[Tanel]

matrix, loe palun sinu kohal olevat postitust, see pole vaid Haiti probleem

[Scart]

[bezdomn6i]

hmm...
alles oli kui vihmamets hävis ameeriklaste hamburgerite pärast, nüüd on uueks põhjuseks siis biokütus... muide, kas see vihmamets läheb ise biokütuseks või tehakse lihtsalt karjamaad juurde? suhkruroog nii niisketes tingimustes vist üldse ei kasva ja üleüldse suhkruroog võtab sobilikust põllumaast mõne prossa (kui uskuda seda dokumenti, mis mingi aja eest ka siit samast läbi käis).

haiti probleem on vist sarnane meie ansipi probleemile - mingi osa inimestest lihtsalt arvab, et keegi tähtis mees peab nende eest otsustama ja nende kulud katma.

[Tanel]

[Tanel]

ÜRO: biokütuste tootmine on inimsusevastane kuritegu

[pents]

"Food Fight" omab varsti teist tähendust

[Deadlock]

Väike uurimistöö:

praegune tuumaenergia annab meile 6.5% (2005a) maailmas kasutatavast energiast.

86.5% maailmas kulutatavast energiast saadakse fossiilsetest kütustest.

maailmas on 439 (2007a) tuumajaama.

Aastas on 52.17 nädalat,

Arvutused:
Kui palju oleks vaja tuumajaamu, et kogu fossiilsete kütuste energia saada tuumajaamadest, kui oletame lihtsustatult, et kõik tuumajaamad annavad sama palju energiat:

439*86.5 = 6.5x ==> x = 5842,07 tuumajaama

Kui kaua läheks aega, kui ehitaksime iga nädal uue tuumajaama, et jõuda selle energiani, mis me praegu fossilsetest kütustest saame?

5842,07/52.17 = 112 aastat.

Siiamaani on keskmiselt ehitatud 8,4 tuumajaama aastas, mis teeb keskmiselt 0,16 tuumajaama nädalas.

See tähendab, et sellise tempoga ehitades, läheks meil kõikide nende tuumajaamade ehitamiseks 5842,07/8,4 = 692 aastat.

[sakinaga]

Bluebull, mis aja sa alguseks võtad? Kas mitte ei ole ehitamine viimasel ajal kiirenenud? (See on küsimus, ise vastust ei tea, lihtsalt huvitav, ei ole vaja kellelgi näkku hüpata)

[Deadlock]

algusaastaks 1955
439/52 = 8,44 (2007 andmed)

5842,07/8,44 = 692 aastat
enne oli veidi ebatäpne keskmine...

[sakinaga]

Aga kui võtta algusaastaks nt 1990, kas siis on tulemus teine? (ma ei tea, kust sa infot võtad )

[Deadlock]

Jah, sellise kiirusega jääksimegi neid ehitama...
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Nuclear_Power_History.png

[Scart]

[namstoop]

No sellisel kujul tehtud lihtaritmeetiline tehe on kõike haigem viis üldse mingite prognooside tegemiseks...

[Deadlock]

Ei olnud prognoos, oligi lihtne number, mis iseloomustas ettevõtmise mastaapsust...

[Shelby-SV]

[Dirty Harry]

[namstoop]

Shelby-SV, kustutame nüüd kõik koos tuled toas ära ja jääme ootama, et 695.484524 aasta pärast on elekter tagasi?


Aga kus oli virin? Seda arvutust ei saa võtta mitte mingi tõe pähe, ei absoluutse ega mitteabsoluutse, vaadates järgnenud väikest arutlust jäi lihtsalt mulje, et keegi äkki võtab. Tundub et sa olid/oled siis üks neist


Sest jube tihti kohta inimesi, kes usuvadki umbes selliseid arvutusi. Pea' iga päev saab ajalehtedest samal tasemel leitud tulemustest lugeda. jne.


ah ei 692.188389 aasta pärast hoopis, enne ju oli keskmine ebatäpne

Mark0, sa said vist nüüd küll veidi valesti aru.

[Shelby-SV]

tõstke käsi kes võttis Bluebulli posti tõese prognoosina?

mitte keegi. see oli kerge iroonia.

ja nalja üle ilkumine?

läheb sinna kategooriasse kus Naked Gun'i paroodiadki. paroodia paroodia

[namstoop]

Shelby-SV, okei mul on huumorisoon siis väga umbe läinud, ma ei suuda Bluebulli postituses ka korduval lugemisel mingit irooniat tuvastada või isegi seda mille üle iroonitseti. Minu viga ilmselt.

[Deadlock]

mh, vahet sel on? Tegemist on muidugi täiesti lineaarse arvutusega, mis põhines puhtalt statistikal.Jätsin arvestamata igasuguse tulevikutehnoloogia ja ka selle, et tulevased rahutused võibolla ei võimalda üldse suuremamahulist organiseeritud tegevust, rääkimata tuumajaamade ehitamisest...

Pealegi rõhutasin ma korduvalt numbrite määramatust ja seda, millistel tingimustel need põhinevad, nii, et milleks see jutt üldse?

igaljuhul, ükskõik, mis muu energiallikas enda peale nafta koormust hakkab võtma, selle hind hakkab ka tõusma. Ei tea, kas tuumajaamade mitmekordistamine üldse kokkuvõttes kasulikuks osutuks.(vihje: biodiisel - toit).

[Ho Ho]

Huvitav mis sellest prognoosist saaks, kui võtaks arvesse mitte tuumajaamade arvu vaid tuumajaamadest saadava energia kasvu.

[Deadlock]

oeh, tegemist polnud prognoosiga.

aga ma ei ütleks, et tuumajaamade arvu ja nendest saadud energia vahel korrelatsioon puudub.
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Nuclear_Power_History.png

Kui ma prognoosiksin, siis ma võtaksin pigem arvesse viimaseid aastaid ja saaksin midagi sellist(tuumaenergia poolest):

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:EIA2007_f4.jpg

[matrix]

[Deadlock]

Nojah. tulemuseks oleks aeglasem ehitus,kui minu arvutuste järgi, st keskmisel 2,65 tj aastas.
kokkuvõttes tuleks aga sama arv(692a), kui arvestada keskmist.

... Siiski läheb liiga keeruliseks nüüd ära, et lihtsustatult üldse midagi arvutada saab.

[Scart]

Brasiilia paneb kotti maailma suuruselt kolmanda naftavälja, kuni 33 miljardit barrelit "naftaga ühel väärtusel olevat" kraami. Täpsemalt ei ole veel midagi teada, eks lähipäevil selgub aga väljade suurused ja uue välja paiknemine järjekorras on näha siin

[tahanteada]

Suure tõenäosusega räägitakse tulevikus suurtest vesinik-jaamadest (Totamak-idest) ja pisikestest, väikse võimusega Tuumajaam-elektrikohvritest".
Ja need on siis paigutatud väike piirkondade (või ka suurfirmade) juurde, maa sisse või ka kuhugi keldrisse. Nii nagu praegugi igasugu generaatorid ja akuplokid paigaldatakse.

[connor]

[Scart]

Nad võiks nagu lõpuks siis ära otsustada, kas leiti midagi või mitte:

RIO DE JANEIRO, April 14 (Xinhua) -- Brazil's state-owned oil company Petrobras denied Monday an earlier announcement of the discovery of a gigantic oil and gas field in southeastern Brazil.

The salt layer of the second well drilled in block BMS-9 of the announced oil field has not even been reached yet, and the huge field, if it does exist, lies below the salt layer, the company said in a statement.

[Elof]

No kui muud ei saa, siis soola ikka
Kaua elu planeedil kestaks kui soolakriis tõeks saaks?
Magedat toitu süües sureb tunduvalt kiiremini kui bensiini joomata.

[pents]

igatahes, kui leitakse, siis mikidel vähe rahulikum mõneks ajaks?

[Tanel]

[Deadlock]

Ei tea, delfis oli kirjas, et vähemalt 10 aastat läheb, enne kui sealt tilkuma hakkaks...
btw, nafta $113.40. Tuleb 115 ära?

[Tanel]

Kusjuures kõige masendavamad on päevalehtede või Delfi kommentaarid, et noh, kindlasti nüüd selle naftamaardla avastamise peale tõstab Neste või Statoil kütuste hindu
Ise endale aru andmata, et puudub seos tänaste sisseostuhindade ja 10a tulevikuhindade vahel, rääkimata sellest, et 10a pärast võib nafta hind olla hoopis kordi kallim.

[namstoop]

Tanel, kusjuures ega Neste või Statoil peaaegu et nii teevad ka.

Juba vanad indiaanlased teadsid, et kui hommikustes uudistes mainitakse nafta hinna kerkimist maailmaturul, siis on alati tark kohe tankima minna, sest lõunaks on hind meie tanklates tõusnus. Nagu hind maailmaturul oleks kuidagi seotud samal hetkel tanklas oleva kütuse sisseostuhinnaga.

[Tanel]

[tahanteada]

Elof: No inimkond ei kaota midagi, kui ta "naatriumsoolade" tarvitamiselt "kaaliumisoolade" tarvitamisele üle läheb. Tervis hoopis parem ja eluiga pikem

[Scart]

Delfi kommentaarid on nagu alati - peldikusein on kah puhtam.

[Elof]

[Scart]

115.93.

[tahanteada]

Elof: Sinu oma küsimus "ülevalpool", et mis siis saab, kui soolakriis tuleb 8) Minu vastus sellele, et "pole hullu, kui tuleb naatriumsoola kriis, sest siis hakkab rahvas kasutama palju tervislikumat kaaliumsoola".

[Elof]

Soolakriisi all mõtlesin ma ikka soolakriisi, mitte naatriumkloriidi kriisi.
Saan aru, et spetsifitseerid "minu soola" naatriumkloriidiks.
Elik see polnud vastus. Parallelism oli. Või analoog?

Naftakriis=bensiinikriis? Võibolla seda ka. Aga diisel saab vist ka otsa.

[davidco]

Edit: läks vähe valesti, sellele tahtsin suunata

Kahjuks nägin eelmine nädal ainult lõppu, aga homme algab ETV pealt dokumentaalsari:
22:30 dokkaader Emake Maa, 1/4: Maakera kui süsteem (The Planet, Rootsi 2006)
Loodusfilmides näeb harva inimesi - otsekui oleks üles võetud puutumata loodust. See mulje on ekslik, sest ükski liik ei ole avaldanud maakerale nii suurt mõju ega seda nii palju muutnud, kui inimene praegu. Jääliustikud sulavad, miljard inimest kannatab veepuuduse käes ja looduskatastroofid on mitu korda sagenenud. Sarjas `Emake Maa` räägitakse maakerast kui süsteemist, kus üksikud sündmused on omavahel seotud. Aprill on ETV-s keskkonnakuu

dokkaader Emake Maa, 2/4: Piiratud loodusvarad
Maa loodusvarad on piiratud ja saavad otsa, kui me jätkame elu lääneriikide tarbimismudeli järgi. Peame leidma uue majandusmudeli ja kasutama Maa ressursse säästvalt. Tuleb õppida hindama loodust, mille väärtus on palju suurem siis, kui ta säilib tervikliku ja mitmekesisena. Sari on eetris ETV
keskkonnakuu raames.

dokkaader Emake Maa, 3/4: Inimkond ja loodus
Inimkond oskab suurepäraselt süsteeme hävitada, kuid ei oska neid enam parandada. Inimeste keskkonnateadlikkus on vähenenud. Asi on läinud nii kaugele, et me ei peagi ennast enam biosfääri osaks. 15 protsenti kõigist taimedest ja loomadest on hävimisohus. Sari on eetris ETV keskkonnakuu raames.

[elukaz]

Esimene osa oli asjalik, sobib koolis "kohustuslikuks kirjanduseks".

[Dirty Harry]

link :: Maailmamere tase kerkib sajandi lõpuks 1,5 meetrit

@ Postimees.

[Scart]

Got bread?

The global food crisis intensified on Tuesday as Kazakhstan, one of the world's biggest wheat exporters halted foreign sales and rice prices shot to a record high after Indonesia stopped its farmers from selling the grain abroad.

In another sign of turmoil, a big food company in Japan, Nihon Shokuhin Kako, said high corn prices had forced it to buy cheaper genetically modified corn for the first time, breaking a social, though not legal, taboo and signalling that opposition to GM foods could weaken in the face of record food prices.

Meanwhile, fresh wheat export curbs in Kazakhstan, the world's fifth largest exporter, and the rice bans in Indonesia, threaten to trigger bans in other food exporting countries, which will now face much higher demand from importing countries.
---

VIENNA - Glaciers and mountain snow are melting earlier in the year than usual, meaning the water has already gone when millions of people need it during the summer when rainfall is lower, scientists warned on Monday.

"This is just a time bomb," hydrologist Wouter Buytaert said at a meeting of geoscientists in Vienna.

Those areas most at risk from a lack of water for drinking and agriculture include parts of the Middle East, southern Africa, the United States, South America and the Mediterranean.

[Dealer14]

Kevad külvi aeg on kohe kohe käes,huvitav mis meil Eestis siis põllumehed maha panevad rapsi või nisu.Eelmine aasta sai ise nisu maha pandud ja ei ütleks,et paha otsus oleks olnud.

Eestil ei tohiks probleeme olla enda ära toitmisega.

[davidco]

kaer ja timut, mul mõne hobusekasvatajaga head diilid

[kaalikas]

Mu maadel kohalik talunik üleelmisel aasta pani rapsi, eelmine aasta kaera maha.
Aga see aasta panen osale põllule enda kartuli. Nii öelda igaks juhuks
Samas 80-lõpp, 90-algus polnud poodisest ka midagi saada, ja sai käidud tuttavate
juures maal abiks, ja tuldi ilusasti endaga välja.

[Shelby-SV]

nullist on suht niru alustada. hunnik paar aastat söötis olnud põllumaad on olemas. tahtmise korral poleks suurema katusealuse leidmine ka probleem.
mure on just kõik masinatega seonduv - masinaid nimelt pole. looma moodi käsitsi rabama ka ei hakka

[Scart]

Otse trükisoojad numbrid USA viimase 7 päeva impordi ja refineerimise kohta on päris katastroofilised. See suvi saab olema tõsiselt huvitav!

Eelmise aastaga võrreldes on import 1,5 miljonit barrelit väiksem ja refinery utilisation on all 9%. Need on numbrid, kes asja jagavatel panevad kuklakarvad võbelema.