[namstoop]

Scart, ja kus täpselt viidatud artiklis keegi tarbima õhutas vms? Nenditi lihtsalt tõika, et kliimamuutused ilmselt ei pruugi olla inimtekkelised. Keegi ei väida ju, et kliima ei muutu? Ja räägitakse seal ju ka inimese kohanemisvõimetusest muutuvate oludega.

See edasine sinu teooria on ju hoopis teine teema. Või paanikakülvamine oleks siis nagu targem tegevus? Või mida täpselt me kõik nüüd tegema peame? Karjudes "taevas kukub pähe, taevas kukub pähe" õue jooksma?


Kirjutatakse ju igasuguseid artikleid, loe siis seda
http://www.aripaev.ee/3740/uud_uudidx_374010.html


IMO väga hea kui ikka kajastatakse erinevaid arvamusi ja seisukohti. Muidu inimesed kujundavadki oma maailmapildi ainult kusagilt internetifoorumistes pärit "ühte auku" mängitava info põhjal..

[Scart]

[namstoop]

No millest sa ometi räägid, "rohelist energiat" arendatakse ju nii et vähe pole, tiivikuid muudkui kerkib Ja kusagil Virumaal on üks katlamaja, mida köetakse põhuga.

Paljudes aspektides ma olen sinuga täitsa nõus, aga ju ma siis olen meie "riigiisade" suhtes juba liiga küüniliseks muutunud, et sealt midagi oodata, sest olen teatud projektide puhul pidanud koostööd tegema erinevate ministeeriumitega, eriti keskkonnaministeeriumiga. Kaadrid otsustavad kõik, nagu öeldakse...

[Scart]

[ArQ]

[tahanteada]

Scart: Tõenäoliselt enne nafta otsalõppemist tuleb juba võimas kõva 3-s Maailmasõda justnimelt selle viimase naftatilga nimel 8)

Seda on vihjamisi välja öeldnud nii USA kui Venemaa ja Prantsusmaa, et tehakse kõik viimate maardlate endalesaamise nimel. Ja viimased vihjed käivad Põhja-Jäämeres olevate maardlate suunal.
Ja Vene pommitajad kütavad juba praegu edasi-tagasi üle Põhja-Jäämere, vihjates otse, kellele need varad kuuluma hakkavad

[Zajats]

Ei tule mingit maailmasõda. Naftaeksportijad on sama sõltuvad oma partneritest kui need naftast. Ülikõrge hind määrab ära prioriteedid. Mõtle kuidas näeks välja sinu elu kui energiahinnad tõusevad 100% ja palk väheneb 50% (palga alanemise võib ära teha ka inflatsioon). Ma suudaks ka oma energiatarbimist oluliselt vähendada, aga hetkel pole põhjust. Kui see tuleb, siis ma usun et saan hakkama.
Venemaa küll vehib rusikaid, aga maailm on midagi muud kui 60 aastat tagasi. Tal on endal piisavalt siseprobleeme et mitte teistele ohuks muutuda. Sellest on vast juba kõik aru saanud et tuumaholokaust ei too õnne kellegi õuele.
Naftmaardla turuletoomine on vähemalt dekaadi töö. Eks see puude-maade jagamine käib, aga Venemaal pole jõudu maardlaid käima panna. Ainuke variant on endale võimalikult suur osa käibest nõuda. Ja kuna venelased oma usaldusväärsust on juba näidanud (Sahalini Shelli aksiatest võõrutamine) siis peavad nad ennast mingi hetk tagasi hoidma. Ma arvan et enne kui Vene superriigiks saab langeb ta jälle kriisi. Näiteks eelmine aasta trükiti üle 50% rublasid juurde. Ja kas see läks majanduse arenguks? Sügavalt kahtlen, varsti jälle lepalehed ja elu sees hoidmiseks müüvad maavarasid kõigile.
Kuna kriisidest ülesaamiseks on kõige olulisem korralik psüühhika, siis usun et maailma varasid enda sünniõiguseks pidavad ameeriklased saavad suurima shoki. Idaeuroopa teeb arengus väikse sammu tagasi ja säilitab kaine mõtlemisvõime, muudest ei oska arvata. Iraak langeb kaosesse kui USA seal vitsad vette laseb. Loodame et Iraan vähemalt stabiilseks jääb. Muretsege maakoht kus häda korral endale süüa kasvatada, muidu millekski muuks sissetulekut ei jätku.
Räägib töötu kes talupoja mõtlemisega asja proovib võtta.

[Tanel]

[Zajats]

Kui venemaal oli viljakriis siis omad nälgisid et eliit saaks ekspordist raha. Ei mina usu et seekord teisiti läheb. Vene inimene on harjunud et temast üle sõidetakse, OMON teeb igale vastuhakule kiire lõpu ja ongi kõik. Samas kui meil iga auto 40 litra kuus hakkab saama (mis oleks ca.-30% minu hetke tarbimisest) siis saaksin ka sellega hakkama. Ka see ei pane elu seisma, tuleb ainult rohkem mõtlema hakata. S**t saab olema aga pole hulli midagi. Mina arvan et enne piirab meie finantsseis sõitmist kui mingi puudujääk. Kinnisvara lexused ja bemmid on varsti platsil reas.

[ArQ]

[Scart]

Et siis jah, väike vale ja suur vale ja Ameerika Unistus, ptui statistika
---

Kinnisvaramull läheb vaikselt juba orbitaalseks:

NEW YORK, Nov 5 (Reuters) - Total losses stemming from writing down the value of mortgage-linked securities could be as high as $200 billion, with financial institutions sitting on at least $60 billion in losses that have not yet been disclosed, JPMorgan said on Monday.

Banks and insurers, including Merrill Lynch , Ambac Financial Group and MBIA Inc have reported third-quarter losses as they write down the value of securities, including collateralized debt obligations, or CDOs, backed by residential mortgages.

There is much more to come, JPMorgan analyst Chistopher Flanagan said on a conference call with clients.
---

See peaks küll KuuePaki Tõnu mõtlema panema

Nov. 5 (Bloomberg) -- Gisele Bundchen wants to remain the world's richest model and is insisting that she be paid in almost any currency but the U.S. dollar.

Like billionaire investors Warren Buffett and Bill Gross, the Brazilian supermodel, who Forbes magazine says earns more than anyone in her industry, is at the top of a growing list of rich people who have concluded that the currency can only depreciate because Americans led by President George W. Bush are living beyond their means.

[tahanteada]

Zajats: Muide Venemaa aktiviseeris omal lühi- ja keskmaarakettide tootmise - aktiivselt armees on mitu miljonit meest, reservväelastel on kästud valmis olla. Strateegilised pommitajad teevad õppe- ja lahingtreeninglende Põhja-Jäämere kohal...

Scart: Sinu sõber USA vaatab üsna usinasti sõjaliselt Iraani suunal ja suurel osal justnimelt nafta vaatesuunal. Ja seetõttu kariastas Opec USA-t sellega, et vähendas järsult nafta tootmist ja tarnimist.

[Scart]

[stepzter]

[Scart]

[tahanteada]

Scart: Mina ei mõtle midagi välja - tutvu ise sellega, mida ütles Opec pärast seda, kui USA teatas, et kavatseb Iraani ette võtta ning mida nad tegid Iraani survel naftatoodanguga. Ning mille peale USA hõiskas, et tal Alaskal naftat küll, tehku see Opec mida tahab

[Scart]

[M00t]

Scart, see ei ole rekord enam 8)

98.12 on vb. 8)

http://www.upstreamonline.com/market_data/?id=markets_crude

edit:
hahaa!

100.55 on uus rekord

[Scart]

link :: kae siit

Hiina teeb oma sõnad tegudeks: meie aja järgi öösel dumpiti pangetäis taalasid turule ja tulemus on üleval lingil.

[Zajats]

Tapis naftaindeks üle 100$ kuld on teinud vinge sööstu 830$ peale. Maailma majanduses midagi kärisema juba ei hakka? Ameeriklastele söödetakse Prozaci sisse ja elu on ilus?

[Scart]

[Zajats]

Samas on ikka see mis ma juba ammu välja ütlesin. USA võõrutatakse naftast ja muu maailm jagab selle vennalikult ära. Dollar langeb nafta tõuseb, meil jääb ikka samaks. Krediit keeratakse kinni ja kõige kindlam on mingit kogust hoida füüsilises kullas. Kõik virtuaalne satub löögi alla mingi aja jooksul. Tekib usalduskriis (maksevahendid, valitsemisvormid) ja toimub fundamentaalne elu ümberhindamine mitte tarbimise vaid jätkusuutlikkuse baasil. Viisaastaku jooksul. Peak Oil on juba massimeedias läbimurret tegemas.

[Scart]

[Shelby-SV]

deem, miks ma kaks aastat tagasi noorepere- vms mõttetut laenu ei võtnud ja seda kullaks ei vahetanud. praegu säraks uue audi roolis

[Tanel]

päris "tore" naftahinnagraafik maikuust

[Scart]

Saame rahulikumalt hingata, täna veel 100$ barreli eest ei näe. Mehhiko tootmiskaod ei läinud möödunud nädala andmetesse.

[davidco]

krt, oleks see nädal pidand ka õlle peale kihla vedama, aga see va aasia turg ehmatas ära damn

[Scart]

link :: kae siit

Ega enam eriti ametlikumaks minna ei saagi

Q Okay. Mr. President, with oil approaching $100 a barrel, are you concerned that your hard words for Iran on its nuclear program are helping drive up oil prices, which can end up hurting the U.S. economy?

PRESIDENT BUSH: No. I believe oil prices are going up because the demand for oil outstrips the supply for oil. Oil is going up because developing countries still use a lot of oil. Oil is going up because we use too much oil, and the capacity to replace reserves is dwindling. That's why the price of oil is going up.

[matrix]

Kuna nafta hind on juba niigi üles aetud, siis on tegelikult parim aeg Iraanile kolaka andmiseks. Pealegi tuleb see asi nagu nii enne USA valimisi ära lahendada, sest muidu tuleb Clinton võimule, ning asjad läheksid seejärel väga käest ära. Iga dollar, mis paariariigid nafta müügist teenivad, teeb neid ainult ülbemaks, ning asjad iseenesest paremaks ei lähe.

[Dealer14]

kui sa soovitad iraani segi pommitada ja valitsuse ära elimineerida.Pärast,kui kohalikud võitlevad seal võimupärast vaikselt iraani nafta ameerika relvade vastu vahetad.Siis oleks sinuga päri.

[Scart]

[matrix]

[Scart]

[Dirty Harry]

"Mis saab (arvuti)maailmast, kui naftakriis (ja globaalne soojenemine) reaalsuseks muutub ?" - kas "muutuvad" oleks äkki korrektne?

[Tanel]

Mark0, muudetud

Teemasse kah:

[matrix]

[Scart]

[tahanteada]

Scart: Unustad kogu aeg ära, et suurim kütuse tarbija pole mitte tsiviilühiskond vaid suurimad tarbijad on hoopis sõjaväed

Mis Sa arvad, mitu tavaautot saab sõita ühe tankikütusepaagiga sama kaua kui tank üksinda. Või kui palju tavalaevu saab sõita selle kütusekogusega, mida üks sõja-emalaev tarbib...

[Shelby-SV]

mis asi on "sõja-emalaev"?!

[Scart]

[Tanel]

Hiina draakoni kurk jääb nafta nappusest kuivaks

[Tanel]

Kütuse lisatasu kergitab lennureiside hindu

[marti252]

link :: The uninvited guest: Chinese sub pops up in middle of U.S. Navy exercise, leaving military chiefs red-faced

Laught Out Loud

American military chiefs have been left dumbstruck by an
undetected Chinese submarine popping up at the heart of a recent
Pacific exercise and close to the vast U.S.S. Kitty Hawk - a 1,000ft
supercarrier with 4,500 personnel on board.

[Scart]

link :: kae siit

MOSCOW, Nov 13 (Reuters) - Russia's transportation fuels market is facing its biggest crisis in almost 20 years as severe shortages force some retailers to close their filling stations.

As global oil prices beat records, Russian firms are rushing to export both crude oil and refined products. That, combined with outages at refineries in central Russia, has caused a spike in wholesale gasoline and diesel prices.

[namstoop]

Scart, hmm, ma ei saa enam üldse aru, mida sa siin paanitsed. Endal ju teises teemas kõik vastused olemas.

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=3977311&highlight=#3977311

Sest selge on see, et naftatooteid nad meie külastamiseks kindlasti ei kasuta. Seega
a) kui nad on sõbralikud ja head ja on vikaminpiis-stsenaarium, siis annavad meile ka nõuhau ja suva need fossiilkütused.
b) kui nad on ebasõbralikud ja kurjad ja on vikaminpiisnot-stsenaarium, siis on meil nagunii asi tuksis, ükskõik kas tuleb naftakriis või mitte.

[Scart]

Küll mulle meeldib, kui inimesed raiskavad enda ja teiste aega, et enda meelest vaimukusi kirja panna ja siis itsidades neid postitada. Oh, well...

[namstoop]

Scart, noh mis seal pattu salata, et läbi huumoriprisma kirjutatud, aga samas sa ise ei näe seal teatud vastuolu või?

[Scart]

[Vananematu]

Väike vahepala ratsionalistidele, realistidele ning mõnele filosoofile.

On nii-öelda ametlik versioon, millele igal elanikul on võimalus ligi pääseda ning lugeda ja sellest omad järeldused teha. On ka mitteametlikud versioonid, mis üldiselt osutuvad (vähemalt esialgu) kuulujuttudeks ning lihtsaks lobaks. Samas on ka kolmas versioon, mille avalikkuse ette jõudmist takistatakse iga hinnaga. Kui kolmas versioon kunagi peakski avalikkuse ette "kogemata" jõudma, siis naeruvääristatakse see ning käänatakse seda imeviisidel. Kui peakski suurem osa inimesi maakera ümmargusena nägema, siis ametlikult loomulikult kirjutatakse, et see oli juba ammu teada..

Öeldu öelduks, kuid olgu versioon teadlastelt, riigijuhtidelt, suurkompaniide osanikelt, lihtinimestelt, töölisklassilt või kasvõi minult isiklikult. Kui inimene usaldaks vaid ühte konkreetset allikat (ametlik või mitteametlik või salastatud, varjatud versioon) siis suurt pilti ei saa ühest jupist kuidagi kokku panna. Ühte allikat uskuda on nagu sõna-sõnalt tõena võtta ajalehes ilmuvat, mida reporter oma nägemuse järgi kirja on pannud.

Raske on olukord siis, kui vaid ühesuunaline teave tõeotsijani jõuab viisidel, nagu kuhugi gruppi kuulumine, enda samastamine tööga, mida tehakse ning kasvõi meeldivus ühe või teise sildi suhtes. See tähendab, et kui juba ühes grupis, valdkonnas, ametil ollakse on raske teistes valdkondades olevate inimeste tegevust, mõtteid siduda. Nõnda tõesti tundub nagu muud ei olekski kui vaid enda kast. Enda kast mis on kas religioon, kuhu teisedki kastid kokku tulevad. Samuti ametlikult õpetatav teaduslik, loogiline maailmakäsitlus - sinnagi jagub omajagu kaste. Siis on veel nii-öelda loodusega lähedalt seotud inimesed, mida ametlik haridussüsteem peab primitiivseteks rahvasteks, kuid "nõidade" (-jällegi liigitus kuhugi kasti, ja kõik arvavad et kastisüsteemid jäid kaugesse aega..) tööd ning kombeid tundmata ei ole võimalik neist ka aru saada ning loomulikult peavad kõik need inimesed primitiivsed olema, kes seadust ei loe (või piiblit - need kaks asja ei olegi nii väga erinevad, nagu paljudele tundub) või elektroonilist või muud tehnikat töösse ei rakenda. Erinevate religioonide, maailmagruppide, vaadete jne loend on väga pikk ning vaid ühte tundes arvame, et see üks ongi kogu maailm, mis üldse olla saab.

Muidugi on palju mõnusaid gruppe samuti olemas ning kuhugi valdkonda enda samastamine ei tähenda kohe halba ega midagi. Lihtsalt väike filosoofiline meeldetuletus, et lisaks vasakule, "loogilisele" ajupoolkerale on ka parem, intuitiivne ajupoolkera olemas(võin eksida teaduslikus tekstis, kus loogiline mõtlemine oli kas vasaku või parema ajupoolkeraga seotud). Sageli kipub see ununema või ei räägita sellest üldse (mis ei tähenda et seda pole) ning vaid loogiliselt mõeldes jätame suure osa muust informatsioonist kõrvale. Ma ei ütle et ükski oleks tõene. Need kõik on olemas. Informatsioon on. See kuidas keegi tõde näeb on nende endi õpituse, programmeerituse, kogemuste tase.

Ning loomulikult sõnade mäng, kus kõik saavad erinevalt sõnast aru.

Eelpool olev jutt mitte kellelegi isiklikult suunatud. Ning mis puutub see naftasse või arvutimaailma? Sellega on kõik seotud, ehk siis inimene isiklikult. See, kuidas inimene mõtleb, on minu arust väga suure tähtsusega. Kuidas naftat maailmas jaotatakse olenevalt kes suuri kompaniisi juhib(vad), kelle riigikord, seadused püsivad ning kes seda teavet avalikkusele (massidele) loetavaks muudab. See on siiski kõik seotud inimese mõtlemisega. Kui tunnete inimese, labaselt öeldes, aju, siis teate ka kuidas inimestega suhelda, kas siis ausalt või mitte ausalt. Kumbagi viisi ma ei kriipsutaks vääraks.

[tahanteada]

Scart: Võid mureta olla - maailmas lõppeb puhasjoogivesi ammu enne seda, kui nafta otsa saab

Ja veel üks asi - uusimad strateegilised plaanid asuvad sõjaväe või valitsuse paremini kaitstud serverites / hoidlates. See, mida Sina kasagilt internetist / ajalehest lugeda saad, on nagunii vananenud informatsioon.

Ja selle vana info lugemisega paanikasse minna pole ka erilist mõtet 8)