Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Kas ID-kaart on sul olemas? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kas Sul ID-kaart ehk Isikutunnistus on olemas ?
On olemas ja kasutan ka elektroonilist isikutuvastust ning digiallkirja
55%
 55%  [ 323 ]
On olemas, aga elektroonilisi funktsioone ei kasuta
30%
 30%  [ 181 ]
Ei ole veel jõudnud vormistada, aga plaan on
9%
 9%  [ 56 ]
Ei ole ja põhimõtteliselt keeldun seda taotlemast
4%
 4%  [ 27 ]
hääli kokku : 587

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
dvd vader
HV Guru

liitunud: 26.09.2002




sõnum 27.04.2008 12:50:33 vasta tsitaadiga

üks asi veel, milleks ei saa ID-kaarti mingil põhjusel kasutada - ametniku majanduslike huvide deklaratsioon. eestis on kümneid tuhandeid riigitöötajaid, kes peavad igal kevadel esitama sellise asja nagu majanduslike huvide deklaratsioon, kuhu tuleb kirja panna igasuguseid asju - sissetulekud, pangaarved, kinnisvara jne. üsna mõttetu asi, sest selle alusel pole kunagi kedagi vahele võetud ja korruptsioonis kahtlustatuna kohtu alla antud. tuludeklaratsiooni saab normaalselt esitada netis id-kaardi abil, aga majanduslike huvide deklaratsiooni mingil põhjusel peab jätkuvalt esitama paberi peal, kuigi ma usun, et ei oleks üldse raske seda esitada veebis end id-kaardiga tuvastades thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 7 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 27.04.2008 13:30:16 vasta tsitaadiga

Vastuseks pealkirja küsimusele:
Päris kindlasti on ID kaart, kui selline, olemas, nagu on olemas mobiiltelefon, mikroskoop ja Space Shuttle tüüpi kosmoselaev.
Pealkirja lugedes näib, et keegi kahtleb selles icon_wink.gif

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
note1
Lõuapoolik
Lõuapoolik
note1

liitunud: 02.09.2007




sõnum 27.04.2008 13:44:41 vasta tsitaadiga

On olemas. Kasutan.

Kasutan ka PGP e-posti krüptimist ja failide krüpteerimist.
Samuti truecrypt'i.
Ka LUKS-i olen proovinud.
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
chocolade
HV vaatleja
chocolade

liitunud: 14.03.2008




sõnum 27.04.2008 14:42:04 vasta tsitaadiga

dvd vader kirjutas:
tsitaat:

Tegelt on nii, et notari juures käimine ja digitaalallkirjastamine pole siiski 100% usaldusväärne, sest su id-kaart ja selle parool võivad sattuda kolmanda isiku kätte ja kahu võib olla siis eriti suur <- sellepärast on veel nõutud füüsiline kohalkäimine jne.

mille poolest see siis nüüd järsku vähem usaldusväärne on kui füüsiliselt kohalkäimine? see muudab ju id-kaardi mõttetuks? kui isegi id-kaardi kõige tähtsamat funktsiooni - riigiorganite valimist - usaldatakse id-kaardi abil läbi viia? ja nüüd järsku ka kõige lihtlabasemateks notaritoiminguteks ei kõlba? oletame et mul on kaksikvend ja ma varastan näiteks oma kaksikvenna id-kaardi ja lähen notari juurde ja usu mind, ma saan kõik tehingud oma venna nimega ära tehtud. kui ma aga venna id-kaardi koode ei tea, siis elektrooniliselt see asi läbi ei läheks.

nagu ajalugu on näidanud, siis on notarit tõesti ka füüsiliselt kohal käies võimalik täiesti ära petta, ei pea isegi kaksik olema. minu meelest ei ole id-kaart selles osas vähem turvaline.

lisaks ütleb digitaalallkirja seadus nii:

tsitaat:
Digitaalallkirjal on samad õiguslikud tagajärjed nagu omakäelisel allkirjal


nii et milles probleem? seadus võrdsustab käsitsi antud allkirja ja digitaalallkirja, seega riik leiab, et digiallkiri ja selle abil enda isiku tõestamine on piisavalt turvaline. aga ometi mingil põhjusel leidub riigipoolseid süsteeme, kus peab füüsiselt kohal käima, kuigi õiguslik alus selleks, et kõike saaks ajada veebi teel id-kaardi abil, on ometi olemas.


Kui nüüd see kaksikvenna asi mängust välja jätta, siis on seis ikkagi selline, et kui saab keegi sinu ID-kaardi koodi, siis tehingute ja või muude asjade teostamiseks piiranguid eriti pole, aga kui mingi suvavend sinu ID-kaardiga poodi või notari juurde läheb, siis ega midagi eriti välja vist ei tule ?

(=

_________________
design
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dvd vader
HV Guru

liitunud: 26.09.2002




sõnum 27.04.2008 15:03:48 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Kui nüüd see kaksikvenna asi mängust välja jätta, siis on seis ikkagi selline, et kui saab keegi sinu ID-kaardi koodi, siis tehingute ja või muude asjade teostamiseks piiranguid eriti pole, aga kui mingi suvavend sinu ID-kaardiga poodi või notari juurde läheb, siis ega midagi eriti välja vist ei tule ?

notarile saab esitada kellegi teise dokumendi või veel tihedamini - võltsitud volituse kellegi nimel asjade ajamiseks. nagu ma ütlesin, see muudaks id-kaardi mõttetuks ju, kui kõige olulisemat funktsiooni, milleks on riigiorganite valimine saab id-kaardiga täita, aga palju vähemolulisi asju nagu mingid toimingud notari juures ei saa. see ei ole normaalne. kui id-kaardi abil saab pangas liigutada miljoneid kroone ühe arve pealt teise peale, siis peetakse id-kaarti ikka päris turvaliseks. aga ometi selleks kui on vaja notari juures käia ja mingi asi ära kinnitada, mille riigilõiv on sada krooni, siis järsku enam digiallkiri ei kõlba icon_eek.gif

seega asi ei ole üldse lihtsalt selles, et digiallkiri oleks kuidagi vähem turvaline kui füüsiline allkiri, asi on lihtsalt riigipoolses tegematajätmises
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 7 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lauri
HV veteran
lauri

liitunud: 05.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.04.2008 15:07:24 vasta tsitaadiga

dvd vader kirjutas:
üks asi veel, milleks ei saa ID-kaarti mingil põhjusel kasutada - ametniku majanduslike huvide deklaratsioon. eestis on kümneid tuhandeid riigitöötajaid, kes peavad igal kevadel esitama sellise asja nagu majanduslike huvide deklaratsioon, kuhu tuleb kirja panna igasuguseid asju - sissetulekud, pangaarved, kinnisvara jne. üsna mõttetu asi, sest selle alusel pole kunagi kedagi vahele võetud ja korruptsioonis kahtlustatuna kohtu alla antud. tuludeklaratsiooni saab normaalselt esitada netis id-kaardi abil, aga majanduslike huvide deklaratsiooni mingil põhjusel peab jätkuvalt esitama paberi peal, kuigi ma usun, et ei oleks üldse raske seda esitada veebis end id-kaardiga tuvastades thumbs_down.gif

Mina tegin selle deklaratsiooni digitaalselt ja ka allkirjastasin digitaalselt. Ausaltöeldes mind ei huvita mida J2 sellest arvab või kuidas lahti saab. Paberi peal ma keeldun neile seda esitamast.

_________________
The sh*t has hit the fan.
Kommentaarid: 90 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dvd vader
HV Guru

liitunud: 26.09.2002




sõnum 27.04.2008 15:15:19 vasta tsitaadiga

mis protseduuriga ja kuhu sa saatsid digiallkirjastatud deklaratsiooni? mulle pole kusagil silma hakanud mingit juhendit, kuidas täpselt see peaks käima
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 7 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
lauri
HV veteran
lauri

liitunud: 05.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 27.04.2008 15:16:48 vasta tsitaadiga

dvd vader kirjutas:
mis protseduuriga ja kuhu sa saatsid digiallkirjastatud deklaratsiooni?

e-mailiga sellele isikule, kes mult palus seda.
kuna ma enam ei tööta KV's, kuid seaduse järgi pean täitma 2 aastat pärast lahkumist, siis saadeti mulle wordi blankett ning panin sinna omad asjad kirja ja saatsin tagasi.

_________________
The sh*t has hit the fan.
Kommentaarid: 90 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 80
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sander85
HV kasutaja
sander85

liitunud: 30.09.2007




sõnum 27.04.2008 15:55:21 vasta tsitaadiga

digiallkirjaga dokumendid on eestis sama seaduslikud kui tavalise allkirjaga, nii et käitumine oli täiesti õige ja kui see kuidagi valmistab probleemi asja vastu võtjale, siis on see täiesti tema probleem icon_smile.gif
_________________
Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that.
-- G. Carlin
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
eyelids
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.10.2005




sõnum 27.04.2008 16:29:55 vasta tsitaadiga

On olemas, aga elektroonilisi funktsioone ei kasuta
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 41
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 27.04.2008 16:48:27 vasta tsitaadiga

V2ike 22rem2rkus eelpool kirjutatule: ID-kaart pole mingi kodakonsuse n2itaja. Kui kodakonsust pole, siis on ID-kaardil 3 risti. Ehk siis: "M22ratlemata kodakonsuseta isik".

Postitatud mobile device
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
beastbeats
HV Guru
beastbeats

liitunud: 26.12.2006




sõnum 27.04.2008 18:45:44 vasta tsitaadiga

U-Net, isikut tõendav dokument ja kuupilet thumbs_up.gif
_________________
Päevad lõpevad siis, kui lased neil minna...
M: Uus/pakendis Fjern Fjork Titanium Forked Spoon - 10€
Kommentaarid: 364 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 280
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
zimson
Kreisi kasutaja
zimson

liitunud: 04.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.04.2008 09:52:20 vasta tsitaadiga

dvd vader, mitte, et ma oleks viitsinud kogu sinu jutu läbi lugeda, aga notaril on olulisemad muud funktsioonid, kui lihtsalt allkirja andmine. Ta peab tuvastama inimese teo- ja otsusevõime ning seda saab ta teha eelkõige isiklikult inimesega suheldes. Nt purjus inimesed visatakse kohe välja. Kodus aga seda asjaolu ei ole kuidagi võimalik kontrollida. Nt vanad inimesed ei pruugi küll ametlikult olla piiratud teovõimega, aga reaalselt nad ümbritsevast aru ei saa. Notar järjekordselt peab keelduma tehingu tõestamisest. Kodus oleks see võimatu. Selliseid näiteid võib tuua väga palju. Notaril on ka selgitav funktsioon, st ta peab seletama isikule kõike riske, mis tehinguga kaasnevad. Kas sa tead mis on hüpoteek? Kas su vanaema teab? Tahad sa maksta nt advokaadile tunnihinda, et ta sulle seda seletaks? Teatavad asjad võiks ikkagi jääda rangema kontrolli alla ning see, et sina ei viitsi end piisavalt liigutada ei tähenda seda, et kõiki asju peaks saama kodust lahkumata teha.
_________________
Juriidiliselt on kõik korrektne!
Kommentaarid: 43 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 42
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raul141
HV veteran
raul141

liitunud: 17.05.2003




sõnum 28.04.2008 10:31:34 vasta tsitaadiga

kah olemas ja liigagi mugav asi on. ID kardi tulekuga natuke ebamugavusi ka tekkinud,ei hakka siin mainima.
_________________
dell somm ding mi poi
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.04.2008 10:54:40 vasta tsitaadiga

dvd vader kirjutas:
tsitaat:
Kas ID-kaart on olemas?

ma täiesti usun, et ID-kaart on olemas... kuigi teaduslikku kinnitust sellele ei ole, aga millegi mitteolemasolu ei saa ka tõestada

korrigeerisin pealkirja

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
dvd vader
HV Guru

liitunud: 26.09.2002




sõnum 28.04.2008 11:02:38 vasta tsitaadiga

zimson kirjutas:
Nt purjus inimesed visatakse kohe välja. Kodus aga seda asjaolu ei ole kuidagi võimalik kontrollida. Nt vanad inimesed ei pruugi küll ametlikult olla piiratud teovõimega, aga reaalselt nad ümbritsevast aru ei saa. Notar järjekordselt peab keelduma tehingu tõestamisest. Kodus oleks see võimatu.

aga riigiorganeid võib ju täpselt samadel tingimustel valida. Keegi ei kontrolli, et hääletaja pole täis vmt. ja valimised on ikka PALJU olulisem kui kui mõni notariaalne toiming ühe inimesega.

ja üldse - minu jutu point oli selles, et LUBATI, et hakkab nii olema, et kõik vara või maa ostuga seotud tehingud saab teha id-kaardi abil. asi on lihtsalt selels, et miks seda ei ole VEEL toiminud. lihtsalt keegi kusagil on mingid asjad jätnud tegemata. ma usun, et se on ainult aja küsimus siiski, aga lihtsalt liiga kaua venib.


samuti lubati, et firma saab asutada samamoodi kordagi kodust lahkumata. kas on kellelgi äkki kogemusi, kuidas sellega on? saab praegu firma luua niimoodi, et kusagil füüsiliselt kordagi kohal ei käi?


viimati muutis dvd vader 28.04.2008 11:05:23, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 7 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HGL
HV kasutaja
HGL

liitunud: 14.03.2005




sõnum 28.04.2008 11:02:54 vasta tsitaadiga

Olemas ja kasutan kah just isikutuvastuseks elektrooniliselt. Digiallkirjastamist ei ole veel vaja nagu läinud.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.04.2008 11:04:11 vasta tsitaadiga

zimson kirjutas:
dvd vader, mitte, et ma oleks viitsinud kogu sinu jutu läbi lugeda, aga notaril on olulisemad muud funktsioonid, kui lihtsalt allkirja andmine. Ta peab tuvastama inimese teo- ja otsusevõime ning seda saab ta teha eelkõige isiklikult inimesega suheldes. Nt purjus inimesed visatakse kohe välja. Kodus aga seda asjaolu ei ole kuidagi võimalik kontrollida. Nt vanad inimesed ei pruugi küll ametlikult olla piiratud teovõimega, aga reaalselt nad ümbritsevast aru ei saa. Notar järjekordselt peab keelduma tehingu tõestamisest. Kodus oleks see võimatu. Selliseid näiteid võib tuua väga palju. Notaril on ka selgitav funktsioon, st ta peab seletama isikule kõike riske, mis tehinguga kaasnevad. Kas sa tead mis on hüpoteek? Kas su vanaema teab? Tahad sa maksta nt advokaadile tunnihinda, et ta sulle seda seletaks? Teatavad asjad võiks ikkagi jääda rangema kontrolli alla ning see, et sina ei viitsi end piisavalt liigutada ei tähenda seda, et kõiki asju peaks saama kodust lahkumata teha.

väga hea selgitus, miks notar on veel vajalik thumbs_up.gif

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
matu21
HV Guru
matu21

liitunud: 24.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.04.2008 11:13:19 vasta tsitaadiga

Kaart on olemas aga tuksis icon_smile.gif
seega vaid pildiga dokumendi funktsioon.

_________________
Kõik, mis mul müügiks on, küsi julgelt soodushinda : www.digimarket.ee
Kõiki kaupasid saan müüa ka järelmaksuga thumbs_up.gif
Kasutatud arvutid ja laptopid Tartus, Vanemuise 43
Kommentaarid: 1373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 1047
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
dvd vader
HV Guru

liitunud: 26.09.2002




sõnum 28.04.2008 11:13:27 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Teatavad asjad võiks ikkagi jääda rangema kontrolli alla ning see, et sina ei viitsi end piisavalt liigutada ei tähenda seda, et kõiki asju peaks saama kodust lahkumata teha.

ja asi ei ole üldse ka enda liigutamises. kui ma näiteks olen välismaal? mida ma tegema siis pean? selgub, et on kiiresti vaja notari juures käia mingi üheainsa paberiga. hakkan teiselt poolt maakera kohale ronima? et jah, sa ei lugenud minu juttu vist tõesti läbi. juttu oli ka näiteks sellistest asjadest, mille riigilõiv on mingi 100 krooni, kusagil seaduses on kirjas, et mingi asi vajab notariaalset kinnitust. aga isegi sellise ainult protseduuriliselt vajalikku mõttetut paberit ei saa elektrooniliselt allkirjastada, ikka peab füüsiliselt kohale ronima, transpordi- ja ajakulud lähevad ka mitu korda suuremaks kui sellest paberist saadav mistahes tulu ükskõik kellele
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 6 :: 7 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 28.04.2008 11:16:36 vasta tsitaadiga

Olemas aga ei kasuta kuna Macbook ei sisalda sisemist slotti kuhu id kaardi lugeja toppida ja eraldi jullat ma osta ka ei taha.
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jjk
HV veteran

liitunud: 30.10.2003




sõnum 28.04.2008 11:18:28 vasta tsitaadiga

dvd vader kirjutas:

samuti lubati, et firma saab asutada samamoodi kordagi kodust lahkumata. kas on kellelgi äkki kogemusi, kuidas sellega on? saab praegu firma luua niimoodi, et kusagil füüsiliselt kordagi kohal ei käi?


Jah, asutatud. Ainus käik oli pangakontorisse, et arve avada ja sellele makstud osakapital tagasi saada. EDIT: aga see oli siis, kui ettevõte olemas juba oli.


viimati muutis jjk 28.04.2008 11:18:50, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 112 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lauri0112
HV veteran
Lauri0112

liitunud: 03.10.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.04.2008 11:18:32 vasta tsitaadiga

täiesti olemas ja täiesti kasutuses. Põhiliselt võõrastes linnades alaealistele keelatuid aineid ostes. ( ma ei näe just väga vana välja igakord ) icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 28.04.2008 11:21:19 vasta tsitaadiga

tsitaat:
On olemas ja kasutan ka elektroonilist isikutuvastust ning digiallkirja
Valesti küsitud küsimus! Tuvastus ja digiallkiri väga erinevad asjad. Viimast pole veel vaja läinud. Kaart kuuendat aastat.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
cbr
HV Guru
cbr

liitunud: 01.09.2002




sõnum 28.04.2008 11:30:26 vasta tsitaadiga

On olemas ikka. Leiab kasutust isiku ja vanuse tõestamisel, ID-piletina ja netipangas.
_________________
Kommentaarid: 48 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Kas ID-kaart on sul olemas? mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.