[Sakurai]

[angel]

[nemsis]

Keegi oskab mingit nõu anda, kuidas saaks diplomaatilisi suhteid parandada ?
Ainuke liitlane on Paavsti riik aga oleks vaja kedagi kes asub pranslaste külje all. Proovin küll igaühega mitte kembelda aga vägisi tulevad kallale.
Momendil on mul käsil sõda egiptlaste, pranslaste, inglaste ja Milaniga. See aga muutub järjest kulukamaks sõdida kõigiga. Samuti hakkavad mongolid aafrika poole ronima.

Mongolid ja timurid on kõige hullemad neil on tõsiselt suured väed. Timurid oma elevantidega on ikka tõsised nuhtlused, ainuke asi mis nende vastu aitavad on vibumehed ja kahurid.
Lased elevante põlevate nooltega ja vaatad siis kuidas nad oma mehed surnuks tallavad

1.2 peale panemisel üllatas mind mäng kohe. Piirasin ühte linnust ja järsku kargasid nad linnusest välja ja mulle kallale. Samuti on nad hakanud rohkem ründama ka muudes
lahingutes. See mulle meeldib kuna olen rohkem kaitsva stiiliga mängija.
1.2 patchi kohta lisaks kui keegi veel ei tea siis minul savegame töötas peale patchi installimist kuigi osad väidavad et neil ei tööta.

angel, mis rahvusega mängid ise mängin hispaanlastega. Esimest korda mängisin inglastega aga see jäi pooleli kui 1.2 patch välja tuli.

Mulle see mäng tõsiselt meeldib. Ei jõua ära oodata millal expansin välja tuleb.

[Sakurai]

[angel]

ise võtsin hispaanlased kuna enne patchi olid inglased. Väike vaheldus. Alguses oli raske ümber harjuda aga lõpuks kui asi arenes läks suht kergelt juba.

Nende diplomaatiliste suhetega on see värk et sa pead uurima kes on kellega liitlane. Ja see paneb paika kellega sa üldse sõbra suhteid luua saad. Ning sageli aitab ka raha jms kingituste andmine pidevalt.
Asi ka selles et mina isiklikult diplomaatilist infi ei oska anda kuna ma suht: kill em all seal mängus. Ma ainult panen alguses kõigiga trade suhted paika et raha oleks. Ja kui hoo sisse saan lasen kõik laiaks.

[Sakurai]

a, mul viskas mäng kopa ette ju . Ei mitte sellepärast, et mäng jama oleks vms. Mäng on sjuper. Aga kui Grand Campaign tegin siis, nii kui korra üle andsin ja prantslaste kord tuli, enam edasi ei liikunud.. Fuxin närvid sööb ära

[nemsis]

No mul on ka sama et kes lällama tuleb sellele pasunasse aga mediumiga nii mapil kui lahingus läheb suht raskeks. Pranslastel on loll komme oma vägedega minu
kindlusi koguaeg piiramas käia. Kuigi ega naad suurt kahju ei tee kuna mul enamus piiri juures olevad linnad on tugevalt kaitstud. Aga vahst võiks kellegagi
läbi ka saada niikaua kui nende riik jalgu jääb

Ainuke asi mis mängus pinda käib on see et mingi riik kellel on ainult 50 000 sõdurit tuleb mulle kallale kuigi mull on kokku 500 000 meest.

[angel]

nad tulevad sellepärast sageli kallale et su kindluses on vähem mehi.. neid ei huvita kui suur su üldine militaarne tugevus on. Ega sa neid eriti kiirelt ühte kohta kokku ei aja. Ning kui ajad siis teised kindlused langevad. Ise kaotasin paar korda ühe koha kuna lihtsalt abiväed ei jõudnud kohale ja mingid värdjad ründasid täis armeega ühte kohta mingi 5x vms rohkem kordi järjest. Selleks ajaks kui mu armee kohale jõudis oli kindlus kaotatud... aga siis võtsin ta kohe tagasi kah

[ZaHooR]

http://i202.photobucket.com/albums/aa281/zahhaz/oioi.jpg Kindlus langes minutitega ja sama kiiresti olid nad ka teise kallal. Teise juurde jõudis abivägi kohale ja mongolid said mõnusalt nahutada. Nüüd tagasilööki andma.

[giideon]

Kuulge, kust seda saab? Kas tõesti ainult netist tellides, kohalikud poed paistavad olevat tühjad...eesti ikka tõeline ääremaa!

edit: Whew, pärast pikka jooksmist sain prisma onoffist kätte...

[angel]

ise olen alati ilma korraliku kindralita hakkama saanud... vahest mõni korralik lonkab järgi aga üldiselt istuvad nad mul kindlustes ja hoiavad seal korda. Ainuke asi et päris iga tüübi kätte seal mängus armeed anda ei tohi kuna vastasel juhul kas a) armee paneb putku ja hakkab mässajateks või b) keegi ostab nad ära.

[Wiltz]

angel, 500 mehega 1000st jagu saada on paras katse esimeseks tutorialiks selles mängus proovi mõnikord 500 mehega 5000'st jagu saada, siis hakkame alles strateegiast rääkima! ja seda muidugi max. raskusega pelades

minu poolt väike nõuanne neile, kel võibolla mediaval 2'e mängida alles esimene kogemus selle kordumatu mänguseeriaga - sõjaväge arendage mängu algusest alates, ja ma pean silmas just ühte (hiljem juba 2'e, max 3'e) konkreetset suurt armeed, kes ühe üksusena teie turvalisuse/vallutamiste eest hoolitseb. seejuures ka mingid kindlad (parem oleks kui kohe algusest heade sõjaliste skillide/eeldustega) kindralid nende armeede etteotsa. kuigi angel rääkis siin äsja hoopis teist juttu, julgen väita, et tihtipeale otsustab võidu/kaotuse lahingus just see "kõige tähtsam mees" ja kõiki, eriti sõjalise poole pealt superior kindrale kindluses istutada on üleüldse üks väga suur lollus selles mängus.

[Flavius]

RTWBI's polnud mingi probleem 10k barbarit minema peksta ~5 salga piikidega meestega ja strateegiaga polnud siin midagi pistmist, lihtsalt arenemata AI
endal ysna tihti ei olegi kindralit v2eosa ees, kuna nendest on puudus, keegi peab linnades makse koguma ja korda looma, armee eesotsas on mingi suvaline kapten, kes teatud aja tagant edutatakse kindraliks

veel v6iks abiks olla, et kui raha on v2he, siis tehke yks suur armee ja saatke yle mere kuhugi ja hakake kylasid ryystama, ~100-150k teenivad need mehed vabalt
ise kasutasin v6imalust ristiretke ajal kui oli vaja jeruusalemm vallutada, egiptlane koondas v2ed sinna ja peksles bytsantslastega, poolakate, ungarlastega jms, ise ryystasin samal ajal teisi, praktiliselt kaitsmata, linnasid

millalgi m2ngisin medieval2'te very hardiga, pool euroopat oli vallutatud, armee mitu korda suurem kui k6igil kokku, kogu tegevus koondus enda m2ssuliste linnade allasurumisele, mitte s6jategevusele vastastega, suht tyytuks muutus
idas/l6unas ka eriti midagi huvitavat polnud vallutada, massiliselt ryystatut linnasid t2is ja needki m2ssuliste k2es

[angel]

mul on mängus sutsu teine strateegia. Teatud kindralid on muidugist kõige tugevama sõjaväega koos kuna vastasel juhul kas vastane ostab nad ära või nad hakkavad minu vasta mässama. Ja siis ei ole üldse kerge neist jagu saada ja kaotused oleks mõttetud + raisku läinud aeg mis kulus nende treenimiseks. Eriti siis kui su armees on enamus "kullatud" märgikestega mehikesed (kuigi üldiselt neid on raske vastase poolt ära osta).

Teatud kindralid istuvad mul lossis kuna ülla ülla: rahvas tahab seal mässama hakata kui mingi jama tuleb. Ja kes kurat viitsib pärast üle poole euroopa suurust mässu maha suruda. Parem olgu üks kindral koos 2 sõduri väega kindluses ja hoiab seal korda kui kärvab keset lahinguvälja. Hispaania ratsavägi on kah paras jura seega kasutan neid vaid harva ja vastaste hirmutamiseks ning taga ajamiseks. Kordagi pole mul vähemalt olnud vajadus puhuda kindrali sarvekest et mehi korrale kutsuda... kuna kui nad jooksu panevad siis on ka põhjust ehk siis neid on alles mingi 10-4 tükki ainult


Ja vat seda tahaks näha kuidas sa lageda taeva all saad jagu 5000 tugevast sõdurist oma 500 mehega. See on võimatu minuarust. Mina neid lahinguid ei arvesta kus 5000 mässulist tuleb vasta mu 500 tugevalt treenitud mehele... see on suht kerge võit kuna sutus jamamist ja jooksu nad panevadki. Pealegi endal on sagedane probleem et kui vallutama lähed siis enne kui sihtmärgini jõuad on su armee sõdinud juba 3x mingi vastase armeega ja väiksed kaotused läbi teinud.

Aga kui sa Wiltz näitad mulle hardiga 5000 vs 500 sõda kus ikka on korralikud sõdurid ja see ära võidetud lageda taeva all siis tunneks huvi. Kindluse kaitsmises on muidki veidrusi tehtud ja väga suuri armeesid maha surutud...

Ise igatahes olen oma vallutustega juba ameerikasse jõudnud... sealsed tüübid aga ülbed ja ei taha liitlaseks tulla... lootsin rahulikult asju ajada

Üks veider asi on kah et hispaanial ei paista olevat korraliku väga mida hobuste ja elevantide vasta panna (piigid minuteada puuduvad)... seega neile kes väga osavad on proovigu võtta hispaania väed ja pangu nad elevantide vasta + jalavägi Ning seda mitu korda järjest lageda taeva all. Kindluses lõin ma sellise jura armee mingi 5-10 korda ära ilma suuri kaotusi kannatamast kuna ülla ülla: nad ei suutnud müürinigi jõuda enne kui vibud nad maatasa tegid müüril kükitades.

[Zonerman]

Aga mul üks küsimus teile, mis versiooni järgi te oma armeed uuendate/või reinforcite. Ise olen nagu seda teed läinud, et kui vähegi võimalik siis oma parimat armeed koos parima kindraliga täidan alati parimate üksustega mis saada on. Ja 90% ajast on nad ka täies koosluses max arv üksustes.. Kui juhtub olema sõda kus kaotsed on üksustel suured, siis vorbin kuskil uued valmis ja saadan sinna teele asenduseks niikaua kuni vanad kogenud üksused on uuesti täis jõuks treenitud. Ja vahetan uuesti ära. Üldjuhul teen sedasi 1-3 armeega. Ülejäänud armeed koosnevad vabadest ja üleliigsestest üksustest vastavalt vajadusele. Tüütu on selline pidev täiendamine aga siis on lootust ka kaua üksusi alles hoida ja nad kõrge exp'iga välja treenida.
Enamasti on mul alati 1-2 armeed puhtalt ründe jaoks valmistatud (rohkelt raskeratsaväge).
Linnades on enamasti odavad town guardid ja piirialadel mõned eriti karmid üksused.

[angel]

üldiselt endal hakkab asi siis pihta kui raha palju ja enamus losse ja linnu suudab parimat armeed valmistada.. .siis hakkab asi suht "voolama" ja järjest läheb peale... kindlused muidugist on kahuritega vms kraamiga varustatud kuna vastasel juhul ei suuda ma eriti häste mongolid ja ristisõjalised maha suruda... ma ju mängin seda mängu nõnda et kõik on minuga sõjajalal... mina selle diplomaatiaga ei viitsi jamada. Siis jah kui liitlased on lihtne...

Endal tulevad armeele pidevalt abiväed kusagilt kindlusest peale... ja need kes kannatada saanud vahetatakse võimaluse korral välja ja saadetakse kindlusesse treeningule et mitte exp punne kaotada.

[Draax]

[angel]

nu minu taktika kindluse kaitsmisel on jube palju vibusid... 2 hobuse salka ja paar mõõga mehikest. Üldiselt on seal kari vibusid ja need tulevad asjaga väga efektiivselt toime. Isegi võimatult suure ja korraliku armee suutsin liduma panna ... ainuke nali oli see et vibu mehed kellel nooled otsas läksid karjaga neile peale ja mingi tugevam rüütli vägi pani punuma (said igalt poolt nooli kaela ja segased vennikesed jooksid igast nurgast peale). Arvuti ütles lahingu alguses aga et selle lahingu võit on võimatu vms jura ajas

Ainuke asi et kui sul on algeline kindlus millel ainult üks müür kaitseks siis läheb olukord sageli suht kurjaks. Siis ongi need jalaväe mehikesed ja ratsanikud vajalikud kes hoiavad vastaseid tagasi (müüri august takistavad sisse pugemast) ja vibud lasevad nooli kaela. Ainuke viga et omad saavad kah nooli pähe ning kui ikka 5x järjest suur vägi peale tuleb ja mingeid abivägesid või uuesti treenimist ei toimu siis on kaotus suht kindel kuna pole millegagi vasta enam astuda

Hispaanial minuteada odamehi ei ole seega ise kasutan kõige tugevamat jalaväge või neid "suure kirvega" vennikesi.. tulevad toime igatahes. Ratsaväel on rohkem hirmutav omadus seega see läheb käiku siis kui vastane liiga ülbeks läheb. Ehk siis jooksen nendega peale... taganen ja uuesti peale jms mitu korda.

Seni igatahes olen kampaaniat mediumiga mänginud. Hardiga mängides vist peaks ka diplomaatjaga tegelema kuna see viis kuda ma mängin ei lähe eriti kergelt vastasel juhul läbi. Loogiline mõtlemine ütleb et kui sa ikka terve euroopa ja aasia vasta sõdid korraga ja järjepidevalt siis ei lõppe see eriti hästi

Pealegi need timburid vms idoodid ja mongolid omavad kuramuse suuri vägesid mis ei lõppegi otsa kuni sa nende kindlused ära võtad või neid hunnikute viisi maha ei löö... need on seal mängus suht ainukesed kes mulle sutsu peavalu valmistasid oma elevantidega

[Flavius]

mis AI lollusesse puutub, siis kindlust saab ka nii kaitsta, et armee koguda linna keskv2ljakule, sealt plehku ei pista keegi ja odamehed panna teede ette, nii et kui vaenlane peale tuleb siis lendavad k6ik odade otsa, esimesed hakkavad p6genema ja t6mbavad k6ik ylej22nud endaga kaasa
lahinguv2ljal kui panna odamehed ringkaitsesse ja keskele vibumehed/ballistad/kindral jms, siis ysna lihtne vaenlasest jagu saada
RTW's sai kreeklaste pikkade piikidega paarisaja mehega tuhandeid vaenlasi nii tapetud, samas oma meestest langesid vaid yksikud, suur armee oli praktiliselt ebavajalik seal

[Draax]

Mis mongolitesse puutub, siis nad tulevad vist mingi 100-nda turni ajal umbes eksole? Minu taktika on olnud seni selline, et võimsate mongolitega ei ole mõistlik n*ssida. Kui sa 100 turniks juba lähis-idas omadega oled, siis ei ole lihtne 10-le mongoli täisväele vastu seista. Pealegi kulub sel juhul kogu su aeg, raha ja sõjaväeline võimsus seal lähis-idas ära.
Mongolid jäävad seda nõrgemaks, mida rohkem maad neil on (imelik, aga tõsi), s.t. nad on sunnitud vägesid hajutama ja tekib võimalus nõelata ja võtta ära linnake siin ja kindlus seal 8)
Kuskil 180 turni paiku ehk oleks mõistlik otseselt mongolitega tüli norida ja võtta see vajalik jeruusalem endale.

[angel]

nu M2TW seda "viga" ei ole märganud... kui nad tulevad siis tulevad nõnda peale et su odad panevad punuma või siis lihtsalt vastase suur armee eemaldab nad ära. AI pealegi teeb nüüd 1.2v patchis nõnda et enne kui ründab lammutab su müüri 3 auku. Ja siis hakkab peale tulema. Kui sul mitu müüri siis tulevad redelitega ja selle "rammimis masinaga" ning kaugelt viskavad veel kive müüri pihta ja teevad augud sisse.

Pealegi endal ei ole odasid võtta v.a "palgalised" kuna hispaanial selline funksioon puudub. Vastaste odadest aga saab kergelt jagu ehk siis paned ühed mehed nendega sõdima ja tanant saadad hobesed peale

Ise tegin enne euroopa puhtaks ja siis sain alles tunda neid mongoleid ja veel hullemaid: timburiinid võis kes kurat nad olid. Mongolid on suht lihtsad nende kõrval kuna neil ei ole elevante. Ainuke ühine omadus neil kahel on see et kuramuse kiiresti ja kuramuse suured armeed neil pidevalt valmis tehtud. Aga osati aitab ka nende kindralite mõrvamine enne kui ta su kindluse juurde jõuab. Ise suutsin paar suuremat "õnnetust "nõnda ära hoida kuna mingi 5 vms tärni kindralid tulid vasta.


Ainuke koht kus kõige suuremaid kaotusi kannatan on kindluse ära võtmine kui vastane seal keskel vasta paneb. Kõige lihtsam on ikka enda kindluse kaitsmine (teatud vägede ja kindluse tüübi korral tulgu ükskõik kui suure väega tappa saavad nagunii v.a kui pidevalt ja iga käik tulevad siis muutub asi kahtlaseks) ja lageda taeva all sõdimine.

[ZaHooR]

Mulle hobused meeldivad kindluse kaitsmises. Tavaliselt kui vastased värava katki teevad, siis nad jäävad värava peale puntrasse mingisuguste minu sõduritega madistama. Ise samal ajal olen hobused kõrvalt välja ajanud ja neile seljatagant sisse ratsutanud. Sellises olukorras nad murduvad kiiresti ja edasi tuleb neid ainult mööda välju taga ajada.

Praegu on mul ränk sõda pooleli mongolitega. Üks linn on vallutatud ja teine on ribadeks. KOkku olen neil umbes 4 suurt armeed maha võtnud ja ise kaotanud 2. Kolmas suur armee on teel jube nendeni.

[angel]

mängus mängib väga suurt rolli ka mis riigiga sa mängid. Osadel riikidel on hobused nii haledad et karju appi. Ise igatahes nii inglaste kui hispaania poolel ei suutnud hobustega midagi suurt teha kui seljatagant kiir rünnak et oma mehi aidata ja vastaseid jooksma sundida või siis vibusid/ põgenevaid vastaseid taga ajada. Ja siis kah on pärast pooled hobesed surnud.

Teagi mis riigil see ratsavägi väga tugev on. Ühe riigi hobused (ei mäleta mis kuna nad juba suht kõik hävitatud) olid suht tugevad ja vahepeal tekkis juba probleemne olukord (vist oli mongol vms)

M2TW on üks sutsu häiriv asi et kui mehed on omavahel kokku "kleebitud" ükskord oli ainult üks mees vastastega madinas ja selle tõttu teised ei suutnud korralikult minekut teha ja jäid toppama. Ja kui sellist olukorda ei märka on varste pahandus majas.

Millalgi pidi ka EXP tulema M2TW mängule. Huvitav kas seal on asja ka edasi arendatud või tuleb ainult nn "uued mehikesed ja saared". Silmas pean AI osapoolt.

[Draax]

Hobustega veel selline lugu, et General bodyguard on märksa kõvem kui tavaline ratsaüksus. 20 bodyguardi võivad vabalt 40 feudal knighti ära kottida.

[angel]

hobused samas ei ole eriti head kohapeal sõdijad. Palju efektsem on neid edasi tagasi vastasele peale jooksutada kui ühed jalaväe osad neid kinni hoiavad. Ning kui hobuseid kasutada tasuks ka nad nn "viimse tasemini" treenida ehk siis kõige arenenumad väljakule saata.

[Wiltz]

angel, näidata ei ole paraku sulle vist midagi...olen küll kunagi kindlasti neid scriine teinud ja kuskile võibolla on need salvestatud ka, aga hui ma neid leian iseenesest on selliseid päev otsa kestvaid lahinguid olnud küll, kus asi algab sellega, et omal mingi ~500-meheline armee, mille vastas kohe juba kuskil 3-korda suurem, suhteliselt asjaliku väega vastane...ja hiljem siis tiksub neid reinu foorsmente juurde pidevalt võibolla see 500 vs. 5000 oli mingil määral liialdus, sest nagu isegi aru saad on need antud juhul lihtsalt ümmargused numbrid võetud, aga mäletamistmööda arvuliselt mingi ~7 korda suurem armee on vist kunagi puruks löödud. sellisel juhul muidugi on enda kaotused ka suhteliselt karmid olnud, mitte nagu tavaliselt ratioga a'la 1:20 kuni 1:50
siin muidugi mõned võivad laiata, et lahingutes pole mingit strateegiat ja kõik on huinjaa, mina ütleks et sellised tüübid lihtsalt ei oska sellest mängust õiget mõnu tunda. jah, mina olen ka oma kiirete ja ülidetailselt läbimõeldud vallutusseeriate lõpuhetkedel mingitest esialgu suht hirmuäratavana tunduvatest armeedest lihtsalt üle marssinud, aga see ei ole ausalt öeldes üldse mitte see põnevaim osa mängust! põnevaim osa on just see vaevu-vaevu, sõna otseses mõttes IME kaitselahingutega oma rahval hinge sees hoidmine mängu alguses ja keskel.
niipalju ütleks veel, et ju seal lahingutes ikka mingi strateegia peab olema, kui mul mõned suuremad lahingud on kestnud tõesti mingi 8 tundi (puhkepausidega), sest ega lahinguaeg ise ju nii kaua ei võtaks

[angel]

nu uue patchiga on teine värk... mul kunagi oli ajuvaba võit kus mingi 287 tegi ära 1233 mehele. Endal olid vennad väga nõrgas kindluses ja usu mind: nad olid könnid (suht mitme lahingu jäänused). Aga AI pani lõppu poole minekut kuigi mul oli 44 meest alles ja tal 168. ainult kindluse kaitse funksioonis oli 4 meest väljakul kui mäng lõppes (uue patchiga enam sellist idootsust korraldada ei lubata)

Ja siis on suht kerge kui nad tulevad jupp haaval lahinguväljale juurde. Aga ma pean silmas kui nad korraga kohal on. Ehk siis korraga jooksevad su peale Vat siis on suht piix olukord. Ise ei mäletagi mitmele ma nüüd vasta olen saanud aga üldiselt kui ikka väga suur armee ees ja neid mitu tükki siis torman esimesele peale ja eemaldan ta mängust ja siis seni kaua puhkan kuni teine armee minu juurde tuleb ja siis temale peale. Vastasel juhul on kaotus suht kindel.

Ühesõnaga minujaoks ei ole võõras võimatute sõdade võitmine. Ainuke asi et vahest peab tükk aega mõtlema kuidas seda saavutada ja on ka olukordi olnud kus seda lihtsalt ei saavuta kuna vastaseid liiga palju ja nad liiga tugevad ning enda könnikesed liiga haledad. Või siis vastastel on liiga head üksused ja sinu omad lihtsalt "ei sobi" nende omadega kokku. Üks kord näiteks kaotasin ainult selle tõttu et vastase mehed jooksid mu eest ära ja teised lasid vibudega pähe. Endal ainult jalavägi seega teadagi mis jama tekkis: ajasin neid mööda mapi taga ja nad ainult jooksid ringi ratast (nad ei olnud alla andmas vaid lihtsalt jalutasid minema eest). Ja selle ajaga tampis vastane mu teist väikest osa puruks. Oleks võitnud kergesti kui kuramuse tagaajamist ei oleks olnud. Aga pidi taga ajama kuna muidu tulid nad peale tagasi ja lasid oma totakaid nooli mis = mehed hakkasid lõpuks mässama ja tegid minekut. Pärast vist sain sama olukorra aga hobused olid väes olemas... siis lõin ma kenasti platsi puhtaks ja ei olnud neil enam mingit eest ära jooksmist mööda kaardikest.

Total War is on minuarust strateegial väga suur roll. Ilma selleta võin ma iga teise lahingu kaotada. Endale meeldivad need lahingud mille võit on minujaoks suht kindel aga kui lasta arvutil otsustada siis on suur kaotus Ehk siis väljakutset pakkuvad lahingud on mõnusad.

Endal lahingud väga kaua ei kesta kuna ajalimiit on peal ning selleks ajaks kui see läbi saab vastane jube lidub.

[Flavius]

endal on olnud, nii et vaenlase kindrali ihukaitsjad olid k6ik surnud, aga vaenlase kindral muudkui raius mu mehi maha, k6ik omad yksused saatsin kindralit peksma, aga ikkagi j2i ta ellu ja ajas k6ik mu yksused jooksu, kylje pealt surus vaenlane peale kah
ei tea kas bug v6i milles point on, nii paar korda olnud,
nii vaenasel kui ka minul oli mehi suht v6rdselt j2rel, oleks v6itnud, kui vaenlase kindral oleks langenud

[angel]

mõne vastase kindral on jah visa surema.. ükskord oli kah tükk tegemist et see loll maha võtta. Aga siis lihtsam võimalus on mehed kaitsesse ja vibudega ta lihtsalt eemaldada. Kui ründab siis võtab armee ta kenasti vasta.

Igatahes endalgi olnud idiootseid kohti eriti kindluse võtmises, et sisse tulen kaotan 10 meest aga seal keskel kaotan 500 meest kuigi vastasel ei olnud seal midagi erilist vasta panna (üldiselt on seal hobused).

Ainuke võimalus kaotusi vältida (mis uue patchiga eriti ei õnnestu kuna vastane tuleb peale kohe) on vibudel lasta oma tööd teha. Endal ei ole "pikka kaikaga" mehi olemas seega sellised "super" kindrali hobused on suht jubedad.

[monty11]

Uue patchiga olen vaadanud, et on muutunud ka Assassinite kasutamine ... iga mõrv suurendab kuninga Dread'i. Närvidele käib ikka teiste merevägi, kes täiesti lambist sadamad piirama hakkab ja hiljem jookseb ligi diplomaat, kes vaherahu tahab.

Lahingute pidamine mediumiga on suhteliselt pointless, kuna seal pole tõesti mingit strateegiat vaja kasutada. Sama campaania puhul ... Medium hea niisama läbutamiseks. Diplomaatiaga ei pea vaeva nägema (suhted paranevad iseenesest, hardiga halvenevad iseenesest), usuasjad ka lihtsamad.

[angel]

ee mul küll suhted ei parane ega arene ja kõik asjad mediumi peal. Ühega üritasin tükk aega vaherahu teha (liiga karmiks läks asi) ja kurat... pakku talle mida tahad ikka ei võta vasta (ise olin tast veel kõvasti tugevam ja otseselt tema liitlastega ei sõdinud). Üks oli tükk aega sõber ja kuna ma talle tähelepanu ei pööranud siis tuli peale teatud käikude möödumist kallale.

Ja lahingute pidamine ei ole kah just eriti kerge... eriti see kuidas mina neid teen ehk siis kõigi vasta ja üks üksus mis tuleb peab elusana kaugel asuvasse kindlusesse jõudma + seal veel teatud aja vasta pidama.

Aga jah... peaks üks kord ka hardiga proovima. Siis vast on asjad "huvitavamad"


Muideks: ise üritasin mitu korda mediumiga custom battle lahinguid võita sotlastega.. nu piix... need könnid ei saa ikka millegagi hakkama isegi kui nad ülekaalus on. Keegi üldse nenega mängib? Suht äbarike kari tundub olevat kuna kui panna täpselt sarnased mehed neile vasta ja sama palju siis sotlased üldiselt ikka kannatavad suuremaid kaotusi.

[monty11]

Mul paranevad M peal suhted nendega, kellega on suhted loodud, need kellega kontakti pole, nendega ei toimu ka midagi. Välja arvatud Papal States, kellega võivad suhted paraneda siis kui näiteks lased vangidel minna ja kasutad occupy settlement.

Enne pätche lõin H või VH peal šotlastega igatahes britisaared puhtaks ja inglastest jäid järgi mingid mõttetud riismed. Siis vist tüdinesin või proovisin mõnda muud faktsiooni. Pole neil šotlastel häda midagi.
Hiljem võib nendega vast jah hätta jääda, kuid varajased üksused on päris tugevad. Mõtlesingi, et peaks just proovima hakkama šotlastega uuesti mängida. Hetkel läbustan (loe: mängin juurdekeeratud papiga) niisama.

Kui tekib tahtmine unitite tugevust katsetada, siis tee customis üks-ühele lahinguid, proovi seal erinevaid viise ründamiseks ja erinevaid raskusastmeid. See võib küll aega võtta, aga saad palju targemaks. Valutum on seda customis õppida kui hiljem otsustavas lahingus lüüa saades

VH peal mängides ei soovita võtta väga teiste riikide keskel olevat faktsiooni kuna nendega kipub asi kiirelt nutuseks minema (kui just eriti äss pole), sest sul tekib vaenlasi iga külje peale ja see kurnab kiirelt ära.

[angel]

customis ma katsetasingi ja enda arust on sotlased suht könnid... isegi kampaaniat mängides olen alati neist üle sõitnud nagu neid ei oleks olemaski.

[monty11]

hehe, ma inglastena jätsin nad just alles, tegin liitlasteks, lasin troonipärijal ja nende printsessil abielluda ning toetan vahest rahaliselt.
Iga natukese aja takka teen kingina ka kaardiinfo (kui ise olen rohkem ringi konnanud) ja hoian suhteid üleval. Nad mul tulnud mandril mitmesse lahingusse appi. Aitasin neil ära võta Antwerpi ja nemad mul Oslo (no peaaegu, mingi arvuti event oli ja üritas mängu lahingus desktopile visata ja jooksutas kinni asja eile hilja õhtul).
Muidugi seda ei tea, kas asi hiljem minu vastu pöördub, kuid ei usu, kuna tegu siiski vaid medium raskusega.
VH peal tuleks vast ettevaatlikum olla, siis võib unarusse jäetud liitlane ka nuga anda.

[Wiltz]

nojah, tegelikult mul tuleks siinkohal ääremärkusena ära mainida, et oma senise jutu rääkisin peamiselt üldse eelnevate total waride põhjal medi2'e olen mänginud küll ka, aga praeguse seisuga ikka väga vähe, ühesõnaga olen lihtsalt mõned suvalised lahingud teinud...campaini pole alustanudki. lihtsalt ei tundunud nende paari lahingu põhjal väga erinev eelnevatest (mõtlen just mängulist poolt, graafika ja värk on omaette teema). tegelikult pikemalt süvenedes võib muidugi selguda, et seal on üsna palju muudetud...eks näis

[angel]

1.2v patch igatahes muutis ära M2TW mängu... see mis enne oli üli kerge ja nn "mööda hiilitav" on nüüd suht raske.

Vanasti sai pidevalt vibudega vastane enne pehmeks tehtud ja siis kui nooled otsas peale mindud (Rome Total Waris on sama viga sees). Nüüd aga peale 1.2v patchi panekut oli meeldiv üllatus kui vastase AI kiiremas korras hakkas peale jooksma. Ja teadagi mis mu vibudest oleks alles jäänud kui jalavägi taga ei oleks passinud.

Seega Wiltz: proovi kindlsati M2TW ja 1.2v patchiga. Ei ole see asi nii kerge midagist kui vastavad tingimused lood.

Ise mängus liitlasi ei loo kuna nagunii võtan ta alad endale ...

[monty11]

No vibudega saab pehmendada sellisel juhul kui mõlemal poolel on vibumehi kasvõi vahekorras 1:10 ja enne kui jalamehed peale lendavad hakkab vibumeeste jõukatsumine. Ratsavägi ei pruugi muidugi ootama jääda ja võib proovida külje pealt ründamist.

A lihtsaim variant on hoida vibumehi ees ja iga uniti seljataga üht jalaväe üksust. Kui vaenlane liiga lähedale tuleb tõmbuvad vibumehed tagasi ja läheb jalaväe madinaks.

[Sakurai]

Ehe.. Ma sain śotlastelt kotti..

[Wiltz]

oh perse, see on küll nüüd kurb uudis, kui enam vibudega korralikku actionit teha ei saa total waris! justnimelt vibulased on alati olnud mu lemmiküksused, ja mitte ainult selles mängus...küll aga ERITI just selles mängus mis ei tähenda nüüd küll kohe seda, et ma muude üksustega ei oskakski strateegiat teha, kuid minu jaoks on igatahes suurem osa fun'i mängust välja suckitud kui AI käitumine selliseks muudeti, nagu angel just kirjeldas
anyway, mina küll ei ütleks, et see nüüd just mängu viga oli, võibolla päris esimestes TW mängudes oli vibulastega natuke liiga kerge ridasid hõrendada, kuid siin vahepealsetes ei olnud see enam nii hirmus lihtne midagi...muidugi eeldades, et vastasel olid ka vastavad unitid, kes niiväga nooli ei kartnud. ja no kui ei olnud, siis tuleks viga otsida pigem kuskilt mujalt, sest eks vastane saab ju minu vendi samamoodi killida

muide angel, ma ei ole KUNAGI väitnud, et ükski TW mäng oleks liiga lihtne/kerge olnud! ma võisin ju rääkida võimsa ülekaaluga võidetud lahingutest, aga ma ei mäleta, et just paljud neist oleksid eriti lihtsad olnud lihtsalt, kui tuleb võit, siis kill ratio poolest tuleb see tihtipeale üsna meeletu, kuna ka võtan ALATI maha nii palju põgenevaid vastaseid kui vähegi võimalik, piinan oma väsinud sõdureid kuni battlemapi piirini

[angel]

ee saab vibudega väga palju ära teha aga nüüd ei ole asi nii kerge ja idiootne... endal siiani vibu armeed alles (lossides on asjad väga tõhusad kui müüri ei murta kus nad asuvad) ning ka lageda taeva all kasutan. Aga nüüd peab olema ettevaatlikum ja ikka mõtlema enne kui midagi nendega teed. Muidu sõidetakse neist üle lihtsalt (nagu reaalselt sõjas tehti). Ühesõnaga mul oli nägu kohe rõõmsam peas kui avastasin et see viga parandatud ja lõpuks ometi saab "reaalset" lahingut pidada mitte niisama ei pea passima ja vastane ei tule kunagi sulle peale vaid pead ise alati teda taga ajama.

Enne oli asi suht idiootne (ütleks et üks suur viga mis mulle ei meeldinud nii RTW kui ka algses M2TW). Mul mingi kõik vibud ja 1 hobuse rühm. Vastasel piigid, mõõgad jms jama koos. Panen vibud laskma ja lähen ise sööma... tulen tagasi.. you win (vastane ei liigutanud lillegi vaid ootas) Nüüd aga AI tegutseb rohkem ja sutsu "reaalsemalt". Ehk siis nagu päris mängur teeks seda kui sa ta vasta hakkaks.

Ma olen kah see kes karjub ja kamandab oma väsinuid sõdureid... vastasel juhul tapetakse nad ära

[Wiltz]

hmm, nojah, sellist olukorda ei ole minul mitte kunagi ette tulnud, et panen laskma ja lähen sööma...õigupoolest, ma arvan, et ma ei ole isegi kordagi lasknud lahingul real-times üle paari minuti korraga joosta! mis vibulastesse puutub, siis lageda taeva lahingutes peab nii neid endid kui nende sihtmärke suht pidevalt ümber paigutama, et tagada optimaalset "kills for arrows" ratiot. ja kui rääkida ülejooksmisest, siis järelikult peavad väed olema väga valesti paigutatud kui vibulastele ei ole tagatud 100% lähedane turvalisus. kui minul vibutajate üksustest keegi surma saab, siis on põhjus 90% juhtudel üks järgenvatest: 1) omad mehed lasid maha 2) mõned vaenlase nooled tabavad aegajalt 3) vahest kui tarvis põgenevatele üksustele kedagi järgi saata siis tuleb kasutada värskete jalgadega vibulasi ja mõnedel õnnestub mingil imeviisil tappa saada

aga ei tea jah, võibolla on vahe siis selles, et ma mängin alati kõige karmima raskusega

[angel]

nu ma proovisin omastarust enne 1.2v patchi rasket astet... hardi vms ja kurat.. ikka tüübid passivad ja peale ei jookse seega mu suur (mul väga suur ja võimas vibu armee ehk siis arvuti arvates olid väed võrdsed kuigi kui nad peale oleks tulnud oleks väga kergesti vastane võitnud kuna mõõk VS vibu ja teadagi kui viletsad nad hand to hand combat modis on) vibude rivi lasi lihtsalt vastase pilbasteks. Nii kaua sai lasta kuni nooli enam ei jätkunud. Siis pidi peale jooksma ja AI ka aktiveerus.

Nüüd aga on asi palju huvitavam ja enam ei tekki tunne et kasutad võidu jaoks ära bugi. Ehk siis vastane kui ikka näeb et sul mingi vibude rodu ja sa teda lased siis hakkab end ka liigutama või lausa jookseb peale. Isegi kui sul seal vibude taga on mingi kaitse. Niisama ta enam end peeneks lasta ei luba.

[Fiocchi]

[Wiltz]

ei tea jah, paar korda on seda küll ette tulnud, et pc on väheke nagu segaduses oma armeega, et mida nüüd tegema peaks ja jookseb pisut liiga palju edasi tagasi minu noolerahe all, kuid mõtlema hakates on see tegelikult nagu kuskilt otsast loogiline ka. aga ausalt öeldes päris sellist juhust küll ei mäleta, kus ta lihtsalt on kogu armeega seisnud ja nooli kogunud muidugi on neid juhuseid, kus tal sisuliselt ei jäägi nagu midagi muud üle, siis küll jah
aga ku ma õieti aru saan, siis sina kirjeldasid ka sellist olukorda kus vastasel on mingid hullud karmid combati vennad ja kogu teema, sinul siis hullem kari vibulasi. põmst, ega need hullud combati vennad reaalselt vibulasi kunagi kätte ei saakski, kui oskad õieti ja õigel ajal oma vägesid liigutada.
muide, kas rääkisid kaitse või ründelahingust? mina teen tavaliselt kaitselahinguid, mulle hullult meeldib seda suurt advantage't ära kasutada

[angel]

ma räägin sellisest lahingust kus on kena roheline maastik ja ma istun vibudega ühes otsas ja AI teises. AI passib ja ootab mina tulistan. Ja jalavägi saab alati vibud kätte kui jooksuga tulevad. Või siis vähemalt ajab nad mapi teise otsa ja tehakse neile ots peale.

Kindluse kaitsmisel oli vanasti kah suuresti sama värk kuna AI ei suutnud korralikult kindlust ära võtta. Nüüd aga AI üritab igatpidi sisse tungida. Nagu öeldud põhi nipp on tal nüüd: müüri sisse 3 auku ja tuleb peale. Isegi kahuri vms kaitse tornid laseb ta nüüd võimaluse korral puruks mida ta ennem ei teinud.

Patch pidigi AI parandama ja seda ta ka tegi.

[Zonerman]

Ärgem unustagem, et enne 1.2 patchi oli veel teisigi kriitilisi vigu, mis mõjutasid üsna tugevalt mitmeid factione üleüldse. Näiteks two handed sword üksusi (suur osa šoti üksusi), kes said alati kotti enamuste üksuste käest. Isegi ratsavägi nottis nad maha. Teiseks üksused mille defence põhines kilbil. Seda nagu polekski käes olnud olnud lahingu ajal ja neist sõideti üle (shield bug).

[Wiltz]

kena roheline maastik? minumeelest ei maastiku kenadus ega rohelus ei oma antud juhul küll mingit tähtsust küll aga mängib VÄGA SUURT rolli juba näiteks maastiku kuju, teisisõnu kõrgeimate tippude kõrgus võrreldes madalamatega ja loomulikult, nagu ma juba varem mainisin, on väga oluline, kas tegu on kaitse või ründelahinguga! ma ei liialda absoluutselt kui ütlen, et need kaks asja on tihtipeale isegi olulisemad kui armee, millega sõdid ja armee, mille vastu sõdid.
ütled, et jalavägi saab ALATI vibud kätte? novot ma ei tea, mida sina seal battlemapi peal teed, aga minu kogemus ütleb seda, et jalavägi saab väga harva vibud kätte. on vaja kahte asja, õigel ajal reageerida ja mitte teha ühtegi viga vibude liigutamises.
muidugi kui sa räägid mingitest light jalaväe üksustest, siis nendega heal juhul on tõesti võimalik vibud kätte saada. muide, tead et vibulased oskavad ka joosta, vähemalt eelnevates TW'des oli see küll nii! ning mapi "otsa" ei ole võimalik sama kiirete või natuke aeglasemate troopidega kedagi ajada. mõtle loogiliselt, ega sa ainult nelinurkselt liikuma ei pea oma troopidega.

kindluse jutt on suuresti tõsi, selles oli AI ikka eriti nõrk ja sealt tulid ka väga julmad võidud arvuti üle tavaliselt. sellegipoolest oli väga magus kuskilt müüri pealt või müüri tagant vaenlast pommitada ja lähedalt vaadata kuidas tal mehed üksteise järel koolevad

[angel]

wiltz.. me mängime vist teist mängu igatahes vibud VS jalavägi on 100% kaotus vibudele. Ainuke asi kui on tegemist ambudega need kuramused suudavad veel midagi korda saata kui neid piisavalt on (nad suudavad lasta otse vibud aga lasevad teatavasti kaarega). Ma olen väga väga väga väikse jalaväega kari vibusid jooksu ajanud ja peale 10 min taga ajamist sain nad kätte (lõks) ja võitsin lahingu. Jalavägi jookseb sama kiiresti kui vibud üldiselt. Ja piisavalt arenenud jalavägi suudab end liigutada päris kiiresti. Vibudega on võimalik võita aga see eeldab 0% ratsaväge vastase poolt ja sutsu AI segamini ajamist. Ehk siis vibud on mööda mapi laiali ja AI ei suuda ühte kohta end koondada. Ja siis vaikselt eemaldad neid. Aga see asi on suht bullshit ja igav ning palju aega nõudev (teinud seda nalja ja suht masendavalt pikk ja igav lahing oli)

ma olen piisavalt palju M2TW tagunud (seda just 1.2v patchiga) seega tean mida teen. Mul seal vist mingi aasta 1940 vms

nüüd igatahes mäng reaalsem ja parem. Enam ei ole eriti mingit sohi tegemis võimalust nagu seda enne sai kenasti tehtud igatpidi kui viimne häda käes.

[monty11]

Ma päris tükk aega naersin kui seda nime nägin.

[der hammer]

damn. ma ei saa kunagi naljast aru