Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum ![Teata moderaatorile Teata moderaatorile](./images/icon_move_w.gif) |
|
Magic
HV Guru
![Magic Magic](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/02700e454d679f31f27c6f0768986dd1.png)
liitunud: 28.12.2001
|
04.06.2008 14:25:18
|
|
|
Kõigil oma loogika ja see pole vale... selge on see, et õige on point, et välisabina jagatav toit hakkab vähenema ja just nende sisendhinade kallinemise tõttu...rahalises vääringus võib ju summa sama olla. Seega arvan, et varsti jälle inimesed paiksemad ja sigivad vähem
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
tahanteada
Lõuapoolik
![Lõuapoolik Lõuapoolik](images/smiles/yell.gif)
liitunud: 04.04.2003
|
04.06.2008 14:27:12
|
|
|
Elof: Täpsustus - Opec ei ole "kartelli sarnane asi", vaid Opec ongi naftat tootvate riikide kartell. Ja siis üheskoos otsutatakse, et kui palju toodetakse ja mis hinnga müüakse. Väikseid kõikumisi riikide viisi on, aga vähegi suuremad mänguruumid ja käitumised on päris täpselt paika pandud.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Elof
HV Guru
![Elof Elof](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/2a809c6b81292a38cb10772356710964.png)
liitunud: 07.05.2003
|
04.06.2008 15:49:55
|
|
|
matrix kirjutas: |
Elof kirjutas: |
Sa millestki valesti aru saanud? Näljahädadega saab OPECi "vastu". Seega - rohkem näljahädasid![?] |
Sa oled ise asjast valesti aru saanud, näljahädad ei ole tingitud sellest, et toit oleks otsa saanud, vaid sellest, et see on kalliks läinud ja lääneriikidel ei ole enam niipalju raha, et kõikjale tasuta toiduabi jagada, kuna raha on voolanud kõik OPEC-i taskusse. Seega peaks uues situatsioonis hoopis OPEC vaestele riikidele toiduabi jagama, aga seda nad muidugi ei tee. |
OPEC-i riigid võivad jagada naftat näljahädalistele. Toitu saaks jagada näiteks kiirtoiduketid, mis viskavad prügisse söödava toidu.
Tarbimise ebaefektiivsus tekitab halba, mitte püüe seda kontrolli all hoida. Vähemalt laiemas plaanis.
Jah, naftariigid on rikkad. Aga siinkohal tsiteeriks:
Sir Winston Churchill kirjutas: |
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries. |
Keda süüdistada transpordi kallinemises? Mis tagumine süüdlane praegustes näljahädades. Tõesti OPECi riike?
Muidugi võib süüdistada riike, et nad endale rikkuse ahnitsenud. Ent miks jääb naftat puudu? Selle pärast, et seda laristatakse maades kus naftasaadused odavamad kui mujal, odavamad tänu poliitilisele survele (jmt).
Kallinev nafta hind ei tõsta enam vast väga kasumit, kuna tootlikkus on platool, reservid selle tõstmiseks olematud-minimaalsed.
Toon siis piltliku näite: Ühest pumbast tuleb 100l bensiini tunnis, osta tahetakse 120l tunnis. Liitri hinnaks kujuneb 100.-/l
.. aeg möödub ... pumbast tuleb 90l bensiini tunnis, osta tahetakse 140l tunnis. Liitri hinnaks kujuneb 150.-/l
Kasum tundub ebaõiglaselt suurenevat, ent see ongi kapitalism - rikkad ostavad. Need samad rikkad võiks ka siis mõelda kellelegi teisele kui enda taskule.
Muidugi seda võiks teha ka OPEC'i riigid. Aga sotsialismi ja kapitalismi ristsugutised ei tööta maailma plaanis nii hästi kui näiteks põhjamaades. Segajaks traditsionaalne korruptsioon ja muu.
Aga üldiselt pole ju naftariigid sunnitud oma maavarasid teiste riikidega jagama. Näljahädades riigid on lihtsalt jäänud kultuurilises rallis kaasaega, lihtsalt teistest maha. Nende aitamine on iga riigi enda asi. Üldiselt kahtlen, kas näiteks Iraanis siis tõesti kõik inimesed püstirikkad, tänu naftale. Või Venetsueelas. Aga mis ma heietan.
viimati muutis Elof 05.06.2008 09:13:33, muudetud 2 korda |
|
Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Scart
HV Guru
![Scart Scart](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/9f7d8851462bbff0728a4818f6aaefb0.jpg)
liitunud: 04.02.2002
|
04.06.2008 21:27:22
|
|
|
link :: kae siit
British Airways ready to ground flights as oil crisis bites
By David Millward, Transport Editor in Istanbul
Last Updated: 1:13am BST 03/06/2008
British Airways is ready to ground flights in an attempt to deal with the soaring cost of oil.
Willie Walsh, the airline's chief executive, said that British Airways will examine flights on a "route by route basis".
Speaking at the summit of the International Air Transport Association, Mr Walsh made clear that BA is prepared to follow the example of Qantas and mothball aircraft if necessary.
---
Saudi Arabia's Shura council (parliament) will hold a series of meetings over the next two weeks to discuss a controversial proposal by a key member to curb oil production to save reserves for better prices, Saudi media reported. The council will listen to a report by deputy chairman of the Shura water and public utilities committee, Salim bin Rashid Al Marri, who will argue for cutting crude supplies to maintain the Kingdom's underground reserves.
---
It should be a truly fascinating albeit possibly enormously grim thing to watch, one of the more dramatic and revolutionary market-driven shifts in modern history, upheaving everything we've become so accustomed to and changing behaviors and attitudes and alliances and political agendas and ass-girths and no I'm not talking about the "Lost" finale or the new 3G iPhone or how Brangelina's twins are a sure sign of the Second Coming.
It's the massive, painful spike in gas and oil prices, that most wonderful/frightening harbinger of doom/change/turmoil known to modern society that is fast turning into a calamitous global hurricane, ready to wreak havoc on just about every aspect of modern life, and that includes food and transport and sex and drugs and rock 'n' roll and just about everything else that makes America, America.
|
|
Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
05.06.2008 03:27:11
|
|
|
Muide, kas seda võib juba demand destructioniks nimetada, et NYMEXi barrel nädal on vajanud ja praeguseks juba $122'le jõudnud?
_________________ "Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford |
|
Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
laurx
HV Guru
![laurx laurx](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/ca79a0feec3dca855e409664ca0392c7.JPG)
liitunud: 25.03.2004
|
|
Kommentaarid: 1104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
3 :: |
0 :: |
704 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Tanel
HV Guru
![Tanel Tanel](https://foorum.hinnavaatlus.ee/files/tanel_avatar_141.png)
liitunud: 01.10.2001
|
05.06.2008 09:07:34
|
|
|
http://forex.delfi.ee/est/News/NewsView?id=248&l=fplink
tsitaat: |
Kuid kui igaüks räägib omast, kaitstes oma ärihuve, keda siis ikkagi süüdistada kõrgetes naftahindades? Võimalik, et kõige mõistlikum on öelda, et neid mõjutab hulgaliselt faktoreid: leiukohtade küpsus, kasvav nõudlus Hiinas ja Indias, spekulatiivse raha hulk, OPEC-i ebapiisavad investeeringud uutesse puurtornidesse, dollari langev kurss.
Nii võib olla arukam mitte otsida nafta niivõrd järsu kallinemise põhjuseid, vaid hakata arukamalt kasutama seda, mis turul on olemas. Juba praegu on arusaadav, et odava nafta ajastu on lõppenud ning kallis nafta ähvardab sama radikaalselt muuta meie elulaadi, nagu seda muutis sada aastat tagasi avastatud odav energia. |
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
05.06.2008 14:47:41
|
|
|
Fatih Birol, chief economist at the International Energy Agency in Paris: "We are entering a new world energy order. Today, demand for oil is dominated by China, India, and even by the Middle East countries themselves. The main actors of the recent pastnamely the OECD countries, rich countries, the United States, Europe, Japantheir time is passe. Its over."
Do you believe in peak oil?
"Of course, but the question is when? Global oil resources are limited. We have conventional oil; we have unconventional oil. We have oil in the North Sea, in the Gulf of Mexico. We have more oil in the OPEC countries. What I can tell you is that one day global conventional oil will peak. This will depend on many factors, including the role of technology, investment, and production policies. When we look at oil outside of the OPEC countries, when you put all of them together, I think it is going to peak very soon. But we have unconventional oil, and we have oil in the Middle East as well. How much will come to the market from unconventional oil?"
LINK
ma ei suuda novembrit ära oodata:P
|
|
Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Scart
HV Guru
![Scart Scart](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/9f7d8851462bbff0728a4818f6aaefb0.jpg)
liitunud: 04.02.2002
|
05.06.2008 17:26:22
|
|
|
link :: kae siit
Kui see pilt inimeste silmi ei ava, ei ava neid miski.
|
|
Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
05.06.2008 19:21:27
|
|
|
1) Mitu kuupmiili praegu aastas maa pinnale veetakse?
2) Sain aru, et iga aasta peaks ehitama 52 uut tuumajaama?
|
|
Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
150 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Tanel
HV Guru
![Tanel Tanel](https://foorum.hinnavaatlus.ee/files/tanel_avatar_141.png)
liitunud: 01.10.2001
|
05.06.2008 19:23:34
|
|
|
tsitaat: |
1) Mitu kuupmiili praegu aastas maa pinnale veetakse?
|
sealsamas artiklis on ju ära toodud
tsitaat: |
world at present consumes about 1 cubic mile of oil (CMO) per year. |
tsitaat: |
2) Sain aru, et iga aasta peaks ehitama 52 uut tuumajaama?
|
täpselt
viimati muutis Tanel 05.06.2008 19:24:45, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
05.06.2008 19:24:30
|
|
|
Vähem minule... 8)
|
|
Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
150 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Elof
HV Guru
![Elof Elof](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/2a809c6b81292a38cb10772356710964.png)
liitunud: 07.05.2003
|
05.06.2008 19:28:57
|
|
|
maatriks kirjutas: |
1) Mitu kuupmiili praegu aastas maa pinnale veetakse?
2) Sain aru, et iga aasta peaks ehitama 52 uut tuumajaama? |
1 -
tsitaat: |
a number of experts have hit on the convenient fact that the world at present consumes about 1 cubic mile of oil (CMO) per year |
Ehk umbes nii palju vast veetaksegi.
2 - Jääb mulle arusaamatuks, miks neid asju peab 50 aastat ehitama, igal aastal mingi hulk. Võrdluseks oleks siis 50 kuupmiili naftat ehk? Mitte 1.
Aga tuumajaamad jäävad alles ka pärast 50'ndat aastat ja kütust nendele jätkub kauemakski. Kuidagi vildakas võrdlus ja vähe selgitusi.
|
|
Kommentaarid: 212 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
0 :: |
175 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
05.06.2008 23:10:22
|
|
|
Päris asjalik jutt tuleb praegu videost "Short-term fixes for oil prices"
http://money.cnn.com/
samal teemal tekstina siin link
---
Nafta sööstab ülespoole. 128.28
|
|
Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Muffest
HV kasutaja
liitunud: 17.09.2003
|
05.06.2008 23:26:13
|
|
|
Eelnevates postitustes oli teemaks näljahädalistele toiduabi andmine ja kes seda tegema peaks, kas nafta tarbija- või tarnijariigid. Kuulsin üleeile väga tabavalt selle probleemi kohta käivat mõtet:" Vaesele riigile pole vaja anda toiduabi vaid koolitust ja haridust, eriti just sealsetele tütarlastele/naistele. Saavad targemaks, soovivad teha karjääri ja olla oma riigile sel viisil kasulikud. Ühtlasi võtaks see neilt aja teha "kodust karjääri" sünnitusmasina näol ja voala - iive kohe kolaki negatiivne." Sama asi on ju toimunud ja toimub/toimib euroopas.
Ehk siis näljahädaga vaevlevasse riiki sünniks vähem lapsi, mis tähendaks ju kohe palju väiksemat toidukogust. Praegusel hetkel on need riigid kinni keskaegses mõtteviisis/ süsteemis, kus katkud ja sõjad ja loomulikult ka näljahädad tegid looduslikku valikut. Lapsi pidigi sellel ajal palju sünnitama, kuna täiseani jõudsid vähesed. Vaadake kasvõi oma suguvõsas tagasi, mitu last oli teie vanavanematel? Kindlasti mitte 1 ega 2 nagu tänapäeva Eestis.
_________________ Kõik mis teed tee hästi, sest et halvasti tuleb nagunii hästi välja... |
|
Kommentaarid: 36 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
31 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Scart
HV Guru
![Scart Scart](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/9f7d8851462bbff0728a4818f6aaefb0.jpg)
liitunud: 04.02.2002
|
05.06.2008 23:27:04
|
|
|
Muffest kirjutas: |
Kuulsin üleeile väga tabavalt selle probleemi kohta käivat mõtet:" Vaesele riigile pole vaja anda toiduabi vaid koolitust ja haridust, eriti just sealsetele tütarlastele/naistele. Saavad targemaks, soovivad teha karjääri ja olla oma riigile sel viisil kasulikud. Ühtlasi võtaks see neilt aja teha "kodust karjääri" sünnitusmasina näol ja voala - iive kohe kolaki negatiivne." Sama asi on ju toimunud ja toimub/toimib euroopas. ![icon_rolleyes.gif](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
Ma soovitaks selle soovituse tegijale võtta kätte plakat selle soovitusega, minna korra islamamimaailma mõnda linna ja võtta aega ning hiljem sama korrata sildiga: "I hate ruberoids" Bronksis. Ma pakun, et linn 1 saab kiiremini selle venna õpetamisega hakkama, kui linn 2.
|
|
Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Muffest
HV kasutaja
liitunud: 17.09.2003
|
06.06.2008 00:13:21
|
|
|
Scart kirjutas: |
Ma soovitaks selle soovituse tegijale võtta kätte plakat selle soovitusega, minna korra islamamimaailma mõnda linna ja võtta aega ning hiljem sama korrata sildiga: "I hate ruberoids" Bronksis. Ma pakun, et linn 1 saab kiiremini selle venna õpetamisega hakkama, kui linn 2. |
Loomulikutl saab tänapäeva maailma muuta plakateid lehvitades 8) Rekkamehed juba teevad seda oma teatud viisil - autodega teid, tänavaid ummistades ja mis sest kasu, ega´s sellest küte odavaks muutu.
Inimkonna arvukuse teema on aga ammu üleval ja konkreetset ning hästi toimivat lahendit sellele pole. Loosungitega ei tõsta ega langeta iivet, kui siis ainult vererõhku! Diplomaatia, poliitika ja teadmiste ühissegu vast toimiks mingil viisil.
_________________ Kõik mis teed tee hästi, sest et halvasti tuleb nagunii hästi välja... |
|
Kommentaarid: 36 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
31 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Scart
HV Guru
![Scart Scart](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/9f7d8851462bbff0728a4818f6aaefb0.jpg)
liitunud: 04.02.2002
|
06.06.2008 01:23:12
|
|
|
Muffest kirjutas: |
Inimkonna arvukuse teema on aga ammu üleval ja konkreetset ning hästi toimivat lahendit sellele pole. Loosungitega ei tõsta ega langeta iivet, kui siis ainult vererõhku! Diplomaatia, poliitika ja teadmiste ühissegu vast toimiks mingil viisil. |
Seda lahendit ka ei tule mitte kunagi. Sest maailm elab mingisuguses "üllas" poliitkorrektsuse staadiumis, kus jänestena sigivad rätipead vajuvad heaoluriikidesse, vorbivad valmis 20 last ja lastetud, valged perekonnad taovad tänu oma poliitikute olematule selgroole kõik selle kinni ja koogutavad veel kohustuslikult takka, kuidas ikka integreerutakse vägevalt ja multikultuursus rokib jne. Malmö on piisav näide, kuhu valge mehe jobulikkus seda maailma tüürib.
Kui saja aasta pärast on tänapäeva vägevatest linnadest saanud tuule ulgumise saatel kolisevad monumendid naftaajastu õkva lühikeseks jäänud vägevusele, on sigijatel ikka perekonnas 20 last ja nende jaoks pole midagi muutunud.
|
|
Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
z@ke
Kreisi kasutaja
![z@ke z@ke](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/5cd5b16961e31ec51c21c80569727f4a.jpg)
liitunud: 21.12.2003
|
06.06.2008 02:30:18
|
|
|
pean ära märkima, et ma pole pikka aega nii huvitava topicu peale sattunud
minu lahendus kogu nafta-paanikale oleks tuumajaamad : mitte ainult 52/aastas vaid niipalju kui võimalik! Kui suurema osa transpordivahenditest kasutaksid kütusena tuumaenergiat [ akud või nt. Od ja Hd ,mida saab ükskõik kui palju veest hüdrolüüsida. palju energiat on ainult vaja, sellepärast ka tuumajaamad. ], langeks ka naftatarve oluliselt. Nafta hinnad stabiliseeruks, naftal baseeruvate kütuste tootmist võiks vähendada ja ei peaks enam kartma nafta otsalõppemist. Kasutada tuleks naftat siis ainult asendamatutes kohtades nt. keemiatööstus , kus nafta on tähtsaim tooraine või kosmoselennud vms...
olen kuulnud, et uraani peaks ikka mitmesajaks aastaks jätkuma - isegi eestis leidub uraani.
|
|
Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Tanel
HV Guru
![Tanel Tanel](https://foorum.hinnavaatlus.ee/files/tanel_avatar_141.png)
liitunud: 01.10.2001
|
06.06.2008 02:34:18
|
|
|
tsitaat: |
mitte ainult 52/aastas vaid niipalju kui võimalik!
|
ainuke asi, et selline asi praeguste ressurssivõimaluste juures pole võimalik
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
z@ke
Kreisi kasutaja
![z@ke z@ke](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/5cd5b16961e31ec51c21c80569727f4a.jpg)
liitunud: 21.12.2003
|
06.06.2008 02:59:55
|
|
|
"niipalju, kui võimalik" tähendabki seda, et võimalikult palju. Ma arvan, et inimkond suudab ikka kordades rohkem tuumajaamu ehitada. Ei tea, kas peale roheliste ja muude napakate (kogu kahjulikkuse ja tsernobyl'i jaur käib selle alla) sellele veel teisigi vastu-argumente on?
|
|
Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Zajats
HV kasutaja
liitunud: 10.08.2002
|
06.06.2008 07:21:00
|
|
|
Rõõm oli üürike, jälle 128.
|
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
06.06.2008 09:13:38
|
|
|
z@ke kirjutas: |
"niipalju, kui võimalik" tähendabki seda, et võimalikult palju. Ma arvan, et inimkond suudab ikka kordades rohkem tuumajaamu ehitada. Ei tea, kas peale roheliste ja muude napakate (kogu kahjulikkuse ja tsernobyl'i jaur käib selle alla) sellele veel teisigi vastu-argumente on? |
Eks siin on muuhulgas ka sarnane aspekt nagu on Tallinna liiklusega - kui on valimised tulemas siis lubatakse valijatele, et hakatakse roheliselt tegutsema, edendatakse kergliiklust ja ühistransporti. Reaalselt aga läheb mõni aeg mööda ning valimislubadused unustatakse ning hakatakse vaatama, et mida hakata peale siis autouputusega. Ja jõutakse järeldusele, et ressurssi on juurde(nagu ka nafta-teemal) vaja ehk siis ehitatakse järjekordne ristmik kuhugi lootuses heas, et äkki siis liiklus suunatakse mujale. Praktikas aga võib igaüks ise Tallinnas hommikul 8-9 ajal või õhtul 17-18 ajal ringi vaadata, mis toimub.
Ilmselgelt pole energiapuuduse probleem selles, et nüüd äkki on energiat väheks jäänud või kuidagi puudu. Pigem on inimesi liiga palju, liiga palju on arendatud tööstust, liiga palju on tekkinud juurde uusi "projekte", mis tahavad energiat ja uusi suid, mis tahavad süüa. Palju inimesi maailmas praegu ongi, 6 miljardit äkki? Ma mäletan jutte sellest, kuidas 2-3 miljardit on piir, kust ülespoole pole mõistlik minna, seda räägiti siis 5 miljardi inimese ajal. Ja kui nüüd veel arengumaad, kus eriti palju inimesi juurde tekib, energianõudlikeks muutuvad siis võib lõputult üritada energiat kusagilt juurde hankida kuid see ei ole jätkusuutlik tegevus. Keskenduma peaks inimeste arvu vähendamisele (mille suhtes on vananev Euroopa ainult teretulnud nähtus, eriti kuna produktiivsed ajud ja käed on pigem kollast või pruuni värvi viimasel ajal kui valged). Samal ajal ka energiakulutusi vähendades, minul näiteks pole vaja koju arvutit kuna tööläpakas saaks ka koduseid väheseid vajadusi asendada(eeldab muidugi kokkuleppeid). Vajadus auto järgi kui käid tööl 1km kaugusel on selgelt olematu. Elamine Laagri taga põllu peal kuudis ning töölkäimine autoga Tallinna kesklinnas on selgelt laristamine jne.
Aga ega pika-ajaliselt ei mõtelda ei meil Eestis ega teistes riikides. Või maailmas.
|
|
Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
1 :: |
1 :: |
144 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
ArQ
Kreisi kasutaja
![ArQ ArQ](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/0908a2f92ffbce4e76090f3b98914465.jpg)
liitunud: 30.09.2004
|
06.06.2008 09:51:38
|
|
|
Mark0 kirjutas: |
Ilmselgelt pole energiapuuduse probleem selles, et nüüd äkki on energiat väheks jäänud või kuidagi puudu. Pigem on inimesi liiga palju, liiga palju on arendatud tööstust, liiga palju on tekkinud juurde uusi "projekte", mis tahavad energiat ja uusi suid, mis tahavad süüa. Palju inimesi maailmas praegu ongi, 6 miljardit äkki? Ma mäletan jutte sellest, kuidas 2-3 miljardit on piir, kust ülespoole pole mõistlik minna, seda räägiti siis 5 miljardi inimese ajal. Ja kui nüüd veel arengumaad, kus eriti palju inimesi juurde tekib, energianõudlikeks muutuvad siis võib lõputult üritada energiat kusagilt juurde hankida kuid see ei ole jätkusuutlik tegevus. Keskenduma peaks inimeste arvu vähendamisele (mille suhtes on vananev Euroopa ainult teretulnud nähtus, eriti kuna produktiivsed ajud ja käed on pigem kollast või pruuni värvi viimasel ajal kui valged). Samal ajal ka energiakulutusi vähendades, minul näiteks pole vaja koju arvutit kuna tööläpakas saaks ka koduseid väheseid vajadusi asendada(eeldab muidugi kokkuleppeid). Vajadus auto järgi kui käid tööl 1km kaugusel on selgelt olematu. Elamine Laagri taga põllu peal kuudis ning töölkäimine autoga Tallinna kesklinnas on selgelt laristamine jne.
Aga ega pika-ajaliselt ei mõtelda ei meil Eestis ega teistes riikides. Või maailmas. |
Kui inimeste arvuga midagi ette võtta ei suudeta, siis ei päästa meid ükski alternatiiv, kõike saab ainult heal juhul natukene edasi lükata tehes kogu olukorra lõppkokkuvõttes palju hullemaks. Naftamurest ülesaamine oleks ju ainult üks väike võit, sest populatsioon muudkui kasvab, saastamine suureneb, tarbimine suureneb, looduse hävitamine kasvab, süüa jääb vähemaks, kliima soojeneb, puhas vesi saab otsa ... ja meie muudkui teeme ennast juurde
|
|
Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
06.06.2008 09:56:51
|
|
|
ArQ, just. Ehk siis ilmselt üks korralik maailmasõda aitaks kindlasti olukorda normaliseerida.
|
|
Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
1 :: |
1 :: |
144 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
|