[Herr Kurm]

[Scart]

[Herr Kurm]

Scart, küll raha imesid teeb. Kui on tarbijaid (elektriautod) siis kukutakse ka elektrivõrke ehitama. Vaba turumajanduse võlud

mul on jumala suva sellest EROEI-st, kui liitri taimeõli hind tuleb madalam kui bensiinil siis see ka paaki ideaalkorras läheb.

[Ho Ho]

[Scart]

[M00t]

Scart, ütle ausalt, kas Me oleme hukule määratud?

[namstoop]

[Ho Ho]

[matrix]

[Scart]

[M00t]

ok...
aga kui sa nii tark oled, siis äkki sa oskad öelda, et kas siis kaovad ka (suured) poed ära ja peab hakkama ise loomi pidama ja toitu tagaaias kasvatama?
(ja kas arvutid ja internet kaob ka lihtrahva käest ära?)

[Ho Ho]

Päris ära ei kao tõenäoliselt midagi, lihtsalt vähemaks ja kallimaks muutuvad asjad. Samuti ei tohiks see juhtuda üleöö vaid (lühikese) aja jooksul.

Ma usun, et praegune linnaelu koos suurte poodidega otseselt ära ei kao. Küll aga peaks muutuma kaubad oluliselt kallimaks. Eluaseme kohta ei oska öelda, osaliselt peaks rahvas hakkama rohkem linnast välja liikuma et saaks ise juurikaid kasvatama, samas jällegi on töökohale lähemal elades transpordikulud väiksemad. Päris esimese vabariigi aegsele tasemele me küll tõenäoliselt ei lange.


Muidugi kui peaks algama mõni suurem sõda ressursside pärast siis võib see suhteliselt sinisilmselt koostatud pilt asenduda millegi hoopis karmimaga.

[alec]

Sõda ressurside pärast... On vaja vaid uut Hitlerit, kes arvaks, et venelastel on liiga palju ressursse. Pole ime, et võidurelvastumine jätkub.

Normaalsetes riikides saavad eelisjärjekorras kütuse põllumajandus, armee, tööstus ja avalik transport. St kui kütust on 10% vähem kui kogutarbimine, jäävad tavainimesed hoopis 50% kütusest ilma. Ning seegi mida nad saavad maksab hingehinda. Kas Tartu-Tallinna neljarealine maantee oleks sel juhul vajalik?
Aga meil seda karta ei ole, pigem suretavad põllumajanduse ära kui võtavad inimestelt võimaluse 300km/h ringi kihutada.

[Max Powers]

[Kix007]

ka postimees on asjaga kursis
http://www.postimees.ee/140607/esileht/majandus/266377.php

[Scart]

[alec]

[Tanel]

Postimees avalehe uudis: The Independent: nafta saab otsa kardetust varem?

[Herr Kurm]

pardon, aga põlevkivi millest õli ajada meil jagub piiikaks ajaks Info saadud ülimalt usaldusväärsest allikast. Lisaks ka veel diktüoneemakilt millest saab lõdvalt reaktoritesse valamiseks.

[Tanel]

[Herr Kurm]

pigem 40, info saadud inimeselt kes põlevkiviga igapäevaselt üsna kõrgel tasemel tegeleb. Ja 25-30 aastat on täiesti piisav aeg eestisse tuumajaama püstilöömiseks ja elektrivõrgu ülesehitamiseks. Ameerika kukub niikuinii kokku, egas muidugi ka kõik teised puutumata ei jää aga noh, saadakse hakkama. Vaadates praegu mõnda elektriauto demovideot ja väändemomenti siis ausaltöeldes enam ei tahagi niiväga bensiini poole vaadata

[Tanel]

[Scart]

[Herr Kurm]

Egas muidugi mitte aga ma kujutan ette et kümne aasta pärast suudaks ma küll endale osta midagi taolist

Aga noh, tuumaenergia ja elekter on tulevik, saabki linnatänavad puhtamaks. Viimati kui Laitse rongi pealt maha astusin köhisin pool tundi kuna õhk oli harjumatult puhas võrreldes Tallinna kesklinnaga.

[Scart]

[Ho Ho]

[Tanel]

[Herr Kurm]

[XYZ]

[Ho Ho]

Seda ma tean, et olid juba nii ammusel ajal olemas. Lihtsalt mind huvitab kui suur on ühe tänapäevasel tipptehnoloogiat täis toptiud aurumasina efektiivsus võrrelduna diisli või bensiinimootoriga autoga

[XYZ]

[stepzter]

[Ho Ho]

Ok, see number pole baseeritud taimeõlil vaid hoopis biomassi kasvatusel
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=2647232&highlight=tsitaadid#2647232

Loodetavasti ikka mäletasin numbreid õigesti, hetkel ei lugenud toda postitust läbi

[stepzter]

Tagatipuks ei pea taimeõlist tegema, vaid nagu ma siin juba ennist rääkinud olen oluliselt effektiivsemaid õlitootjaid vetikate valdkonnas.

[Zajats]

http://www.neurope.eu/view_news.php?id=74936

Pole meil siin midagi nii roosiline. Meie "ülivõimekas" valitsus on väikse energiaaugu jätnud lähitulevikku. Vist et "tegeleme siis kui jama käes..."

Selle naftahinna tõusuga on mitu riski. Kui hind tõuseb, siis rikkus liigub tootvatesse maadesse, mis edendab kohalikku elu ja muudab selle energianõudlikumaks, tänu millele eksport väheneb (eelmine aasta müüdi venemaal 50% rohkem autosid kui varem ja trükiti 57% raha juurde)

[Scart]

link :: kae siit

PO meinstriimis volüüm 2

[marti252]

link :: The Cost of Gasoline around the World

[namstoop]

Misasja, kas Norras on hinnad paari aastaga kõvasti tõusnud võrreldes Eestiga või. Kaks aastat tagasi kui seal viimati käisin hinnavahe küll pea' kahekorde ei olnud. Disla oli praktiliselt samas hinnas, bensiin vast paarkümmend prossa kallima...

[Scart]

[Scart]

link :: kae siit

muul rindel muutusteta: "Panic buying" appears to have broken out in the global dairy trade as supply constraints ratchet prices up into uncharted territory, according to agricultural forecaster Agrifax.

The latest data from the NZX-owned rural information provider show prices for milk powders jumped 4 per cent, and butter leapt 10 per cent, in the past fortnight in US dollar terms. Some prices for skim milk powder hit almost US$5000 ($6628) a tonne - more than 2 1/2 times last decade's average of US$1900.
----

June 20 (Bloomberg) -- The worst is yet to come for the U.S. housing market. When all these people see their mortgage payment and it's up 40 or 50 percent, they're going to say, `We can't stay in this house,''' Pimco's Kiesel said. ``And there are millions of people in this situation.'' siin

[Tanel]

OT kustutatud ja paluks edaspidi püsida teemas!
Keda keskkonnaalased vestlused ei huvita, võiks siin teemas mitte sõna võtta

[Scart]

Demand is expected to accelerate further in the fourth quarter to 88 million barrels a day, an unprecedented quarterly volume and up 2.6 million barrels a day from the year-earlier period. In the second quarter, global oil demand already has risen at a 1.7% rate, more than double the 0.8% a year ago, according to forecasts and data compiled by the IEA. - Wall Street Journal.

võiks öelda, et selle aasta lõpp on siis tõe hetk. kui maast saadakse 88 miljonit kätte, kestab pidu edasi.

[M00t]

aga kas nii ei saaks et kui ei järgitaks demand'i, vaid jäetaks pumpamine samale tasemele? mis siis saaks?

[Ho Ho]

Kuna nõudlus pidevalt kasvab siis kasvavad ka hinnad. Samuti on pumpamise samale tasemele jätmine keerukas kuna tundub et suuremates maardlates tootlikus langeb.


[edit]

Google tegeleb asjaga vaikselt:
http://www.google.com/corporate/solarpanels/

1.6MW jagu päiksepaneele toodavad päevas suts alla 10MW/h elektrienergiat. Huvitav kui palju energiat kulus nonde paneelide tootmiseks. Tooraine kulu teadmine ei teeks samuti paha.

[Scart]

Mehhiko toodang langes näiteks maikuus 200 tuhat barrelit päeva kohta. Pemexi uued numbrid väljas aga link on hetkel katki

kui on võimalikud sellised langused, kes teab mis alles ees ootab.
----

niih, ümbertöötlejad ei ehita omi tehaseid suuremaks ehituskulude tõttu... kuidas peaks teie meelest 100 taalase barreli ajal järsku alternatiivid õide puhkema?
----

kütusehinnad? pff!
----

toit tekitab kah probleeme, it seems

[matrix]

Euroopa Komisjonile esitatava riigiabi aruande kohaselt oli 2006. aastal Eestis neli biokütuse käitlejat, kes lubasid mootorikütusena tarbimisse lasta kokku 1,3 miljonit liitrit biokütust.
http://www.ap3.ee/Default2.aspx?ArticleID=58b96e36-fa9b-4307-8e79-924b02ce8a9a

Kuidagi vähe, ainult natuke üle 1000 tonni, ehk mingi 0,1% kogutarbimisest. Samas, kui kasvõi ainult Tallinna bussid biodiislile üle viia, oleks see number 10x suurem. Ja sellest on küll aastaid räägitud ning see oleks vaid linnavalitsuse ühe otsuse küsimus, aga praeguselt linnavalitsuselt midagi sellist oodata oleks vist liig.

[Scart]

link :: kae siit

loodame südamest, et lingil olev tekst on sealse SL Õhtulehe fantaasia.

---

teadjamad väidavad, et USAd võib oodata kuu-2 jooksul ees vägagi tõsine finantscrash. siin, siin
----

USA energiaministeeriumi numbrid näitavad lausa katastroofilist varude langust eelmise nädala jooksul... kui tendents jätkub, on kuu ajaga jänkid kuival.

[tahanteada]

Scart: Jänkid ei saa kuidagi kuivale jääda - neil on ju Alaskas suured kasutamata strateegilised varud. Ja nende varude kasutamise või mittekasutamise otsustab Kongress

[Ho Ho]

Kas nood polnud mitte need varud, milledest tootmine tasub ära alles >$200 barreli hinna juures?

[XYZ]