|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas kasutad Linuxit või Windowsi? |
|---|
| Linux |
|
30% |
[ 213 ] |
| Windows |
|
62% |
[ 435 ] |
| muu.. |
|
7% |
[ 50 ] |
|
| hääli kokku : 698 |
|
| autor |
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
17.08.2007 15:38:14
|
|
|
| Spott kirjutas: |
Kasutangi - kuid mind ajavad närvi need, kes tulevad siia lihtsalt lahmima ja teatama, et Linux ei kõlba kuskile, sest tema ei leia seal Start nuppu.
Kuid tegelikult ootan ma siit teemast endiselt vastust härra sukeldujalt. Et milline on siis üks hea UI. Ja konkreetne näide koos põhjendustega. See, et Windowsi sinine on sinisem ei lähe kohe mitte... |
Parim UI on see millega inimene on harjunud ja mille nüansse ta tunneb
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
2III7
HV veteran
liitunud: 20.09.2003
|
|
17.08.2007 15:48:07
|
|
|
Spott, parim on see milliseks inimene ise modib oma OS-i 
ja ei ole vahet kas sul on linux või windows või os 10, ühtemoodi palju saab neid ikka modida imo.
|
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
17.08.2007 15:49:36
|
|
|
| Spott kirjutas: |
Kasutangi - kuid mind ajavad närvi need, kes tulevad siia lihtsalt lahmima ja teatama, et Linux ei kõlba kuskile, sest tema ei leia seal Start nuppu.
Kuid tegelikult ootan ma siit teemast endiselt vastust härra sukeldujalt. Et milline on siis üks hea UI. Ja konkreetne näide koos põhjendustega. See, et Windowsi sinine on sinisem ei lähe kohe mitte... |
Norton Commanderil oli hea file managerile sobiv UI  Aga ma ei viitsi enam uut mõttetut vaidust alustada.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
ander
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2007
|
|
17.08.2007 17:53:36
|
|
|
| Spott kirjutas: |
| Et milline on siis üks hea UI. Ja konkreetne näide koos põhjendustega. See, et Windowsi sinine on sinisem ei lähe kohe mitte... |
Hea UI on kergelt kohandatav inimese eelistusetele ja/või kerge, ilma manuaali lappamata, kasutatav. KDE ja Gnome pakuvad seda mõlemat. Windows Explorer mitte niivõrd, kuid siiski võimalik mingil määral. Piisavalt, et mina rahule jääksin:
Isiklikult eelistan niximaailmas KDE'd. Tho, Fluxbox kickib vahel samuti sisse.
Tooks sisse failihaldurite teema. XFCE'l on see Thunar, mis kuvatõmmistelt tundub päris usable. On kellelgi rohkem kogemusi? Üldiselt paistavad paljud uued tulijad Maci Finderit kopeerivat (võta nüüd näpust, kes alustas). PC-Man või mis ta oligi... selle liides oli viimistlemata ja mulle ei meeldinud. Windowsis kasutan peaasjalikult Altap Salamanderit:
Korralikult viimistletud liides, funktsionaalne ja kiire.
KDE neljanda versiooniga lendas peale Dolphin. Olen veidi kasutanud, kuid mitte piisavalt, et lõpliku hinnangut anda. Lisaks, ootan ära valmis reliisi (oktoobris?).
Kuna Linux (Debian, Lenny repod) jookseb serverina, siis seal vana hea Midnight Commander (ja screen, otseloomulikult).
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
psydeblo
HV Guru
liitunud: 08.11.2005
|
|
17.08.2007 18:58:48
|
|
|
mulle maitseb väga linuxis apt'ga installmine, hea-kiire-lihtne.
läpakal on mul kubuntu 7.04 gutsy peal ja siiani on vaid kiidusõnu jätkunud. lauaarvutil xp peal kuna sellega tuleb vahest mõnda mängu torkida ja läpakal pole firewiret .
aga ikkagi... mulle meeldib linuxi keskkond 200x rohkem.
|
|
| Kommentaarid: 148 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
135 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
17.08.2007 22:54:47
|
|
|
| ander kirjutas: |
| Amarok on bloat |
Mälu on odav ning arvestades noid feature ning kasutusmugavust siis võin üsna kindlalt öelda, et see on parim muusikamängija mida siiani tean.
Samas hetkel kasutab Amarok mu masinas kõigest paarkümmend mega rammi, ei teagi kus see bloat nii väga on.
| ander kirjutas: |
| Koodimis IDE'dest puudust ei ole, kui ega sealgi midagi korraliku vist veel pole |
Ehk oskad siis kirjeldada mõnd korralikku IDE't? Soovituslikult C++ jaoks. Otsingi endale just midagi MSVC'st paremat ja rohkem Kdevelopi sarnast. Tegelikult piisaks täiesti ka sellest, kui saaks mõningad Kate featurid wini all kasutatavaks 
| ander kirjutas: |
| Ning, lets face it, Windows on korralik standardne platvorm |
Kui neil oleks tsentraalne pakihaldus ning update siis võiksin nõustuda 
| ander kirjutas: |
| Kõik programmid on sarnase liidesega |
Tabid on MSVC's vägagi erinevad muudest tabidega rakendustest. Samuti ei tööta seal enamus harjumuspäraseid shortcut key'sid, ctrl+w'st tunnen kõige enam puudust.
| pacho kirjutas: |
| Egas Windowsil pole ka midagi TV-kaartide toetusega hõisata. |
Täna sai just kaht PC'd Buffalo wifipulkadega paaritatud. Ühes masinas töötasid mõlemad korralikult, teine pangestus ühe pulgaga, teisega töötas korralikult. Töötava masina peal oli XP HE, teisel XP Pro paari nädala vanune install, mõlemad on ametlikud versioonid viimaste updatedega ning korraliku kaitsega. Mingit loogilist põhjust hangumisele ei leidnud.
| XYZ kirjutas: |
| Parim UI on see millega inimene on harjunud ja mille nüansse ta tunneb |
Samas kui ikka mõnel UI'l polegi neid häid nüansse millega harjuda on võimalik siis mina seda nii heaks ei peaks
| sukelduja kirjutas: |
| Norton Commanderil oli hea file managerile sobiv UI |
Konqueroril on olemas split view 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
ander
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2007
|
|
18.08.2007 01:02:32
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Mälu on odav ning arvestades noid feature ning kasutusmugavust siis võin üsna kindlalt öelda, et see on parim muusikamängija mida siiani tean. |
Ma tahan, et pleier mängiks muusikat, oskaks tarbida mitut erinevat pleilisti, nende vahel otsida ja last.fm tugi. Sinna juurde veel liidese äärmustesse viidud sättimine ja seda mitte skinnimootorite abil. Sellest piisab. Ma ei taha sinna wiki moodulit, lüürika moodulit ja veel neid Amarokil juures olevaid värke. Foobar Windblowzi all on perfect. Laseb kasutajal ise valida, mida tal vaja on. Selles osas näiteks ei meeldi mulle ka Opera. Väidetavalt 10nenda versiooniga (mis on complete rewrite) pidi see muutuma. Elamenäeme.
| Ho Ho kirjutas: |
| Samas hetkel kasutab Amarok mu masinas kõigest paarkümmend mega rammi, ei teagi kus see bloat nii väga on. |
Ei pidanud mälukasutust silmas : )
| Ho Ho kirjutas: |
| Ehk oskad siis kirjeldada mõnd korralikku IDE't? Soovituslikult C++ jaoks. Otsingi endale just midagi MSVC'st paremat ja rohkem Kdevelopi sarnast. Tegelikult piisaks täiesti ka sellest, kui saaks mõningad Kate featurid wini all kasutatavaks |
Jään vastuse võlgu. Ei ole eriti otsida ka viitsinud, kui päris aus olla ning hetkel ei oma siiski päris õiget ettekujutest milline peaks üks korralik IDE olema. Lähen vanakooli teed ja tarbin kõigest Notepad++'i ning lokaalset testserverist (töötan enamjaolt siiski veebirakenduste peal) ning Qt jaoks sobib Designer väga hästi.
| Ho Ho kirjutas: |
| Kui neil oleks tsentraalne pakihaldus ning update siis võiksin nõustuda |
Windowsi platvormile saadaoleva softi hulk on kordades suurem, kui seda on niximaailmas. Huvitav kes sellise ressursi välja peaks käima? Maikrosoft? : ) Samas, jah, ei ütleks ära. See next nupu tampimine võiks indeed asenduda apt-get sarnase teemaga. Oi kui vinge siis oleks.
| ander kirjutas: |
| Kõik programmid on sarnase liidesega |
| Ho Ho kirjutas: |
Tabid on MSVC's vägagi erinevad muudest tabidega rakendustest. Samuti ei tööta seal enamus harjumuspäraseid shortcut key'sid, ctrl+w'st tunnen kõige enam puudust. |
Sa mõtled IDEt? Ei, jah, ei... eee. Olgu. Las olla.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
18.08.2007 01:49:22
|
|
|
| ander kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Kui neil oleks tsentraalne pakihaldus ning update siis võiksin nõustuda :P |
Windowsi platvormile saadaoleva softi hulk on kordades suurem, kui seda on niximaailmas. Huvitav kes sellise ressursi välja peaks käima? Maikrosoft? : ) Samas, jah, ei ütleks ära. See next nupu tampimine võiks indeed asenduda apt-get sarnase teemaga. Oi kui vinge siis oleks. |
Ma eeldan, et Ho Ho pidas silmas tsentraalset pakihalduse raamistikku, mitte tsentraalset pakkide repositooriumi.
Kas muidu see Amaroki lisafunktsionaalsus jääb nii väga ette. Ega minagi neid Wiki ega sõnade mooduleid eriti ei kasuta, aga mul ei ole ka mingit probleemi sellega, et nad olemas on.
_________________
Toetan õige kirja |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
ander
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2007
|
|
18.08.2007 01:49:38
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
| Ma eeldan, et Ho Ho pidas silmas tsentraalset pakihalduse raamistikku, mitte tsentraalset pakkide repositooriumi. |
Aga mõelda vaid kui lahe oleks, kui repod ka eksisteeriks!
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
18.08.2007 04:21:51
|
|
|
Kui raamistik olemas võib igaüks oma repo teha. Mingi keskne süsteem uute repode avastamiseks kuluks muidugi ära, aga google + brauseri integratsioon võib vabalt olla sellejaoks täitsa piisav mehhanism. (umbes nagu mailto: on integreeritud meilikliendiga või RSS nupukesed on ühendatud uudisvoogude agregaatoriga)
_________________
Toetan õige kirja |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
18.08.2007 11:04:04
|
|
|
Miskipärast on viimaseid jutte lugedes kogu aeg tahtmine soovitada - hakake MSDN täisversiooni kliendiks - ainult rahakott peab ka vastav olema...... 
(mitte, et see kõik probleemid lahendaks aga veidi möödajutte on ka liiga palju)
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
18.08.2007 12:01:57
|
|
|
| ander kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Mälu on odav ning arvestades noid feature ning kasutusmugavust siis võin üsna kindlalt öelda, et see on parim muusikamängija mida siiani tean. |
Ma tahan, et pleier mängiks muusikat, oskaks tarbida mitut erinevat pleilisti, nende vahel otsida ja last.fm tugi. Sinna juurde veel liidese äärmustesse viidud sättimine ja seda mitte skinnimootorite abil. Sellest piisab. Ma ei taha sinna wiki moodulit, lüürika moodulit ja veel neid Amarokil juures olevaid värke. |
Kas nende eksisteerimine on siis tõesti nii segav? Kui sulle need ei meeldi siis lihtsalt ära kasuta neid.
| ander kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Kui neil oleks tsentraalne pakihaldus ning update siis võiksin nõustuda |
Windowsi platvormile saadaoleva softi hulk on kordades suurem, kui seda on niximaailmas. Huvitav kes sellise ressursi välja peaks käima? Maikrosoft? : ) |
Gentoo Portage laadne süsteem oleks üsnagi ideaalne nii suure hunniku softi haldamiseks. Näiteks võiks iga rakendus (tarkvaraarendus firma) registreerida oma isikliku overlay milles siis on vajalikud versiooniinfod. Ühe lihtsa käsuga saaks kõiki noid overlay'sid uuendada ning tirida alla uuendused. MS'il jääb lihtsalt üle Portage wini peale portida
| ander kirjutas: |
| ander kirjutas: |
| Kõik programmid on sarnase liidesega |
| Ho Ho kirjutas: |
Tabid on MSVC's vägagi erinevad muudest tabidega rakendustest. Samuti ei tööta seal enamus harjumuspäraseid shortcut key'sid, ctrl+w'st tunnen kõige enam puudust. |
Sa mõtled IDEt? Ei, jah, ei... eee. Olgu. Las olla. |
Hetkel jah pidasin konkreetselt silmas IDE't ning tolle help süsteemi. Kumbki ei sarnane eriti muude rakendustega ning kohati on vägagi ebamugav kasutada. Näiteks ei saa ma siiani aru milliseid linke on võimalik helpis uues tabis avada ja milliseid mitte, erilist loogikat seal ei ole.
| XYZ kirjutas: |
| Miskipärast on viimaseid jutte lugedes kogu aeg tahtmine soovitada - hakake MSDN täisversiooni kliendiks - ainult rahakott peab ka vastav olema...... |
See ei aita mul kuidagi hoida winampi, blenderit, qdevelopi nign muid mitte-MS rakendusi uutena.
Muidu mis jutud need siis nii väga mööda on? Oleks tore kui veidi selgitaksid, siis teinekord teaksime et millega me eksisime. Muidu veel jätkame edaspidigi valeinfo jagamist.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
ander
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2007
|
|
18.08.2007 12:15:24
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Kas nende eksisteerimine on siis tõesti nii segav? Kui sulle need ei meeldi siis lihtsalt ära kasuta neid. |
Nagu okas närib, tõsiselt. Pedantlikus kikib sisse.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
18.08.2007 12:27:53
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
...
| Ho Ho kirjutas: |
| Kui neil oleks tsentraalne pakihaldus ning update siis võiksin nõustuda |
Windowsi platvormile saadaoleva softi hulk on kordades suurem, kui seda on niximaailmas. Huvitav kes sellise ressursi välja peaks käima? Maikrosoft? : ) |
Gentoo Portage laadne süsteem oleks üsnagi ideaalne nii suure hunniku softi haldamiseks. Näiteks võiks iga rakendus (tarkvaraarendus firma) registreerida oma isikliku overlay milles siis on vajalikud versiooniinfod. Ühe lihtsa käsuga saaks kõiki noid overlay'sid uuendada ning tirida alla uuendused. MS'il jääb lihtsalt üle Portage wini peale portida
Arvestades MS kommet mis võimalik, see maksu alla panna, siis ükski arukas inimene maailmas ei soovi seda + veel kõigil Win jaoks tarkvara tegijatel sundsekeldamine MS-ga .... no tänan väga, siiani on siiski saanud rahus omaette tööd teha ja tänu standadarditele pole kellelgi põhjust öelda, et tulemus üldpildist välja langeks (kui see just tahtlik ja eriline eesmärk pole).
| ander kirjutas: |
| ander kirjutas: |
| Kõik programmid on sarnase liidesega |
| Ho Ho kirjutas: |
Tabid on MSVC's vägagi erinevad muudest tabidega rakendustest. Samuti ei tööta seal enamus harjumuspäraseid shortcut key'sid, ctrl+w'st tunnen kõige enam puudust. |
Sa mõtled IDEt? Ei, jah, ei... eee. Olgu. Las olla. |
Hetkel jah pidasin konkreetselt silmas IDE't ning tolle help süsteemi. Kumbki ei sarnane eriti muude rakendustega ning kohati on vägagi ebamugav kasutada. Näiteks ei saa ma siiani aru milliseid linke on võimalik helpis uues tabis avada ja milliseid mitte, erilist loogikat seal ei ole.
C++ on läbi aegade kippunud omaette olema, ma ei tea kõiki põhjuseid mis seda on tinginud, osalt on vist lausa DOS aegsed probleemid teiste firmadega, et ei tohtinud nende löögi alla jääda --- ei maksa unustada, et paljud rahvale sisseharjununud klahvikombinatsioonid pärinevad näiteks veel alles 8-bitises keskonnas töötanud ülipopulaarsest tekstiredaktorist WordStar jne. jne. jne.
| XYZ kirjutas: |
| Miskipärast on viimaseid jutte lugedes kogu aeg tahtmine soovitada - hakake MSDN täisversiooni kliendiks - ainult rahakott peab ka vastav olema...... |
See ei aita mul kuidagi hoida winampi, blenderit, qdevelopi nign muid mitte-MS rakendusi uutena.
Muidu mis jutud need siis nii väga mööda on? Oleks tore kui veidi selgitaksid, siis teinekord teaksime et millega me eksisime. Muidu veel jätkame edaspidigi valeinfo jagamist.[/quote]
Tõesti ei jaksa kogu aeg neid väärast suhtumisest tingitud vigu parandada. Ainus soovitus - rohkem tolerantsust 
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
18.08.2007 12:39:29
|
|
|
| ander kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| Kas nende eksisteerimine on siis tõesti nii segav? Kui sulle need ei meeldi siis lihtsalt ära kasuta neid. |
Nagu okas närib, tõsiselt. Pedantlikus kikib sisse.
|
Wini alt leiab koormate viisi igasugu sodi mida nii ehk naa valdav osa inimesi elus kordagi ei kasuta, kas ka need närivad või oled sa need välja rookinud?
Muidu kui oled piisavalt kõva häkker siis võid ju koodi kallale minna ning wiki/sõnade toe confitavaks teha. Gentoo laseb sisse/välja lülitada musicbrainz'i, MySql'i, OpenGL'i, pythoni, visualiseeringute, iPod'i, postgresi, daap'i, amazonist piltide tirimise ning hunniku MP3 mängijate tuge. Mõned optionid on kirjas ka siin
[edit]
| XYZ kirjutas: |
| Arvestades MS kommet mis võimalik, see maksu alla panna, siis ükski arukas inimene maailmas ei soovi seda |
Oled sa ikka kursis Portage arhitektuuriga?
Mina näeks sellist pakihaldurit OS'i ühe osana. Sisuliselt võik see olla praeguse add/remove SW edasiarendus. MS'il pole vaja muud teha, kui lasta sinna nimekirja ettevõtetel oma programmide reposid lisada, MS ei puutu sinna enam kuidagi. Sellise süsteemi maksu alla panek oleks sama, kui maksustada praegune add/remove SW
Ehk siis veelkord üle korrates, arendajate jaoks ei muutu muud kui nad lihtsalt peavad kohanema uuenenud add/remove jupiga ning tekitama endale kusagile serverisse repo kust saab uuendusi tirida. Ainus püsikulu oleks siis tolle repo üleval pidamine, kuigi see ei tohiks olla erinev praegusega, nii ehk naa tuleb uuendusi ju kusagil serveris hoida.
| XYZ kirjutas: |
| C++ on läbi aegade kippunud omaette olema, ma ei tea kõiki põhjuseid mis seda on tinginud, osalt on vist lausa DOS aegsed probleemid teiste firmadega, et ei tohtinud nende löögi alla jääda --- ei maksa unustada, et paljud rahvale sisseharjununud klahvikombinatsioonid pärinevad näiteks veel alles 8-bitises keskonnas töötanud ülipopulaarsest tekstiredaktorist WordStar jne. jne. jne. |
Teooria on küll tore kuid fakt on et MSVC6 -vs MSVC 2005 vahe on vägagi suur, ka shortcut key'des ning ikkagi ei seleta see ära kummalist help süsteemi käitumist.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
18.08.2007 12:45:46
|
|
|
Mina ei saa miskipärast üldse aru mida Win keskkonnas saaks teha selle Portagega.
C++/Visual Studio keskkonnad ongi MS-il kohati hüpetega muutunud. Ja mina ka ei suuda kuskilt kandi pealt väita, et alati paremuse poole, palju on sellist mis nõuab tarbetut ümberhahjumist. Ning tegelikult olen sama nähtust kohanud ka mujal, päris vaba sellisest puudusest pole ilmselt keegi!
Help puhul vaata - äkki on seletus eri failides (mis on eri inimeste poolt koostatud), help ei koosne ju ühestainsast failist. See on oletus, seega tõesti kontrolli........
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
18.08.2007 12:51:34
|
|
|
| XYZ kirjutas: |
| Mina ei saa miskipärast üldse aru mida Win keskkonnas saaks teha selle Portagega. |
Iga ettevõte haldab serverit kus on failid mis kirjeldavad nende programmide saadaval olevaid versioone. Kui kasutaja vajutab "update" nupule tiritakse kõigist registreeritud repodest see info kasutaja masinasse. Masinas olev soft näitab millistest installitud programmidest on saadaval uued versioonid, samuti on seal kirjas ka uued installimata programmid. Kasutajal piisab programmide uuendamiseks lihtsalt nupuvajutusest ning vajalikud failid tiritakse alla ning installitakse. Lihtne ja efektiivne, kas pole?
Juhul kui sa ei tea (kaheldav), siis just nii lihtsalt käib softi installimine Linuxi peal
| XYZ kirjutas: |
| Help puhul vaata - äkki on seletus eri failides (mis on eri inimeste poolt koostatud), help ei koosne ju ühestainsast failist. See on oletus, seega tõesti kontrolli........ |
Nood konkreeetsed olid tavalise libc kohta käivad asjad mis olid MS'i enda poolt kirjutatud ning dokumentatsiooni plaadilt installitud. Kummaline oli just see, et ühe ja sama lehe pealt osad lingid sai avada uues tabis, osad mitte.
Muidugi ka see on suht jama, et C++ tugi on MSVC'l jupp maad viletsam, kui C# oma. Samas pole ka eriti imestada, MS üritab enda omaloomingut rahvale peale suruda
[edit]
Täpsustuseks et miks ma just Portagest räägin siis põhjus on lihtne, minu teada on see lihtsalt üks vähestest pakihaldussüsteemidest mis võimaldavad lihtsalt kasutada paralleelselt mitut repot ilma et asjad väga sassi läheks. Sisuliselt saab Portage vabalt hakkama ilma tsentraalse serverita, piisaks ka sellest, kui iga projekt omaks enda syncimis serverit ning nood kasutajale ära registreerida. Teiste pakihaldussüsteemidega pole mul eriti palju kogemusi kuid nii vähe kui ma neist tean siis need ei ole päris nii paindlikud.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
viimati muutis Ho Ho 18.08.2007 13:02:07, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
18.08.2007 13:00:23
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
| Mina ei saa miskipärast üldse aru mida Win keskkonnas saaks teha selle Portagega. |
Iga ettevõte haldab serverit kus on failid mis kirjeldavad nende programmide saadaval olevaid versioone. Kui kasutaja vajutab "update" nupule tiritakse kõigist registreeritud repodest see info kasutaja masinasse. Masinas olev soft näitab millistest installitud programmidest on saadaval uued versioonid, samuti on seal kirjas ka uued installimata programmid. Kasutajal piisab programmide uuendamiseks lihtsalt nupuvajutusest ning vajalikud failid tiritakse alla ning installitakse. Lihtne ja efektiivne, kas pole?
Juhul kui sa ei tea (kaheldav), siis just nii lihtsalt käib softi installimine Linuxi peal
| XYZ kirjutas: |
| Help puhul vaata - äkki on seletus eri failides (mis on eri inimeste poolt koostatud), help ei koosne ju ühestainsast failist. See on oletus, seega tõesti kontrolli........ |
Nood konkreeetsed olid tavalise libc kohta käivad asjad mis olid MS'i enda poolt kirjutatud ning dokumentatsiooni plaadilt installitud. Kummaline oli just see, et ühe ja sama lehe pealt osad lingid sai avada uues tabis, osad mitte.
Muidugi ka see on suht jama, et C++ tugi on MSVC'l jupp maad viletsam, kui C# oma. Samas pole ka eriti imestada, MS üritab enda omaloomingut rahvale peale suruda |
1. Win programmide puhul on sama asi firma kodukalt üle vaadata, pole vaja midagi sealt eelnevat sikutada. Automaatuuenduste korral ei pea inimene isegi ise kodukal käima vaid programm kontrollib ise vastavalt etteantud skeemile. Veel lihtsam
Ahjaa - uusi programme automaatselt lisaks ma masinasse ikka ei taha küll olgu firma nii hea kui tahes....
2. Loomulikult MS oma kirjutatud aga eri palakesed eri inimeste poolt. Ning meeskond on nii kohutavalt suur, et minu meelest ammuilma sünkronisatsioon, et kõik tõesti suudaks täpselt ühtemoodi neid asju teha, lonkab sajaga....
viimati muutis XYZ 18.08.2007 13:11:30, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
18.08.2007 13:10:30
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Täpsustuseks et miks ma just Portagest räägin siis põhjus on lihtne, minu teada on see lihtsalt üks vähestest pakihaldussüsteemidest mis võimaldavad lihtsalt kasutada paralleelselt mitut repot ilma et asjad väga sassi läheks. Sisuliselt saab Portage vabalt hakkama ilma tsentraalse serverita, piisaks ka sellest, kui iga projekt omaks enda syncimis serverit ning nood kasutajale ära registreerida. Teiste pakihaldussüsteemidega pole mul eriti palju kogemusi kuid nii vähe kui ma neist tean siis need ei ole päris nii paindlikud. |
Eksid, nii apt kui ka minuteada yum saavad ilma probleemideta hakkama paljude sõltumatute repodega.
_________________
Toetan õige kirja |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
Herr Kurm
Piiratud kasutaja
liitunud: 25.03.2004
|
|
18.08.2007 13:11:15
|
|
|
| XYZ kirjutas: |
1. Win programmide puhul on sama asi firma kodukalt üle vaadata, pole vaja midagi sealt eelnevat sikutada. Automaatuuenduste korral ei pea inimene isegi ise kodukal käima vaid programm kontrollib ise vastavalt etteantud skeemile. Veel lihtsam
|
Kuule lase korra mõni linux peale ja siis hakka rääkima pakihaldusest. Sa räägid praegu ikka natukene vasakule.
_________________
-logod, firmaidentiteet, küljendamine, flash-
-portfolio- |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
18.08.2007 13:13:13
|
|
|
| Herr Kurm kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
1. Win programmide puhul on sama asi firma kodukalt üle vaadata, pole vaja midagi sealt eelnevat sikutada. Automaatuuenduste korral ei pea inimene isegi ise kodukal käima vaid programm kontrollib ise vastavalt etteantud skeemile. Veel lihtsam
|
Kuule lase korra mõni linux peale ja siis hakka rääkima pakihaldusest. Sa räägid praegu ikka natukene vasakule. |
Mina natukene ja sina palju 
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Herr Kurm
Piiratud kasutaja
liitunud: 25.03.2004
|
|
18.08.2007 13:16:34
|
|
|
XYZ, praegu sa raiud täpselt ühte ja sama kergete variatsioonidega nagu ka Vista teemas. Lihtsalt vaidlemise pärast?
_________________
-logod, firmaidentiteet, küljendamine, flash-
-portfolio- |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
18.08.2007 13:17:53
|
|
|
| Herr Kurm kirjutas: |
| XYZ, praegu sa raiud täpselt ühte ja sama kergete variatsioonidega nagu ka Vista teemas. Lihtsalt vaidlemise pärast? |
Kordamistega ehk jõuab lõpuks ometigi pärale, mida enamat on teha võimalik 
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
ander
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2007
|
|
18.08.2007 14:49:09
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Wini alt leiab koormate viisi igasugu sodi mida nii ehk naa valdav osa inimesi elus kordagi ei kasuta, kas ka need närivad või oled sa need välja rookinud? |
nLite abiks. Installi suurus ~80 mega. Kiire värk.
Naljakas lasteaed koos. Ikka üritatakse iga viimasestki lausest midagi kontekstivälist välja rebida.
Cool.
Demagoogide ja pseudoväitlejate taimelava.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
18.08.2007 17:07:13
|
|
|
| XYZ kirjutas: |
| 1. Win programmide puhul on sama asi firma kodukalt üle vaadata, pole vaja midagi sealt eelnevat sikutada. |
Tean, olen olnu MSDN'i täisvereline liige
Lihtsalt mulle meeldiks, kui sarnane süsteem töötaks ühtselt kõigi programmidega ning kõik programmide levitajad saaks seda ära kasutada.
| XYZ kirjutas: |
| Automaatuuenduste korral ei pea inimene isegi ise kodukal käima vaid programm kontrollib ise vastavalt etteantud skeemile. Veel lihtsam |
Aga miks ei võiks teha nii, et programmi esmakordselt netist otsides-tirides-intsallides registreeritakse üks lisarepo ning edasi saaks uuendusi kontrollida spetsiaalse programmiga mis vaatab üle kõik installitud programmid? Natuke nüri oleks ühekaupa kõiki programme uurida. Hetkel on nii, et mõni üksiku programmi autor on võtnud vaevaks teha sellele autoupdate funktsionaalsus kuid seda on väga vähestel programmidel. Ühtne lahendus oleks kõvasti parem kui igaühe kodukootud vidinas.
| XYZ kirjutas: |
| 2. Loomulikult MS oma kirjutatud aga eri palakesed eri inimeste poolt. |
Mõtled seda C# vs C++ võrdlust? Kui jah siis mu jutu point oli et nad võiks vähemalt üritada disainida ühtset interfacet keelte jaoks. Igast keelest ehitatakse mällu vastava struktuuriga puu millest siis IDE suudaks välja lugeda vajaliku info. Hetkel tundub, et iga keele jaoks on kogu värk kokku kirjutatud nullist ning erilist koodi reuset ei ole.
| XYZ kirjutas: |
| Ning meeskond on nii kohutavalt suur, et minu meelest ammuilma sünkronisatsioon, et kõik tõesti suudaks täpselt ühtemoodi neid asju teha, lonkab sajaga... |
Meeskond võib ju suur olla kuid see ei tohiks tähendada, et selle pärast ei suudeta kokku leppida mida ja kuidas teha. Kui ei suudeta siis on sisemine suhtlus neil kergelt mäda.
Muidu kas on liiga palju palutud, et vastamisel tsiteeriksid seda osa millele sa täpselt vastad? Hetkel ma pole päris kindel kas sain sinust õigesti aru või mitte, lihtsalt lambist kogu teksti tsiteerimine ja vastuste järjest kirja panek võib vahel arusaamatusi tekitada.
| ander kirjutas: |
| Naljakas lasteaed koos. Ikka üritatakse iga viimasestki lausest midagi kontekstivälist välja rebida. |
Lihtsalt ma imestasin et ühe konkreetse programmi puhul ei meeldi lisafeaturid kuid teisel pole häda midagi kui seal on kasutust mitte leidvaid asju
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
ander
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2007
|
|
18.08.2007 17:22:10
|
|
|
Maailm on kord juba selline. Juuksed on ebavajalikud, kuid keegi ei kurda.
Kubemekarvad aga aetakse ära.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
18.08.2007 17:29:35
|
|
|
| ander, seega sul on need maha sheivitud jah?
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
18.08.2007 17:40:36
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
| 1. Win programmide puhul on sama asi firma kodukalt üle vaadata, pole vaja midagi sealt eelnevat sikutada. |
Tean, olen olnu MSDN'i täisvereline liige
Lihtsalt mulle meeldiks, kui sarnane süsteem töötaks ühtselt kõigi programmidega ning kõik programmide levitajad saaks seda ära kasutada.
Saavadki ju - see on pelgalt igast programmeerijast/firmast endast kinni.
| XYZ kirjutas: |
| Automaatuuenduste korral ei pea inimene isegi ise kodukal käima vaid programm kontrollib ise vastavalt etteantud skeemile. Veel lihtsam |
Aga miks ei võiks teha nii, et programmi esmakordselt netist otsides-tirides-intsallides registreeritakse üks lisarepo ning edasi saaks uuendusi kontrollida spetsiaalse programmiga mis vaatab üle kõik installitud programmid? Natuke nüri oleks ühekaupa kõiki programme uurida. Hetkel on nii, et mõni üksiku programmi autor on võtnud vaevaks teha sellele autoupdate funktsionaalsus kuid seda on väga vähestel programmidel. Ühtne lahendus oleks kõvasti parem kui igaühe kodukootud vidinas.
Sama lugu - kõik on kinni programmeerijates ja firmades endis + iga programm saab hoolitseda vaid iseenda asjade eest, kõik muu on vähemalt win maailmas turvaauk!
| XYZ kirjutas: |
| 2. Loomulikult MS oma kirjutatud aga eri palakesed eri inimeste poolt. |
Mõtled seda C# vs C++ võrdlust? Kui jah siis mu jutu point oli et nad võiks vähemalt üritada disainida ühtset interfacet keelte jaoks. Igast keelest ehitatakse mällu vastava struktuuriga puu millest siis IDE suudaks välja lugeda vajaliku info. Hetkel tundub, et iga keele jaoks on kogu värk kokku kirjutatud nullist ning erilist koodi reuset ei ole.
Veel hullem - eri vastustopikud on kirjutanud eri inimesed eri aegadel jms. Mis sellesga kaasneda võib selles suhtes lase rahulikult fantaasial lennata ja ma arvan, et pool sellest on igal juhul tõsi.
| XYZ kirjutas: |
| Ning meeskond on nii kohutavalt suur, et minu meelest ammuilma sünkronisatsioon, et kõik tõesti suudaks täpselt ühtemoodi neid asju teha, lonkab sajaga... |
Meeskond võib ju suur olla kuid see ei tohiks tähendada, et selle pärast ei suudeta kokku leppida mida ja kuidas teha. Kui ei suudeta siis on sisemine suhtlus neil kergelt mäda.
Ma olen ammu arvamusel, et MS meeskonna sisesuhtlus lonkab kahte jalga ja samas imetlen nende võimet sedasi jätkata
Muidu kas on liiga palju palutud, et vastamisel tsiteeriksid seda osa millele sa täpselt vastad? Hetkel ma pole päris kindel kas sain sinust õigesti aru või mitte, lihtsalt lambist kogu teksti tsiteerimine ja vastuste järjest kirja panek võib vahel arusaamatusi tekitada.
Ega siin foorumis kah ideaalset tuge sellisteks jupikaupa vastamisteks ole, kui just välist tekstiredaktorit hoopis ei kasuta selleks. Ühe eelmise vastusega ja ka käesolevaga ma veidi üritasin ...
| ander kirjutas: |
| Naljakas lasteaed koos. Ikka üritatakse iga viimasestki lausest midagi kontekstivälist välja rebida. |
Lihtsalt ma imestasin et ühe konkreetse programmi puhul ei meeldi lisafeaturid kuid teisel pole häda midagi kui seal on kasutust mitte leidvaid asju |
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
ander
HV kasutaja
liitunud: 01.03.2007
|
|
18.08.2007 17:55:21
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| ander, seega sul on need maha sheivitud jah? |
Ei, vahatatud.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
4 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
18.08.2007 19:06:55
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
| 1. Win programmide puhul on sama asi firma kodukalt üle vaadata, pole vaja midagi sealt eelnevat sikutada. |
Tean, olen olnu MSDN'i täisvereline liige
Lihtsalt mulle meeldiks, kui sarnane süsteem töötaks ühtselt kõigi programmidega ning kõik programmide levitajad saaks seda ära kasutada.
Saavadki ju - see on pelgalt igast programmeerijast/firmast endast kinni. |
Mina tean et eksisteerib too add/remove vidin millega saab osasid asju maha lasta, uuendamise ja uute installimiseks peab ikka netis sobrama või plaatidega mässama. Samuti ma kahtlen sügavalt, et keegi seda kasutab uute asjade installimiseks, kui just mingeid wini endakomponente pole vaja muuta.
Igasse programmi sisse ehitatud autoupdate on minu arvates üsnagi jama. Win on üles ehitatud sedasi, et kui üks programm juba mingit faili kasutab siis teised seda torkida ei saa, vähemalt XP all on nii. Seega autoupdate ei saa jooksvat programmi uuendada. Samuti tekib probleeme siis, kui kasutajal pole installimiseks piisavaid õigusi. Kas siis admin peaks hakkama ühekaupa programme käivitama ning laskma neil progedel endale uuendusi tirida-installida?
Sellega seoses tuli mulle meelde üks üsnagi ebamugav asi mida olen pidanud korduvalt kogema viimaste nädalate jooksul. Nimelt kui olen oma programmi ära kompileerinud ning selle käivitanud siis enne ei saa asja uuesti kompileerida kui vana programmi olen sulgenud. Ok, mingil määral veel saaks võibolla sellest aru kui lihtsalt hoiatataks et fail kasutuses, kas oled ikka kindel et soovid seda üle kirjutada kuid nemad lihtsalt annavad veateate. Teine sarnane aga palju suurem mõttetus on see, et ma ei saa isegi projektikataloogi enne kokku pakkida või sellest koopiat teha kui pole MSVC's sulgenud seal kataloogis olnud projekti. Mis ime pärast peaks küll faili lugemist/kopeerimist segama see, et ta on kusagil programmis juba avatud? Kas tõesti ei või siis üht faili mitmes kohas korraga avada, isegi mitte ainult lugemiseks?
| tsitaat: |
| XYZ kirjutas: |
| Automaatuuenduste korral ei pea inimene isegi ise kodukal käima vaid programm kontrollib ise vastavalt etteantud skeemile. Veel lihtsam |
Aga miks ei võiks teha nii, et programmi esmakordselt netist otsides-tirides-intsallides registreeritakse üks lisarepo ning edasi saaks uuendusi kontrollida spetsiaalse programmiga mis vaatab üle kõik installitud programmid? Natuke nüri oleks ühekaupa kõiki programme uurida. Hetkel on nii, et mõni üksiku programmi autor on võtnud vaevaks teha sellele autoupdate funktsionaalsus kuid seda on väga vähestel programmidel. Ühtne lahendus oleks kõvasti parem kui igaühe kodukootud vidinas.
Sama lugu - kõik on kinni programmeerijates ja firmades endis + iga programm saab hoolitseda vaid iseenda asjade eest, kõik muu on vähemalt win maailmas turvaauk! |
Programmeerijad ja firmad ei saa teha ühtset süsteemi kui MS neile vastavat frameworki ei loo. Turvaauk oleks see ainult siis, kui MS ei suuda seda hetkel veel olematut süsteemi turvaliseks teha. Kui nende enda juttu uskuda siis Vista pidavat ju olema kõige turvalisem OS, järelikult nad vähemalt arvavad et oskavad kirjutada korralikku softi. Seega ma ei näe põhjust miks nad sellist teha ei võiks.
| XYZ kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
| 2. Loomulikult MS oma kirjutatud aga eri palakesed eri inimeste poolt. |
Mõtled seda C# vs C++ võrdlust? Kui jah siis mu jutu point oli et nad võiks vähemalt üritada disainida ühtset interfacet keelte jaoks. Igast keelest ehitatakse mällu vastava struktuuriga puu millest siis IDE suudaks välja lugeda vajaliku info. Hetkel tundub, et iga keele jaoks on kogu värk kokku kirjutatud nullist ning erilist koodi reuset ei ole.
Veel hullem - eri vastustopikud on kirjutanud eri inimesed eri aegadel jms. Mis sellesga kaasneda võib selles suhtes lase rahulikult fantaasial lennata ja ma arvan, et pool sellest on igal juhul tõsi. |
Tjah, ehk siis MS pumpab toore jõuga välja lademes koodi mille kvaliteet on üsnagi küsitav.
See ei sega kui kood on pooltki korralik. Tean kui raske on kasutada viletsat ja dokumenteerimata koodi ning tean kui lihtne on korralikku koodi kasutada. Näiteks hetkel pean tööl kasutama ühe teise inimese kirjutatud asju millel küll puudub praktiliselt igasugune dokumentatsioon kuid kood on siiski piisavalt selgelt kirjutatud, et sellest aru saamine erilisi raskusi ei tekita. End turuliidriks pidavas firmas võiks ju olla korraliku koodi kirjutamine kohustuslik ja kontrollitud, selleks on isegi spetsiaalsed tööriistad. Kui MS ei suuda midagi sellist kasutusse võtta siis ma sugugi ei imesta kui nende programmide kvaliteet on nagu ta on.
| XYZ kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
| Ning meeskond on nii kohutavalt suur, et minu meelest ammuilma sünkronisatsioon, et kõik tõesti suudaks täpselt ühtemoodi neid asju teha, lonkab sajaga... |
Meeskond võib ju suur olla kuid see ei tohiks tähendada, et selle pärast ei suudeta kokku leppida mida ja kuidas teha. Kui ei suudeta siis on sisemine suhtlus neil kergelt mäda.
Ma olen ammu arvamusel, et MS meeskonna sisesuhtlus lonkab kahte jalga ja samas imetlen nende võimet sedasi jätkata |
Oled sa lugenud toda blogi posti kus üks tegelane rääkis, kuidas nad suhteliselt suure meeskonnaga progesid valmis Vista shutdown dialoogi? Sarnase funktsionaalsuse lisamine ei tohiks võtta ühel inimesel rohkem kui tund-paar, eeldusel et eksisteerivad mingisugusedki standardid ning on teada mida üldse tahetakse. Kui üht neist pole siis tuleb süüdistada analüüsijaid ja disainereid.
Huvitav kui kaua MS veel suudab vastu pidada konkurentidele kui nad kavatsevad samas vaimus jätkata. Võrrelge näiteks kuhu on jõudnud Linuxi maailm XP eluajal. Vista sai lihtsalt uue GUI ning sutsu seest üht-teist kõpitsetud.
Muidugi OSS'iga oleks tore võrrelda Vistat kusagil järgmise aasta suvel-sügisel kui KDE 4.1/2 valmima peaks. Selle aasta lõpus valmivas 4.0's pole päris kõiki plaanitud feature olemas. Igal juhul olukord läheb üsna kindlalt huvitavaks
| XYZ kirjutas: |
Muidu kas on liiga palju palutud, et vastamisel tsiteeriksid seda osa millele sa täpselt vastad? Hetkel ma pole päris kindel kas sain sinust õigesti aru või mitte, lihtsalt lambist kogu teksti tsiteerimine ja vastuste järjest kirja panek võib vahel arusaamatusi tekitada.
Ega siin foorumis kah ideaalset tuge sellisteks jupikaupa vastamisteks ole, kui just välist tekstiredaktorit hoopis ei kasuta selleks. Ühe eelmise vastusega ja ka käesolevaga ma veidi üritasin ... |
Suur tänu selle eest, ikka parem kui mitte midagi
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
18.08.2007 19:47:23
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
| 1. Win programmide puhul on sama asi firma kodukalt üle vaadata, pole vaja midagi sealt eelnevat sikutada. |
Tean, olen olnu MSDN'i täisvereline liige
Lihtsalt mulle meeldiks, kui sarnane süsteem töötaks ühtselt kõigi programmidega ning kõik programmide levitajad saaks seda ära kasutada.
Saavadki ju - see on pelgalt igast programmeerijast/firmast endast kinni. |
Mina tean et eksisteerib too add/remove vidin millega saab osasid asju maha lasta, uuendamise ja uute installimiseks peab ikka netis sobrama või plaatidega mässama. Samuti ma kahtlen sügavalt, et keegi seda kasutab uute asjade installimiseks, kui just mingeid wini endakomponente pole vaja muuta.
Installi tasub käivitada, kui seda käsitsi teha, tootjafirma kodukalt - kõige usaldusväärsem algallikas. "add/remove" on aga sobilik koht uninstalli jaoks....
Igasse programmi sisse ehitatud autoupdate on minu arvates üsnagi jama. Win on üles ehitatud sedasi, et kui üks programm juba mingit faili kasutab siis teised seda torkida ei saa, vähemalt XP all on nii. Seega autoupdate ei saa jooksvat programmi uuendada. Samuti tekib probleeme siis, kui kasutajal pole installimiseks piisavaid õigusi. Kas siis admin peaks hakkama ühekaupa programme käivitama ning laskma neil progedel endale uuendusi tirida-installida?
Osa programme naljalt ei muutu pika aja jooksul ja neile on autoupdate mõttetu. Autoupdate on omal kohal kiirelt ja pidevalt arenevas programmis ja talle tuleb lihtsalt anda piisavad õigused iseenda uuendamiseks. Jah, parasjagu töötavat programmi ei uuendata aga sa ju tead kuidas viirustõrjetel autoupdate töötab. Samamoodi võiks iga vähegi korralikum tarkvara end uuendada (eelpoolöeldut arvesse võttes).
Sellega seoses tuli mulle meelde üks üsnagi ebamugav asi mida olen pidanud korduvalt kogema viimaste nädalate jooksul. Nimelt kui olen oma programmi ära kompileerinud ning selle käivitanud siis enne ei saa asja uuesti kompileerida kui vana programmi olen sulgenud. Ok, mingil määral veel saaks võibolla sellest aru kui lihtsalt hoiatataks et fail kasutuses, kas oled ikka kindel et soovid seda üle kirjutada kuid nemad lihtsalt annavad veateate. Teine sarnane aga palju suurem mõttetus on see, et ma ei saa isegi projektikataloogi enne kokku pakkida või sellest koopiat teha kui pole MSVC's sulgenud seal kataloogis olnud projekti. Mis ime pärast peaks küll faili lugemist/kopeerimist segama see, et ta on kusagil programmis juba avatud? Kas tõesti ei või siis üht faili mitmes kohas korraga avada, isegi mitte ainult lugemiseks?
Osa asju kettal, osa mälus ja kõige viimased muudatused salvestatakse miskipärast ainult projekti sulgedes.... Siit tuleb väikest viisi välja põhjuseid sinu mainitud ebamugavusele.
| tsitaat: |
| XYZ kirjutas: |
| Automaatuuenduste korral ei pea inimene isegi ise kodukal käima vaid programm kontrollib ise vastavalt etteantud skeemile. Veel lihtsam |
Aga miks ei võiks teha nii, et programmi esmakordselt netist otsides-tirides-intsallides registreeritakse üks lisarepo ning edasi saaks uuendusi kontrollida spetsiaalse programmiga mis vaatab üle kõik installitud programmid? Natuke nüri oleks ühekaupa kõiki programme uurida. Hetkel on nii, et mõni üksiku programmi autor on võtnud vaevaks teha sellele autoupdate funktsionaalsus kuid seda on väga vähestel programmidel. Ühtne lahendus oleks kõvasti parem kui igaühe kodukootud vidinas.
Sama lugu - kõik on kinni programmeerijates ja firmades endis + iga programm saab hoolitseda vaid iseenda asjade eest, kõik muu on vähemalt win maailmas turvaauk! |
Programmeerijad ja firmad ei saa teha ühtset süsteemi kui MS neile vastavat frameworki ei loo. Turvaauk oleks see ainult siis, kui MS ei suuda seda hetkel veel olematut süsteemi turvaliseks teha. Kui nende enda juttu uskuda siis Vista pidavat ju olema kõige turvalisem OS, järelikult nad vähemalt arvavad et oskavad kirjutada korralikku softi. Seega ma ei näe põhjust miks nad sellist teha ei võiks.
Noh, Win maailmas, hoolimata suurest MS poolsest standardite pealesurumisest, leidub tohutul hulgal inimesi kes siiski tahavad asju omamoodi teha......
| XYZ kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
| 2. Loomulikult MS oma kirjutatud aga eri palakesed eri inimeste poolt. |
Mõtled seda C# vs C++ võrdlust? Kui jah siis mu jutu point oli et nad võiks vähemalt üritada disainida ühtset interfacet keelte jaoks. Igast keelest ehitatakse mällu vastava struktuuriga puu millest siis IDE suudaks välja lugeda vajaliku info. Hetkel tundub, et iga keele jaoks on kogu värk kokku kirjutatud nullist ning erilist koodi reuset ei ole.
Veel hullem - eri vastustopikud on kirjutanud eri inimesed eri aegadel jms. Mis sellesga kaasneda võib selles suhtes lase rahulikult fantaasial lennata ja ma arvan, et pool sellest on igal juhul tõsi. |
Tjah, ehk siis MS pumpab toore jõuga välja lademes koodi mille kvaliteet on üsnagi küsitav.
See ei sega kui kood on pooltki korralik. Tean kui raske on kasutada viletsat ja dokumenteerimata koodi ning tean kui lihtne on korralikku koodi kasutada. Näiteks hetkel pean tööl kasutama ühe teise inimese kirjutatud asju millel küll puudub praktiliselt igasugune dokumentatsioon kuid kood on siiski piisavalt selgelt kirjutatud, et sellest aru saamine erilisi raskusi ei tekita. End turuliidriks pidavas firmas võiks ju olla korraliku koodi kirjutamine kohustuslik ja kontrollitud, selleks on isegi spetsiaalsed tööriistad. Kui MS ei suuda midagi sellist kasutusse võtta siis ma sugugi ei imesta kui nende programmide kvaliteet on nagu ta on.
| XYZ kirjutas: |
| XYZ kirjutas: |
| Ning meeskond on nii kohutavalt suur, et minu meelest ammuilma sünkronisatsioon, et kõik tõesti suudaks täpselt ühtemoodi neid asju teha, lonkab sajaga... |
Meeskond võib ju suur olla kuid see ei tohiks tähendada, et selle pärast ei suudeta kokku leppida mida ja kuidas teha. Kui ei suudeta siis on sisemine suhtlus neil kergelt mäda.
Ma olen ammu arvamusel, et MS meeskonna sisesuhtlus lonkab kahte jalga ja samas imetlen nende võimet sedasi jätkata |
Oled sa lugenud toda blogi posti kus üks tegelane rääkis, kuidas nad suhteliselt suure meeskonnaga progesid valmis Vista shutdown dialoogi? Sarnase funktsionaalsuse lisamine ei tohiks võtta ühel inimesel rohkem kui tund-paar, eeldusel et eksisteerivad mingisugusedki standardid ning on teada mida üldse tahetakse. Kui üht neist pole siis tuleb süüdistada analüüsijaid ja disainereid.
Huvitav kui kaua MS veel suudab vastu pidada konkurentidele kui nad kavatsevad samas vaimus jätkata. Võrrelge näiteks kuhu on jõudnud Linuxi maailm XP eluajal. Vista sai lihtsalt uue GUI ning sutsu seest üht-teist kõpitsetud.
Muidugi OSS'iga oleks tore võrrelda Vistat kusagil järgmise aasta suvel-sügisel kui KDE 4.1/2 valmima peaks. Selle aasta lõpus valmivas 4.0's pole päris kõiki plaanitud feature olemas. Igal juhul olukord läheb üsna kindlalt huvitavaks
| XYZ kirjutas: |
Muidu kas on liiga palju palutud, et vastamisel tsiteeriksid seda osa millele sa täpselt vastad? Hetkel ma pole päris kindel kas sain sinust õigesti aru või mitte, lihtsalt lambist kogu teksti tsiteerimine ja vastuste järjest kirja panek võib vahel arusaamatusi tekitada.
Ega siin foorumis kah ideaalset tuge sellisteks jupikaupa vastamisteks ole, kui just välist tekstiredaktorit hoopis ei kasuta selleks. Ühe eelmise vastusega ja ka käesolevaga ma veidi üritasin ... |
Suur tänu selle eest, ikka parem kui mitte midagi |
Noh, MS masinavärgi sisemise töökorralduse kirumisele pole mul mõtet rohkem energiat raisata
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
dzombe
HV kasutaja
liitunud: 17.01.2003
|
|
18.08.2007 20:54:06
|
|
|
Miks kiruda, haarake näiteks SMS server ning mõned firmad (adobe oma readeriga oli vist mälu järgi üks esimesena) on hakanud sellele pakkuma automaatse uuenduse repot. Teistele süsteemihaldustarkvaradele sellise raamistikuga tuge pole, aga eks siis peab MSI pakette kas muutma või siis snäpshottima. Viimane selline asi oli Oracle 10 klient, no panna seda javas tehtud õudust 100'sse masinasse, unustagu ära.
Samas tarkvara uuendamine lihtsamal moel üle AD isegi töötab teatud agadega.
_________________
-- |
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
19.08.2007 23:40:09
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Igasse programmi sisse ehitatud autoupdate on minu arvates üsnagi jama. Win on üles ehitatud sedasi, et kui üks programm juba mingit faili kasutab siis teised seda torkida ei saa, vähemalt XP all on nii. Seega autoupdate ei saa jooksvat programmi uuendada. |
Enamus softe (näiteks firefox) teeb seda nii, et update jookseb eraldi protsessina, mis tõmbab uuendused alla paneb programmi kinni, uuendab ära ja tõmbab programmi uuesti käima ja paneb ennast kinni.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.08.2007 00:01:04
|
|
|
Linuxi all ei pea programmi uuenduste installimiseks isegi programmi sulgema, see tehakse taustal vaikselt ära ning järgmisel programmi käivitusel tõmmataksegi käima uuendatud versioon. Wini tobedavõitu failide lukustamist ma juba kirusin siin veidi eespool
Btw, millal ma sellest näitest lugeda saan, mida sa tooma pidid?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
20.08.2007 12:39:51
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Linuxi all ei pea programmi uuenduste installimiseks isegi programmi sulgema, see tehakse taustal vaikselt ära ning järgmisel programmi käivitusel tõmmataksegi käima uuendatud versioon. Wini tobedavõitu failide lukustamist ma juba kirusin siin veidi eespool
Btw, millal ma sellest näitest lugeda saan, mida sa tooma pidid? |
Seni unustadki end kasutama vana versiooni Mul on igatahes juhtunud mõni programm, kui iga päev teda tarvis, mitu nädalat järjest töötama.
Sinu linuxiline pakutav meetod on tegelikult ka Win maailmas võimalik (tuleb vaid osata ja nikerdamist on osade programmide puhul selleks tõesti) aga mitte kellelgi eriti pole siiani meeldinud seda kasutada.
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
20.08.2007 13:17:44
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Linuxi all ei pea programmi uuenduste installimiseks isegi programmi sulgema, see tehakse taustal vaikselt ära ning järgmisel programmi käivitusel tõmmataksegi käima uuendatud versioon. Wini tobedavõitu failide lukustamist ma juba kirusin siin veidi eespool
|
Windowsi NT all võid väga vabalt a.exe töö ajal b.exe -ks ümber nimetada ja uue a.exe paika panna.
| tsitaat: |
| Btw, millal ma sellest näitest lugeda saan, mida sa tooma pidid? |
Siis kui mul midagi targemat teha pole.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.08.2007 13:24:56
|
|
|
| XYZ kirjutas: |
| Mul on igatahes juhtunud mõni programm, kui iga päev teda tarvis, mitu nädalat järjest töötama. |
Ja siis? Vaevalt sa seda siis uuendasid vahepeal.
Samas kui näiteks on vaja uuendad mõnd suuremat proget, a'la OOo, siis mina küll ei viitsi oodata mitu (kümmend) minutit kuni updatet tiritakse et siis lambist poole töö ajal visataks ette miski teade et ole nüüd tubli ja lõpeta oma töö ära korraks, me installime selle programmi korra uuesti. OOo kui ilgelt suure kolaka install võtab üsna kõvasti aega, paljalt failide lahti pakkimine võib kesta päris mitu minutit.
| XYZ kirjutas: |
| Sinu linuxiline pakutav meetod on tegelikult ka Win maailmas võimalik |
Võibolla tõesti kuid kuni seda ei kasutata pole sellest erilist kasu, või mis?
[edit]
| sukelduja kirjutas: |
| Ho Ho kirjutas: |
Linuxi all ei pea programmi uuenduste installimiseks isegi programmi sulgema, see tehakse taustal vaikselt ära ning järgmisel programmi käivitusel tõmmataksegi käima uuendatud versioon. Wini tobedavõitu failide lukustamist ma juba kirusin siin veidi eespool
|
Windowsi NT all võid väga vabalt a.exe töö ajal b.exe -ks ümber nimetada ja uue a.exe paika panna. |
kas siis MSVC on spetsiaalselt selliselt kirjutatud et seal ei ole see võimalik? Või väidad, et XP ei kuulu NT perekonda?
[edit2]
Proovisin, tõepoolest ümber nimetamine on lubatud kuid üle kirjutamine ning kustutamine mitte. Kus peitub loogika?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
20.08.2007 13:32:04
|
|
|
Ho Ho, loe ikka tekste seostatult, niimoodi eraldi lauseteks rebituna väänad ju 100% asja mõtte ära See on lausdemagoogia, mida sa sedasi harrastad
Ma võin vastu naerda, et mitu (kümmend) minutit sa oodata ei jaksa aga mitu (kümmend) nädalat jaksad
Lisaks on kompileerimiskeskkond tõesti veidi omaette reeglitega töövahend. Ja nende ümbernimetamiste suhtes mängib väga palju rolli kuidas programm on tehtud, lihtne on siis kui ta on täielikult mällu loetud ja ka opsüsteemi ressursse sisse/välja ei laadi. Nüansse jätkub.......
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.08.2007 13:33:42
|
|
|
Sama moodi ei ole võimalik kustutada/üle kirjutada ka suvalist muud töös olevat programmi, mitte ainult noid mida käivitan läbi MSVC
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
20.08.2007 13:40:04
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Sama moodi ei ole võimalik kustutada/üle kirjutada ka suvalist muud töös olevat programmi, mitte ainult noid mida käivitan läbi MSVC |
Kirjutad sa järjekordseid viirusi, et niiüliväga on tarvis töös olevaid asju üle kirjutada?
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.08.2007 15:07:22
|
|
|
Ei, lihtsalt vahel tuleks kõvasti abiks, kui saaksin oma programmist kaks koopiat korraga käivitada.
Näiteks käivitan IDE's programmi. Leian sealt vea. Jätan vigase väljundiga programmi tööle, parandan koodis vea ning tahaks parandatud programmi käivitada et saaks kohe võrrelda kahe programmi väljundit. Hetkel on see wini all ilma lisavaeva nägemata võimatu.
See nuhkvara jutt on möga, nagu öeldud siis originaali ümber nimetades saab tekitada samasse kohta originaaliga sama nimega faili. Ehk siis programmi uuesti käivitades käivitatakse too asemele kopeeritud fail.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
20.08.2007 15:24:20
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Ei, lihtsalt vahel tuleks kõvasti abiks, kui saaksin oma programmist kaks koopiat korraga käivitada.
Näiteks käivitan IDE's programmi. Leian sealt vea. Jätan vigase väljundiga programmi tööle, parandan koodis vea ning tahaks parandatud programmi käivitada et saaks kohe võrrelda kahe programmi väljundit. Hetkel on see wini all ilma lisavaeva nägemata võimatu.
See nuhkvara jutt on möga, nagu öeldud siis originaali ümber nimetades saab tekitada samasse kohta originaaliga sama nimega faili. Ehk siis programmi uuesti käivitades käivitatakse too asemele kopeeritud fail. |
Tead - parem ära tööta win all, kui su mõttestiil ainult mingi linuxiga kokku sobib ja teisele mõttestiilile ümberlülitumine niiii ilmvõimatu on!
Väga erilist lisavaeva su tahtmine ei vaja - IDE seest käivitamise asemel käivita testkataloogi kopeeritud programmiversioon.
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
20.08.2007 16:29:44
|
|
|
Mis võitlustanner see oleks kui kõik rahulikult oma teed läheksid.
_________________
Toetan õige kirja |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.08.2007 16:32:12
|
|
|
| XYZ kirjutas: |
| Tead - parem ära tööta win all, kui su mõttestiil ainult mingi linuxiga kokku sobib ja teisele mõttestiilile ümberlülitumine niiii ilmvõimatu on! |
Töötaksin suurima heameelega Linuxis kus selliseid probleeme ei eksisteeri ning ka IDE on minu arvamuse ja kogemuse kohaselt üsna kõvasti üle wini all pakutavast. Samas paraku pole see eriti võimalik, kuna pole veel jõudnud ümber portida suurt hunnikut lisateeke.
| XYZ kirjutas: |
| Väga erilist lisavaeva su tahtmine ei vaja - IDE seest käivitamise asemel käivita testkataloogi kopeeritud programmiversioon. |
Kui käivitan tolle vigase programmi IDE'st ning jõuan selle vigase väljundini siis pole mul erilist tahtmist hakata seda programmi sulgema, teise kohta kopeerima, seal käivitama ning vigast väljundit ootama
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
20.08.2007 16:39:16
|
|
|
Eks suuna oma energia lisateekide portimisele
Win sees, kuna sul on sellised lisatahtmised, siis IDE seest käivita ainult debuggerit vajades ja siis sa ju peaksid ilma selle tobeda mitmikkäivitusetagi oma vead ära nägema.
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
20.08.2007 23:14:34
|
|
|
| XYZ kirjutas: |
| Eks suuna oma energia lisateekide portimisele |
Peale kiirete aegade möödumist saab see tõenäoliselt olema eesmärk number üks. Praegu aga pole lihtsalt puhtfüüsiliselt aega, ööpäevas on liiga vähe tunde et >70k rida portida
| XYZ kirjutas: |
| Win sees, kuna sul on sellised lisatahtmised, siis IDE seest käivita ainult debuggerit vajades ja siis sa ju peaksid ilma selle tobeda mitmikkäivitusetagi oma vead ära nägema. |
Nood "lisatahtmised" on kõige elementaarsemad vajadused mida ei saa idiootsete disainivigade tõttu kasutada. Selline by-default väljaspool IDE't käivitamine on vaat et suurem aja raiskamine kui su eelmine soovitus. Kui oleksid kunagi varem progenud siis teaksid miks.
Ehk siis võta või jäta, see on üks wini vigadest ning sinna pole midagi parata.
Ainus asi millest ma aru ei saa on see, et miks küll paljud peavad MSVC'd üheks parimaks IDEks kui sel on massiliselt elementaarseid asju puudu. See küll peaks juba mõne teise teema alla käima vist
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
21.08.2007 08:20:01
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
....
Ainus asi millest ma aru ei saa on see, et miks küll paljud peavad MSVC'd üheks parimaks IDEks kui sel on massiliselt elementaarseid asju puudu. See küll peaks juba mõne teise teema alla käima vist |
Sa ei saa aru seetõttu, et sinu mõttestiil on absoluutselt teine Ja kohanemisvõimet ilmselt ka liiga vähe.
Seega veelkord soe soovitus, rakenda oma energiast maksimaalne võimalik osa endale vajalike teekide portimisele ja siirdu täielikult linuxisse.
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.08.2007 08:34:21
|
|
|
Kas on väga palju tahta, et liikudes kursoriga ühe sulu peale värvitaks vastassulg teist värvi? Kui ma just kirjutan sulgeva sulu siis seda ju tehakse, seega tugi on seal sisuliselt olemas. Niipea kui ma sealt vast kirjutatud sulu juurest mujale liigun siis enam sellist vastassulgude märgistamist ei toimu. Tegelikult on selline funktsionaalsus olemas ka kõige lihtsaimais notepadi asendustes kuid too "parim IDE" seda ei paku.
Puuduvate elementaarsete featuritega on suts keerukas kohaneda. Saab küll hakkama, kuid mitte nii efektiivselt kui võiks. Või siis peaks mu mõtteviisiks olema vaikides knnatada ning võtta seda vähest mis IDE'l pakkuda on kui mingisugust õnnistust?
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
21.08.2007 08:55:41
|
|
|
| Otsi käsitsi sisselülitavate lisade hulgast ehk leiad... Vaikimisi seda tõepoolest ei ole.
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
21.08.2007 09:15:19
|
|
|
Olen otsinud ning ka teised minust aastaid kauem MSVC'd kasutanud inimesed on otsinud. Sellist featurit lihtsalt ei eksisteeri.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
