[Scart]

[bezdomn6i]

[Herr Kurm]

ja huvitav millest siis sinu arust kuu tehtud on?

[Scart]

link :: kae siit

lastejutud kõrvale jättes, lugege linki parem

[marti252]

link :: Wal-Mart posts worst sales ever as US retail figures slump

Siin ka midagi, mis on otseselt mõjutatud bensuhinna tõusust ja kinnisvaraturu mulli lõhkemisest!

[namstoop]

marti252, aa, ok, ma sain nagu aru, et sa oled enivei hirmus õnnelik sellise lükke üle, lihtsalt venemaal olles võtaks viina ka.


Eks venelastel on tähtis kontrolli omada loomulikult, kõrge kütusehind on ju puhtalt nende äri eduks.

[Scart]

paar sealset kohalikku postitavad pilte, kus on liitrihinnaks juba 1.38$.

natgeo pealt oli täna Inside seeria osa, kus näidati iraagis töötavaid tsiviile, kellest ka mõned naftaga seotud installatsioonie valvavad. müts maha, sellist tööd mina küll teha ei suudaks.

[Kix007]

simuleeritakse crashi
http://www.worldwithoutoil.org/

[Scart]

väike matemaatikaülesanne:

Omaan peakis aastal 2000, pumbates siis ~1 miljon barrelit päevas. hetkel on selleks numbriks 715,400, seega on 7 aastaga langenud naftatoodang kui palju ehk vastus X?

mis saab, kui teised suurtootjad a la Saudi Araabia samuti X'i võrra langevad nii kiiresti? Ärge unustage ka swingivat väärtust Y ehk kõigi taastuvenergiaallikate kogutoodangut sealhulgas tuumaenergia, milleks hetkel on 3% kogu naftatoodangust saadavast energiast.

= we're screwed

kunagi oli see ajutine häppening, homme meie reaalsus

aasia suured liustikud sulavad ~7% aastas, mis saab näiteks 13 aasta pärast Hiinast ja Indiast, kui Yangtze, Mekong ja teised kuivaks jäävad?

[Zajats]

Ma ei dramatiseeriks üle. 10% langust on `80-ndad. Niigi on liiga palju niisama ringi sõitmist ja fa-fatamist. Elukvaliteet oluliselt ei lange suuremal osal rahvast kui 30% vähem sõidetakse, söögiraiskamist jääb vähemaks ja ise kasvatamine läheb jälle moodi. Vingumist ja sõimamist tuleb kindlasti aga enam ei kimata ringi vaid tegeletakse oma perekonnaga rohkem. Võibolla.

[Ho Ho]

[Scart]

[Erik_Est]

...rotid...koerad...kassid... ja mõned sead tänavatel..... Lehmad tagaaias? (sse käis mehhiko kohta...mitte new-yorgi )

[Scart]

[Zajats]

Maailmas ei ole näljahäda vaid osadel on liiga vähe raha. Hea näide oli Zimbawe (täna on vähe teine olukord) kus rahvas nälgis, aga eksporditi kõvasti vilja. Eks see väljasuremine Aafrikas vaikselt toimubki. Ma julgen väita et läänemaailm saab rahulikult hakkama kuskil 25% vähema kalorihulga tarbimisel. Iseasi kas seda tahetakse tunnistada ja teha.

[namstoop]

[Erik_Est]

Scart kas wall street on Mehhikos? Sorry...... ma ei teadnud.....

[Scart]

[excalibur]

jääb ära

[skydiver0]

[Scart]

[namstoop]

[Scart]

[marti252]

namstoop, Ma arvan, et kibestumine ei ole õige väljend! Seda võiks minu puhul pigem igavuseks nimetada! Nafta kriisiga kaasneb väga palju huvitavaid sündmusi. Nii mõndagi pannakse geopoliitiliselt paika. Enam ei domineeri ühed riigid teiste üle nii võrd, rahvaarv väheneb, inimesed muutuvad inimlikumaks - saavad tööorjusest välja ning hakavad mõtlema kuidas eksisteerida.

Põhjus, miks ma ootan seda on lihtne - praegune süsteem on nagu pool mäda õun. Enamus kannatavad, et väike osa saaks hästi eksisteerida. Seega oleks see puhastus inimkonnale hädavajalik. 4 miljardit sureb 30 aastaga välja. Jääb kaks miljardit, kes suudavad normaalselt edasi tegutseda. Algul raske, pärast parem kõigile, kes ellu jäid!


8)

[excalibur]

kriisi ei tule lihtsalt nafta on vaja maha müüa kõik mis sealt maaseest tuleb. väike märkus

[namstoop]

marti252, mina seda väljendit esimesena kasutusele ei võtnud. Aga see selleks. Huvitav lähenemine sul - üheltpoolt praeguse suhtes ülipessimistlik, teisalt sellest lähtuva tuleviku osas ülioptimistlik. Kardetavasti on reaalsus midagi veidi keerulisemat ja mitte mustvalget.


Aga selline üldine küsimus mõttearenduseks - miks te olete nii kindlad, et nafta TEGELIKULT ka otsa hakkab saama ja TEGELIKULT ka pole tootmisvõimsust jne (ma ei väida nagu ma arvaks, et tegelikult nii ei PRUUGI olla). Mingid internetilehed (a la kõik need sajad peak oil'ile pühendatud), kus säherdusi asju kirjutatakse ei ole nüüd küll tingimata mingi püha tõde? Või on - kuidas seda teada, mille alusel hinnata?

Internet on teatavasti üsna võimas tööriist masside mõjutamiseks ja avaliku arvamuse kallutamise. Kui ükskord lumepall veerema saada, siis hakkab sinna järjest rohkem lund külge kogunema ja lõpuks tõmmatakse kaasa terve mäeküljetäis lund... Ja kui piisavalt veenvalt millestki netis kirjutada, siis hakkab see mõnele ajakirjanikule silma (need aga ei paista erilis pädevusega reeglina silma) ja nii see läheb - igal nädalal saab üllitada mõne uue nupukese, järjest rohkem inimesi uude usku pööratud ja lõpuks võtavad kõik uusi ja karme hindu (või minupoolest kasvõi uut maailmakorda) kui paratamatust, mitte kui kellegi kasumimarginaali mitmekordistamist ja võimu suurenemist. Selline väike vandenõuteooria mõttearenduseks siis selle jutu lõpetuseks. 8)

[Herr Kurm]

namstoop, sa oled lihtsalt seda jevroliidu bürokraatiat liiga palju näinud. Igatahes on kindel et kütus kallimaks läheb ja mingi krahh ka tuleb, see kui ulatuslik seda mina ei julge ennustada.

[JannoT]

Mulle tärkas just üks mõte selle nö maa kuumuse kasutamisest ,et sellega saab lausa mitu asja ära teha: toad soojaks, soe vesi, elektrit annab toota ja autod saab ka sõitma kui ikka selle vee auruks teed seal. Ja auru peal sõitvad autod on juba olemas siis tulevad aga auru-tanklad lased oma ballonid odavat auru täis ja sõidad loodus sõbralikult.
Taotleme kambapeale patendid ja hakkame investoreid otsima?

[Herr Kurm]

JannoT, kuidas sa selle soojuse maa seest kätte saad? Uuri järgi paksult paasi ja graniiti meil siin jalge all on.

[JannoT]

Said inimesed islandilt saame ehk me ka. Samas võib mõnda vulkaani ka surkida ju. Ja nendes maailma sügavaimates puuraukudes peaks ka all miski 180 kraadi sooja olema. Kuidas need augud tehtud on?

[Scart]

viimaseid poste lugedes tekib mulje, et eelnenud 95 lehekülge oli kellelegi vist halb nali. see selleks.

jänkid on välja arvutanud, et praeguse ~800 miljoni auto ümberehitamine elektri peale ning töötava varustusvõrgu (alternatiivenergia saamine > transamine > autosse tankimine) rajamine läheks maksma 2x maailma kogutoodangu produkt per se aastas. käed külge, poisid!

[stepzter]

Ei ole ka eriti keeruline välja arvutada, et praegust 800 miljonit autot ei pea ühe hooga elektri peale ümber ehitama.

[Scart]

[namstoop]

Scart, jah, kõik on tore, aga endiselt on minu jaoks õhus küsimus - miks sa oled kindel, et nafta saab naksti otsa.


Ja mis puutuvad siia sulavad jääväljad?

[Scart]

[Erik_Est]

"ei tasu vast mainida, et ükski elektrisüsteem ei ole võimeline 300 tonnist lennukit 8 tundi kiirusel 600km/h õhus hoidma." Kas maksab selles nii kindel olla? See et sinu teada sellist süsteemi pole ei tähenda vist et teda olemas üldse ei ole...või kuidas? Mingeid näiteid ma tooma ei hakka.....mul lihtsalt pole neid...aga vastupidist kah ei julge väita

[Scart]

[Shelby-SV]

märkasite et kui eesti bensukad eelmine nädal oma hindu 70 sendi võrra tõstsid, ei käinud mingit kobinat...?
samas eelmistel aastatel on juba 20 sendine kõikumine ennast esiuudiseks rebinud, see aasta sai vaevu üldse lehte

[Scart]

[namstoop]

njah, ega eriti ei viitsigi siin teemas hetkel enam pikemalt kirjutada, aga jällegi - kõik mis kirjas, ei pea tingimata olema 100% tõde, tõde ja veelkord tõde. See ei käi otseselt viimase viite kohta, aga siiski.


Lisaks sa opereerid ainult ekstreemumitega, süsteemi sisemist kohanemisvõimet ei arvesta üldse, näiteks kasvõi seda, et tarbimine on seda väiksem, mida kõrgem on hind. Seda, et hind sel suvel tublisti kerkib ma ei vaidlustagi, ilmselt tuleb Eestis ära 17-18 eek/l.



Aga üldiselt - eks aeg annab arutust...

[elukaz]

namstoop, sa oled vist EU arengutega rohkem kursis, kas on olemas ka mingi pikemaajaline energeetika strateegia, või käib sinu moodi suhtumisega et elame päev korraga? Euroopa on ja jääb naftat ja gaasi sisse ostma ja sellele ehitatud majandus on käpuli kui ressursi valdaja seda soovib.

[stepzter]

[Erik_Est]

Isand Scart...120 aastat tagasi peeti hulludeks inimesi kes raakisid lendamisest..... 30 aastat tagasi ei olnud kuskil kuulda midagi mobiilidest....... Alles 10 aastat tagasi tundus olevat absoluutne tipp tavainimese jaoks 100Mhz prosega arvuti..... Kui viitsid vaata wikipediast jargi kes oli Tesla , millega ja millal ta tegeles.... Side lopp

[Scart]

[lighT]

Kuigi siin ei tasugi kellegi poole näpuga näidata, sest 1/3 minu elu jooksul (5a.) on bensiinihinna tõus olnud pea 2x. Tõus toimub järjest kiiremini ja järgmise 5a. jooksul jõuabki kätte aeg, kus 50.- saab rullnokk 1l bensiini ning isegi siis ei saa ta kaua tümmi lasta, sest rsk.. aku saab tühjaks.
Red Alertis olid laevad viimase ekspirimendi järgi nimed saanud 8)

[Erik_Est]

Monsineur "Homsest alates sõidame kõik hobusega"..ma pole kunagi mänginud Red Alerti...ei kavatse kah... (olen ehk liiga loll selleks) aga teie puhul:
1.Teie tõukoer poegib ainult emaseid krantslasi....hoolimat
a sellest et üritate temaga sammu pidada õues.
2.Teie akna all pesitsevad vaenulikult meelestatud asotsiaalid.
3.Teie ema ei armastanud teid ja pani teile koleda nime.
4.Naabri kass käib teie rõdul sit...l

Kui kasvõi üks asi siit läks täppi siis ma mõistan miks te ärkate kehva tujuga.....

[lighT]

Mida sa üritad sellega siin nüüd ...?
Kui ei taha lugeda, palun ära loe,
ega igale flouriidipommile ka puustpunaseks kõike selgeks ei saa teha.
Või mängime oma keskkonnaga kinnisilmi Red Alerti ja loodame, et kõik läheb paremaks?
Hetkel jääd krantsiks sina, ning palun tule mu akna alt ära, muidu kakab minu naabrikass sinu peale
ja sinu pereliikmed hakkavad sulle nimesi panema.

[Erik_Est]

Mina loen ikka ..aga mul närvidea vist pisut paremini kui mõnel siin...ma ei ärritu iga asja peale... Kui bensiini liiter maksab 50.- siis on ka palk sellevõrra suurem..... mitte enam 12 k...vaid 36k d . Aga red alertist ei tea ma ikkagi midagi . Poisid ...võtke asja rahulikumalt...muidu ütleb süda ülesse ennem järgmist hinnatõusu juba....

[Zajats]

No infltsiooniga me sellest mängust ennast välja ei libista. See 3 mrd EEK-u mis siiani iga kuu meie majandusse on pritsitud tuleb koos INTRESSIDEGA tagasi maksta. Meie reaalne palk on ikka 6000.- kanti kui laenud tagant ära võtta. Tootlikkus pole ju tõusnud. Raha toob meie riiki kinnisvara. Mina arvan et kevadel, kui toasooja hind on piisavalt kägistanud, on ka "veri tänavatel" ehk siis pidu läbi. Plaanida tuleb tuleviku elu et palk on 50% väiksem ja energiahind on 50% suurem. Kuidas siis toime tuleks?

[marti252]

Erik_Est, Poiss, lahmid niisama siin. Uuri natuke laiemalt asja, muidu võid endast rumala mulje ka veel tagatipuks jätta 8)