|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
time123
HV Guru

liitunud: 11.09.2005
|
13.11.2008 16:14:16
Soovitage programmi fotode organiseerimiseks ja kergemaks töötlemiseks |
|
|
Siiani olen Picasat kasutanud, aga kuna tuli puhas XP peale lasta, läksid kõik fotodega tehtud muudatused kaotsi. Nüüd tuleb umbes paar tuhat fotot jälle ükshaaval üle vaadata ja neid vajadusel pöörata ning ehk ka natuke timmida. Sellise olukorra vältimiseks soovin edaspidi kasutada mõnd programmi, mis salvestaks minu tehtud muudatused automaatselt originaalfaili ja ei hakkaks mingit idiootset koopiat fotodest tegema - backupiga saan ma ise hakkama.
Windowsi sisseehitatud viewer ei sobi, kuna on kahtlaselt aeglane. Töötlemise võimalus nii oluline pole (va pildi pööramine), kuna seda väga tihti ette ei tule ja vajadusel saab selle photoshopiga tehtud.
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
179 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
13.11.2008 16:15:22
|
|
|
| tsitaat: |
ei hakkaks mingit idiootset koopiat fotodest tegema
|
Picasas pead tehtud muudatused ise salvestama. Originaali automaatne salvestamine ei pruugi alati just hea olla
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
time123
HV Guru

liitunud: 11.09.2005
|
13.11.2008 16:24:12
|
|
|
Mina jaotanud fotod eraldi kaustadesse, väga tüütu on igat kausta eraldi salvestada, lisaks võtab see üsna palju aega.
Olen pühapäevapildistaja ja seega ei vaja originaalfaili säilitamist absoluutselt.
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
179 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
13.11.2008 16:26:45
|
|
|
| Miks sul üldse vaja midagi organiseerida, kui pildid niisamagi eraldi kaustades?
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
time123
HV Guru

liitunud: 11.09.2005
|
13.11.2008 16:49:24
|
|
|
| Ega pildid niisama eraldi kausta ei lähe, need olen ikka sinna ise pannud. Töötlesin ühe grupi pilte ära, panin sobivasse kausta ja läksin järgmise portsu kallale. Iga nädalavahetus sai pildistatud umbes 10 kausta jagu pilte ja minu jaoks oleks tüütu 10 kausta pilte salvestada (nüüdseks oli salvestamist vajavaid kaustu vist kuskil üle 100 tekkinud), võttes arvesse ka seda aega, mida ta salvestamisele kulutab.
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
179 |
|
| tagasi üles |
|
 |
vallo
HV veteran

liitunud: 27.11.2001
|
13.11.2008 19:31:09
|
|
|
Seadete failid saab ju ka backuppida.
Ise kasutan viimasel ajal lightroomi - seal on üks fail, kus piltidele tehtud modifikatsioonid kirjas (õigemini küll andmebaas). Lisaks siis ka märksõnad ja muu selline stuff.
Olen ka amatöör, aga orginaalfaile (varem jpeg, nüüd raw) ikka rikkuda ei taha - aja möödudes oskused ja tarkvara arenevad, ning võib saadahoopis parema tulemuse, kui esialgu. Valmis lõpptulemuse lasen eraldi kataloogi välja.
Jah mahud lähevad suureks (eelmine aasta, kui veel jpegi tegin 30G, see aasta tublisti üle 100) aga ikkagi.
|
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Drakan
HV vaatleja

liitunud: 27.08.2003
|
18.11.2008 02:48:22
|
|
|
Osta mälukaardilugeja ja kopeeri näiteks Total Commander-i kasutades. Ka failide ümbernimetamine (Multi-Rename Tool) pole Totalile probleemiks. Pisut pilditöötlust oskab teha IrfanView, millel nii mõnigi väga kasulik funktsioon (Batch, Rename, JPG lossless rotation, Save as [gif, tif, jpg, png jne...]). Muideks, IrfanView on tasuta!
_________________
kaader.ee:: Aerofotod! Fotopaberile, kapale või lõuendile. |
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
18.11.2008 03:24:38
|
|
|
| ACDSee on väga täiuslik programm kõigeks selleks. Mõned töötlusoperatsioonid saab tehtud kiiremini ja paremini kui näiteks Photoshopiga
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
| tagasi üles |
|
 |
O
Kreisi kasutaja

liitunud: 22.09.2005
|
18.11.2008 03:31:24
|
|
|
Irfan ftw!
Keskmine photoshopisikutaja saaks kõik vajaliku ka irfaniga tehtud ning seda oluliselt kiirem ning asjalikumalt.
Asjatudlikuma kasutaja puhul jääb irfan vast sekundaarseks töövahendiks või previewprogrammiks.
_________________ PS, kui teemades ei vasta |
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
69 |
|
| tagasi üles |
|
 |
punktiir
HV Guru
liitunud: 20.07.2004
|
18.11.2008 16:58:43
|
|
|
| iPhoto
|
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
38 |
|
| tagasi üles |
|
 |
XR
HV Guru

liitunud: 04.11.2001
|
18.11.2008 17:02:26
|
|
|
Picasa ja Irfan on toredad. Mõlemad omal kohal.
_________________ www.estonia1918.com |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
 |
punktiir
HV Guru
liitunud: 20.07.2004
|
18.11.2008 17:25:29
|
|
|
| irfanil on eriti nõme välimus iiik
|
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
38 |
|
| tagasi üles |
|
 |
O
Kreisi kasutaja

liitunud: 22.09.2005
|
18.11.2008 18:16:27
|
|
|
On?
_________________ PS, kui teemades ei vasta |
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
69 |
|
| tagasi üles |
|
 |
time123
HV Guru

liitunud: 11.09.2005
|
18.11.2008 18:31:26
|
|
|
| Infranview on minul kahtlaselt aeglane, suure pildi scrollimine võtab terve igaviku. ACD-sd ja Iphotot proovin.
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
179 |
|
| tagasi üles |
|
 |
O
Kreisi kasutaja

liitunud: 22.09.2005
|
18.11.2008 18:34:28
|
|
|
Irfanis pole rulliga skrollimist ette nähtud, sest sellisel juhul joonistab ta igat pikslit üha uuesti. Skrolli parem paremalt skrollbarilt ja kõik on ok!
_________________ PS, kui teemades ei vasta |
|
| Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
69 |
|
| tagasi üles |
|
 |
time123
HV Guru

liitunud: 11.09.2005
|
18.11.2008 19:02:07
|
|
|
| O kirjutas: |
| Irfanis pole rulliga skrollimist ette nähtud, sest sellisel juhul joonistab ta igat pikslit üha uuesti. Skrolli parem paremalt skrollbarilt ja kõik on ok! |
Ka scrollbarilt scrollimine jõnksutab tugevalt ja on aeglane.
ACDSee on hetkeseisuga minu valik.
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
179 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
19.11.2008 03:32:05
|
|
|
| Irfan on küll muidu igas arvutis kohustuslik komponent ja ka minu lemmik väga palju aastaid, aga antud ülesande lähtetingimustega ta kuidagimoodi ei sobi ju.
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tanq
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.05.2002
|
19.11.2008 11:33:33
|
|
|
| Pikki aastaid ACDSee-d kasutanud, igati vinge lahendus!
|
|
| Kommentaarid: 55 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
49 |
|
| tagasi üles |
|
 |
oicu
HV kasutaja
liitunud: 23.11.2006
|
19.11.2008 11:43:17
|
|
|
linuxis kasutan sellist programmi nagu f-spot. v'ga mugav kasutada minu arust..
windowsile seda programmi vist ei ole..
|
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
GeniusGun
HV vaatleja
liitunud: 20.08.2006
|
21.11.2008 22:10:43
|
|
|
Windowsile on väga hea: FastStone Image Viewer
See on tasuta, vaatab pilte väga kiiresti, kasutajasõbralik ja saab lihtsamat töötlust teha(hue,saturation,wb, red-eye removal jne.).
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Anti112
HV Guru

liitunud: 14.02.2003
|
21.11.2008 22:43:43
|
|
|
ACDSee poolt ka minu hääl
|
|
| Kommentaarid: 131 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
114 |
|
| tagasi üles |
|
 |
spongerdan
HV kasutaja

liitunud: 27.01.2007
|
21.11.2008 23:21:54
|
|
|
irfanview ja picasa
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
busse
HV veteran
liitunud: 14.03.2004
|
25.11.2008 00:12:54
|
|
|
paint.net on minu lemmik. kerge valguse/kontrasti sättimine supperiisi. ka reidikatele omast köuvi pole probleem teha.
nüüd olen ise seal maal, et hakkan asja rohkem uurima, et saaks ka veidike teha kenasid bordereid jne asju piltidele. lisaks eelpool mainitule.
_________________ http://foto.urmo.ee/ |
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Lepa
Kreisi kasutaja

liitunud: 28.07.2008
|
27.11.2008 14:59:07
|
|
|
Olles pea 8 aastat pressifotograafiaga igapäevaselt seotud, siis minu kogemuse põhjal on kõige parem pilditöötlusprogramm ikkagi Adobe Photoshop. Mis puudutab arhiveerimist ja tekstide sisestamist, siis siin on vaieldamatu lemmik Fotoware arendatav Fotostation PRO, mida kasutab valdav enamik pilditoimetusi. Infranview'd olen ka proovinud, aga vähemalt mulle tundus ikkagi selline poolkõva variant. Muidugi vabavara on tal suur pluss ja kingitud hobuse suhu väga kriitiliselt ei maksa vaadata
Kes aga tahab fotograafiaga tõsisemalt ja perspektiiviga tegeleda, siis kindlasti soovitan kohe alguses luua korralik arhiivisüsteem - suvalised "Katsiga metsas ahoi" folderid seda kindlasti pole. Kuupäeva sisaldav kordumatu failinimi igale pildile on juba hea algus. Teiseks kasutage IPTC väljasid (nt Photoshopis "file info"). Mis on pildil, kes pildistas, kus on pilt tehtud, millal, miks jne... seda infot on hiljem väga raske meenutada ning tagantjärgi väga tüütu sisestada. Mis peamine - info on pildiga alati kaasas ja olemas, mingit eraldi faili pole vaja.
|
|
| Kommentaarid: 115 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
109 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fabulous
HV kasutaja

liitunud: 21.07.2007
|
27.11.2008 22:17:55
|
|
|
ise kasutan fotode töötlemisel sellist programmi nagu see on GIMP...
minuarust hea programm fotode kiireks töötlemiseks...
Harri.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
time123
HV Guru

liitunud: 11.09.2005
|
27.11.2008 23:44:07
|
|
|
Eks neid töötlusprogramme ole jah palju, kuid mina otsisin 2 ühes varianti. Lõplikuks valikuks osutus ACDSee, mis vastab igati minu soovidele. Rohkem nõuandeid vaja ei ole. Aitäh.
|
|
| Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
179 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marqs
HV veteran

liitunud: 06.12.2001
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
04.12.2008 23:32:38
|
|
|
Niih, mul ka vaja head programmi, et suurt hulka pilte läbi kedrataja vajalikud kaadrid välja sõeluda. Picasa on piltide otsimiseks-vaatamiseks päris hea. Et ei näita mitte katalooge, vaid kohe pilte. ACDSee ju seda ei tee, saab vaid kataloogide kaupa läheneda? Näpin seda just ja ei leia küll kus saaks niimoodi sääda nagu Picasa kuvab.
Pisacas muudkui ketrad pilte edasi, mis sobiv paned "Hold" listi ja lõpuks ekspordid uude kataloogi. Just see, mis vaja.
Ainuke viga on, et mul seda vaja välisel kõvakettal asuvate piltidega, kuna neid on PALJU, siis korraga ilmselt ei jõua-taha-viitsi kõiki läbi vaadata. Aga Picasa ju vahepeal offline oleval kettal asuvaid faile ei kuva vaid järgmisel korral hakkab jälle neid kataloogide kaupa külge haakima. Ja see võtab jälle mõttetult aega.
Kas on mõni selline programm, mis kuvab pilte nii, nagu Picasa, aga samas tõmbab pisipildid andmebaasi, et need seal alati olemas on?
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
S-10
Piiratud kasutaja

liitunud: 29.06.2004
|
05.12.2008 15:09:08
|
|
|
| Mul selline natuke lihtsam küsimus, kas irfanview-iga pilti, mil näiteks horisont viltu, sirgemaks annab keerata?
|
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
05.12.2008 15:10:41
|
|
|
| ACDSee peaks ju küll soovi korral alamkatalooge ka näitama. Pole hetkel käepärast, et täpsustada...
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
| tagasi üles |
|
 |
XYZ
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
05.12.2008 15:32:37
|
|
|
| S-10 kirjutas: |
| Mul selline natuke lihtsam küsimus, kas irfanview-iga pilti, mil näiteks horisont viltu, sirgemaks annab keerata? |
custom rotate.........
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
vallo
HV veteran

liitunud: 27.11.2001
|
08.12.2008 13:39:18
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
Niih, mul ka vaja head programmi, et suurt hulka pilte läbi kedrataja vajalikud kaadrid välja sõeluda. Picasa on piltide otsimiseks-vaatamiseks päris hea. Et ei näita mitte katalooge, vaid kohe pilte. ACDSee ju seda ei tee, saab vaid kataloogide kaupa läheneda? Näpin seda just ja ei leia küll kus saaks niimoodi sääda nagu Picasa kuvab.
Pisacas muudkui ketrad pilte edasi, mis sobiv paned "Hold" listi ja lõpuks ekspordid uude kataloogi. Just see, mis vaja.
Ainuke viga on, et mul seda vaja välisel kõvakettal asuvate piltidega, kuna neid on PALJU, siis korraga ilmselt ei jõua-taha-viitsi kõiki läbi vaadata. Aga Picasa ju vahepeal offline oleval kettal asuvaid faile ei kuva vaid järgmisel korral hakkab jälle neid kataloogide kaupa külge haakima. Ja see võtab jälle mõttetult aega.
Kas on mõni selline programm, mis kuvab pilte nii, nagu Picasa, aga samas tõmbab pisipildid andmebaasi, et need seal alati olemas on? |
Ma ei ole picasat kasutanud, aga lightroomiga saab nii teha, et annad kataloogi(d) ette, lased previewd ära renderdada, kui vaja teed neist kollektsiooni (võid ka pärast teha) ja siis võid põjimõtteliselt välise ketta ära võtta, edasi saad lapata ja vaadata. sobivatele paned lipu (pick) külge või ebasobivatele (reject) lisaks võid kasutda erivärvi lippe või 5 punkti süsteemis tärnikesi anda ja pärast nende järgi sorteerida ning vajadusel lippe/punkte muuta.
|
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
08.12.2008 15:04:43
|
|
|
vallo, kusjuures jah, nüüd õnnestus Picasaga ka asi korda ajada. Kunagi ammu kui analoogilist asja üritasin, siis hakkas iga kord uuesti pilte otsima, kui ketas oli vahepeal tagant ära olnud.
Hmm, äkki sõltub asi sellest, kas vahepeal Picasat on kasutatud? Et kui tööle panna ja ketas taga pole, siis ikkagi kaovad ära? Nüüd ma vist panin Picasa alles siis tööle, kui ketas juba taga uuesti taga oli.
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
vallo
HV veteran

liitunud: 27.11.2001
|
08.12.2008 16:10:02
|
|
|
Lightroomil on savi, kui korra on previed ära tehtud, siis lihtsalt librarys näitab, et see ketas on puudu, aga ei porise.
Ma lugesin nii omad vanad pildid plaatidelt sisse.
|
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
09.12.2008 02:42:33
|
|
|
| tsitaat: |
| ACDSee ju seda ei tee, saab vaid kataloogide kaupa läheneda? Näpin seda just ja ei leia küll kus saaks niimoodi sääda nagu Picasa kuvab. |
Päris loomulikust ta seda ei tee jah. Võimalus on Folders paneelil alamkataloogid ära märkida (kastikestesse punktikesed, shift/ctr abiks)
Või veidi elegantsem moodus:
1. Organize paneelil tekitada uus Category - näiteks "M:ketas".
2. Lohistada põhiaknast terve ketas või vajalikud kaustad sinna kategooriasse.
3. Kui kaustu-alamkaustu valikus üle ühe, avaneb "Categorize folder" - seal linnuke esimesse valikusse!
Tehtud.
Kui ketta/kausta sisu muutub, siis veidi jama...
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
| tagasi üles |
|
 |
tommike
HV veteran

liitunud: 28.06.2003
|
|
| Kommentaarid: 134 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
116 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
09.12.2008 09:36:20
|
|
|
see tundub päris huvitav, peab õhtul ära proovima. Enamasti ju tõepoolest mäletab otsitava pildi kohta tonaalsust, a la kas on tehtud suvel või talvel, öösel või päeval.
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
UB
HV Guru

liitunud: 26.12.2002
|
14.12.2008 04:24:20
|
|
|
Sai juba mõnda aega tagasi ära proovitud ja kuigi on huvitav programm, siis piltide sorteerimiseks ta ikka ei sobi. Ja otsida sellega 30 000 pildi hulgast tooni järgi on väga põnev ettevõtmine
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
vull
HV veteran
liitunud: 27.02.2004
|
03.01.2009 22:30:03
|
|
|
ma ei saa küll probleemist aru
piltide sorteerimiseks on windows explorer ja kopi-paste
vaatamiseks acdsee ja töötlemiseks fotoshop
milleks kõiki pilte keerata kui acdsee teeb seda automaatselt? gallery tegemiseks on fotoshop
igast muud mõttetud lisaproged võiks vabalt uninstallida. sh ka acdsee browser
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
43 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|