põhjust ei ole. Siiamaani olen järginud tehasesoovitust, mille alusel peaks õli vahetama 2 korda aastas või iga 6000 km tagant ning õlifiltrit kord aastas või igal teisel õlivahetusel. Miks ma peaksin nüüd seda tihemini tegema? Pole veel mina kuulnud, et keegi tehasesoovitustest kinni pidades midagi oma tsikli juures ära rikkunud oleks või mingi asja eluiga oluliselt lühem oleks olnud.

Sellest saan aru et õlil ja filtril on suurem tähtsus kui auto juures ja ka vahetada tuleb neid tihemini kui autode puhul. Usun, et sellega on ka Yamaha insenerid arvestanud ja nad pole vahetusvälpasid päris laest võtnud, nagu Sa väita üritad.
Paluks argumenteeritud fakte, mitte isiklikku arvamust, et see lausidiootsus on.

[Andre]

Ei ürita väita, et tehas välpa laest võtab. Kui tehas soovitab, anna minna. Kui laiali läheb, võid tehasega edasi vaielda.
Lisaks siia lihtsalt ühe huvitava fakti autondusest.
Üks neljatähelise nimega autotootja annab enda autodele õlivahetusvälbaks 30 000km.
Tean Eestis kahte juhtumit, kus enne esimest õlivahetust on mootorisse kolina visanud.
Arvestades sellega, kui palju neid müüdud on, siis % on kaduvväike. Aga siiski ei saa kuidagi väita, et pikk välp ei mõjutaks eluiga.
Kas see on argumenteeritud fakt või mitte jääb su enda otsustada.
See on ainult minu nägemus, kuid kui mina oleksin selle sikli ostnud uuena poest oma raha eest, siis vahetaksin filtri iga kord.
Tehase poolt väljapakutud 2x aastas tundub suht karm ja seega eeldaks, et mootor võib üsna kulumisaldis olla.
Ma ei usu, et keegi poole aastaga väga hullu kilometraazhi ette suudab keerata.

[mmz]

Eks see mootori eluiga sõltub ka muudest asjaoludest. Väga ekstreemsetes tingimustes ei saa tõesti tehasesoovitusi enam puhta kullana võtta aga normaalsetes tingimustes tunduvad need vähemalt mulle siiski pigem mõistlikud.
Oleksin ma tsikli uuena poest ostnud, siis pööraksin selle hooldusele kindlasti veel rohkem rõhku ja seda eriti just esimestel aastatel. Minu ratas on aga juba ligi 17 aastat vana ja suurem kulumine on mootoris juba toimunud. Tean, et eelmine omanik vahetas õli kord aastas ja filtrit igal teisel õlivahetusel (ehk 2 aasta tagant). Samas tundub mootor siiani igati tip-top olevat ja ka ratas ise tehniliselt igati korralik. Odomeetril hetkel 70000 ees. Ei välista, et nii vana ratta puhul see juba teisel ringil on, kuna ise olen sõitnud sellest ligi 10000 ja ainult ühe aastaga.

[laurx]

mmz, su flter maksab ca 150 krooni. selle ikka leiab. streetmotos on küünlad, filtrid ja klotsid minumeelest päris heade hindadega.

[Ihv]

pigem isegi alla 100 kr - sinna läheb kõige lihtsam pappfilter alumiinium kopsiku alla.