|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
erick
HV Guru
liitunud: 24.01.2003
|
07.11.2007 10:48:31
|
|
|
| Winterwind kirjutas: |
| tsitaat: |
Expreview has posted a comparison results between AMD's new Phenom GP 7000 2.0GHz processor
and Athlon 64 X2 Dual-core 6400+ 3.20GHz. The systems used was: ATI RD790 motherboard,
GeForce 8600 GTS and pair of 1GB Corsair DDR2-1066MHz memory (2x1GB). |
|
Tegelikult need testid pole väga usutavad. Sandra 2007 CPU testis peaks Phenom oma nelja 2GHz corega kahetuumset 3,2GHz 6400+ ikka kõvasti loputama. Nii väike vahe näitab peamiselt seda, et uus arhitektuur pole vanast just kuigi palju efektiivsem, kui üldse.
Sandra näitab väga kenasti neljatuumsete prosede numbreid, 3,5GHz peale kellatud Q6600-l seisis seal rohkem kui 45 000 (eeldan et kõnealune test on MFLOPS test).
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
96 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
07.11.2007 11:11:25
|
|
|
Aga on ju siin ennegi väidetud, et AMD K10 pole väga erinev K8-st 
Kui arvestada, et neil miski "K9" projekt pnge läks, siis pole ime et tulemus pole päris see, mis oodatud
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
07.11.2007 11:55:34
|
|
|
Nood hinnad tunduvad küll üsna laest võetuna. Kui Q6600 hulgihind kukkus $266 peale siis müüdi algul seda ikka $300+ eest. Karta on et siin on sama lugu.
Muidugi eriti imelik on et kahe kiirema prose vahel on suhteliselt väiksem vahe kui kahe aeglasema vahel kuid hinnavahe on kiirematel kõvasti väiksem.
[edit]
Kõige kummalisem on see, et K10 tundub näitavat poole viletsamat mälu läbilaske tulemust. Samuti ei klapi omavahel X4 ning GP7000
[edit2]
Veel üks asi mis on silma jäänud on X4 väga madal core takt. See on kõvasti madalam nii Inteli kui ka AMD varasematest prosedest. Samas suht-koht madala takti juures tundub voolutarve siiski üsnagi kõrge olevat. SoI'l "kerged" lekkeprobleemid?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
07.11.2007 12:07:39
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| SoI'l "kerged" lekkeprobleemid? |
Ilmselt küll, päris palju sahinaid olnud selle kohta... iseasi teema on see, et K8 puhul saadi sellest nagu mööda täiesti talutavalt.
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
08.11.2007 10:35:12
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| iseasi teema on see, et K8 puhul saadi sellest nagu mööda täiesti talutavalt. |
No väga hea seis neil minu arvates pole. Kaks kuud peale 65nm launchi tuli välja 2.6GHz 90nm prose mis oli sama takti ja TDP'ga kui kiireim 65nm prose, ehk siis 65W. Aasta peale 65nm launchi on takt tõusnud 100MHz võrra ning 90nm peal 400MHz, kui kuu enne 65nm'i välja tulnud FX74 välja arvata siis 200MHz.
Samas eks neil on hea vabandus varnast võtta: 65nm K8't pole mõtet arendada kuna dualcore K10 on kohe-kohe tulemas. Vähemalt teoreetiliselt, siiani pole ma kuulnud millal ja mis kiirusega seda näha võiks. Tollega on muidugi veel see probleem, et quadcore puhul omab AMD teoreetiliselt paremat skaleerumist kuid dualcore puhul on Intel üsna selgelt ees. Seega kui juba quad jääb Intelile alla siis dual on raudkindlalt aeglasem.
Igatahes on suht kindel et K10'ga on AMD'l suuri probleeme. Ma küll ei kujuta ette kui suured erinevused on K8 ja K10 tootmise vahel kuid oleks tahtnud näha vähemalt seda, et K10 oleks saavutanud enam-vähem sama kiiruse kui 65nm K8 ning quadcore oleks tarbinud 2x enam voolu. Hetkeseis on aga paraku selline, et Barcelona oli 700MHz jagu aeglasem ning tarbib üsna korralikult voolu. Phenom on pisut parem, taktivahe on kahanenud kõigest 300MHz peale.
[edit]
K10 Spec'i benchmargid tunnistati kehtetuks kuna raud pole 3 kuud peale benchimist saadaval. Keegi teab mille järgi saadavust hinnatakse? Isegi neweggis olid vahepeal ju mõned prosed müügis. Või peetakse silmas, et toda konkreetset IBM'i kasti ei saa veel niipea näha?
[edit2]
AMD lükkab edasi analüütikutega kohtumise et jõuaks nende jaoks koostada parema tuleviku roadplani.
See põhjendus tundub olevat pastakast välja imetud. Miskipärast ma oletan et antud hetkel analüütikuid väga ei huvita mis hakkab 2a pärast juhtuma kui praegusel hetkel on neil suuremat sorti probleemid. Muidugi Hectori tagasi astumine oleks ka üsna hea põhjendus.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
indu
HV veteran
liitunud: 03.02.2005
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
indu
HV veteran
liitunud: 03.02.2005
|
|
08.11.2007 23:46:19
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Paar linki on arvatavasti siit juba läbi käinud. Absoluutselt igal pool on AMD Intelist maas  |
VS Inteli Highend prosedest loomulikult ... Sa lootsid et extreme prosedele teeb ära ?
_________________
http://www.lossirestoran.eu/ |
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.11.2007 00:52:03
|
|
|
Seal on võrreldud prosesid võrdse takti juures, see ütleb nii mõndagi minu arvates.
Näiteks on huvitav, et 2.3GHz K10 on 125W, 3GHz 45nm quad aga 80W. Viimane küll on Xeon ning lauamasinatesse tulevad tõenäoliselt sellised kivid mis ei kvalifitseeru 80W peal töötama.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
indu
HV veteran
liitunud: 03.02.2005
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
| tagasi üles |
|
|
ossa
HV kasutaja
liitunud: 18.11.2004
|
|
09.11.2007 09:04:17
|
|
|
Ma ka ei saa aru nagu, et üks on 333*9 ja teine 200*15 
Ho Ho, mida siin täpsemalt võrreldakse 
Sooviks ikka mingeid norm teste näha lõpuks aga seda vist ennem pole loota, kui asi massidesse läheb 
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
09.11.2007 10:21:34
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Näiteks on huvitav, et 2.3GHz K10 on 125W, 3GHz 45nm quad aga 80W. |
küsiks veelkord, et kas intel on juba amd numbritega võrreldavad kasutusse võtnud, või mängib ikka turustamise mõttes väiksemate numbrite mängu?
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 242 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
216 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
09.11.2007 13:55:32
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Paar linki on arvatavasti siit juba läbi käinud. Absoluutselt igal pool on AMD Intelist maas |
Mida oli ka oodata arhitektuurilisi muudatusi vaadates.
_________________
Toetan õige kirja |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
09.11.2007 14:06:09
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Paar linki on arvatavasti siit juba läbi käinud. Absoluutselt igal pool on AMD Intelist maas |
Mida oli ka oodata arhitektuurilisi muudatusi vaadates. |
Seega oleks nagu arendustöö suht liiva jooksnud neil? Isiklikult pooldangi seda varianti, et arendusel juhtus miski suurem ämber mida ilmselt silutakse veel mitu aastat.Eks seetõttu ka oodati, et ATI liitmine võiks neid mõnda aega päästa...oli ATI kasv ju paljulubav liitumise hetkel.
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.11.2007 14:24:02
|
|
|
| indu kirjutas: |
| clock on sama aga FSB ja memory clock pole ju sama |
Esiteks AMD ei kasuta FSB'd vaid HT'd ning see mõjub hoopis erinevalt kui Inteli FSB. K10 peal peaks olema L3 cache HT lingi kiiruse peal, mälu jookseb eraldi taktil. AMD puhul ei paista näiteks HT kiirus suurt midagi mõjutavat (1.3 vs 2.1GHz vahe pea olematu), mälu kiirus (375 vs 510MHz) on veidi suurema mõjuga.
Samas eks nats keerukas on võrrelda jah. Näiteks Cinebenchis on Intelil mälu 800MHz peal, AMD'l 750MHz. Vahe ~7% inteli kasuks. Crysises jällegi on 800MHz Intelil vs 972MHz AMD'l. Igal juhul tundub et AMD'l on lootust ainult sel juhul kui rakenduse kiirust hakkab mõjutama Inteli mälu läbilase-latentsus kuna vähemalt esimene neist on AMD'l kõrgem, teise kohta pole ma veel päris kindel.
Seega oleks nagu arendustöö suht liiva jooksnud neil?
| londiste kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Näiteks on huvitav, et 2.3GHz K10 on 125W, 3GHz 45nm quad aga 80W. |
küsiks veelkord, et kas intel on juba amd numbritega võrreldavad kasutusse võtnud, või mängib ikka turustamise mõttes väiksemate numbrite mängu? |
Otseselt AMD'ga neid võrrelda ei saa, küll saab aga Inteli teiste prosedega.
| Magic kirjutas: |
| Seega oleks nagu arendustöö suht liiva jooksnud neil? |
Mitte nii hullusti kui Prescott 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
09.11.2007 14:34:28
|
|
|
Arendusel juhtus see ämber, et rohkem jõudlust parandavaid muudatusi oleks pidanud tegema. See ei ole selline asi, mida siluda saaks. Protsessori arhitektuur ei ole selline asi, mida kerge nokitsemisega paremaks saab teha. Arhitektuurimuudatused võtavad kuskil 2-3 aastat aega.
_________________
Toetan õige kirja |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.11.2007 15:11:06
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
| Arhitektuurimuudatused võtavad kuskil 2-3 aastat aega. |
Üldjuhul võtab uue arhitektuuri tegemine aega ~4 aastat. Väiksemad muutused saab enamasti tehtud paari aastaga. Täpselt samade intervallideta töötavad ka Inteli tick-tock ja AMD pipe.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
A-Circus.
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.10.2002
|
|
09.11.2007 16:11:07
|
|
|
Inteli tick-tock intervalli pikkus on minu arust ikka 1+1 aastat. Et ühel aastal uus arhitektuur, järgm aasta väiksem tootmisprotsess, ülejärgmine aasta uus arhitektuur jne.
Ehk siis:
2006 Conroe 65nm
2007 Conroe 45nm (Penryn)
2008 Nehalem 45nm
2009 Nehalem 32nm
...
Või oleneb mida jälle uue arhidektuuri all mõista?
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
Laurman
Kreisi kasutaja
liitunud: 08.06.2007
|
|
09.11.2007 16:18:40
|
|
|
| Kas mingi mobiilne prose ka AMD-l tulemas? Või jääb see Inteli pärusmaaks?
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
100 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.11.2007 16:32:34
|
|
|
| A-Circus. kirjutas: |
| Inteli tick-tock intervalli pikkus on minu arust ikka 1+1 aastat |
... sest neil töötavad paralleelselt kaks meeskonda 2a jagu üksteise suhtes nihkes.
[lauri], järgmine aasta peaks tulema mingit sorti K8 ja K10 ristsugutis kus K8'le poogitakse külge K10 voolusäästu featured. Jõudlus jääb suure tõenäosusega enam-vähem sama suureks kui K8.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
09.11.2007 16:37:53
|
|
|
kust see ristsugutise jutt?
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 242 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
216 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.11.2007 17:10:38
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| kust see ristsugutise jutt? |
http://en.wikipedia.org/wiki/AMD_mobile_platform#Puma_platform
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Jaan
HV veteran
liitunud: 20.11.2001
|
|
09.11.2007 18:13:25
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| SoI'l "kerged" lekkeprobleemid? |
Ilmselt küll, päris palju sahinaid olnud selle kohta... iseasi teema on see, et K8 puhul saadi sellest nagu mööda täiesti talutavalt. |
Lekkevooludega on tegelikult asi natuke keerulisem kui on/ei ole normis.
Transe on erinevaid ja nende lekkevoolud kah.
Tsiteerin ingliskeelset lõiku EETimes ajakirjast (oktoober-novmebr):
| John Boyd kirjutas: |
The transistor perfomance of Intel's Woodcrest and AMD's Barcelona appear to match fairy closely, with the Barcelona's gate leakage about half that of the Woodcrest.
This is not so surprising, as Intel uses a 25% thinner gate dielectric. AMD's device shows consistently lower gate dielectric leakage than Intel's, especially on the pFETs.
The current drive for both devices is comparable, with the Barcelona coming out marginally higher for pFET but lower for the nFET devices measured.
However, the leakage current (Ioff) for the nFETs was two to five times lower in the Woodcrest, suggesting the need for more optimization of AMD's transistor |
|
|
| Kommentaarid: 143 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
123 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
09.11.2007 18:37:03
|
|
|
Siinjuures ei maksa ära unustada, et Intel tuleb praegu turule high-k 45nm tehnoloogial protsessoritega. Umbes 5x suurem paisu dielektriline konstant lubab sama voolu juures kasutada 5x paksemat paisu dielektrikut. See annab kiiremad transistorid samal ajal oluliselt vähendades lekkevoole. Seega AMD on lähitulevikus konkurentsist väljas nii kõrgjõudlusega protsessorite turult kui ka voolusäästlikute protsessorite turult. See jätab ainult odavate protsessorite ja suurte multiprotsessor süsteemide turud, kus esimeses on katted kehvavõitu, teises käibed.
_________________
Toetan õige kirja |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
Laurman
Kreisi kasutaja
liitunud: 08.06.2007
|
|
10.11.2007 13:20:31
|
|
|
Millal AMD pidid need fusion prosed tulema? 2011?
Võibolla on k10 fusioni verstapost nagu R600 RV670-le.
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
100 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
