Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Diskussioon piraattarkvara teemal märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 87, 88, 89 ... 97, 98, 99  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kui suureks hindad piraattarkvara osakaalu oma arvutis
0% (piraattarkvara puudub)
6%
 6%  [ 118 ]
kuni 25% (mõned üksikud väikesed programmid)
10%
 10%  [ 192 ]
kuni 50% (suuremad rakendusprogrammid, mida pidevalt kasutatakse)
11%
 11%  [ 208 ]
kuni 75% (enamus, mõned üksikud legaalsed programmid)
36%
 36%  [ 660 ]
100% (veendunud piraat, legaalne tarkvara praktiliselt puudub)
33%
 33%  [ 606 ]
hääli kokku : 1784

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
painkillah
HV Guru
painkillah

liitunud: 06.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.11.2006 17:03:09 vasta tsitaadiga

p2ris rahakoti teema see jah ple
pigem, et keegi varastas sinu muffinfirma muffiniretsepti, ja hakkas seda retsepti siis laiali jagama ja/või ise muffineid tegema ja tasuta neid jagama.

samas, mind hakkas huvitama yks vaatepunkt.
kui inimene ei ostakski kunagi seda softijuppi, teda ei huvita see programmgi yldse, tal pole sellest asja. kuid kui ta 2kki saab s6bra k2est lingi, et n2e siit saab selle tasuta ja ta selle alla rebib ja siis vast kasutab. kas on siis kadu? kuna tegelikult ta pole kunagi potentsiaalne ostja olnud. ning samas kus ta nüüd piraati kasutab, siis ta levitab selle programmi Nime s6pradele ning teeb reklaami.

_________________
www.oggym.ee // OG Gym // Pärnu, Roheline 74
See pole politsei ei poltergeist, mis turvased on teinud meist,
vaid vabaduse illusioon, mis mõnel mehel lõpu toond.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 6 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
purexpure
HV veteran

liitunud: 05.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.11.2006 17:09:39 vasta tsitaadiga

Draax, No ma ei tea....Võib-olla sain mina valesti aru aga...
Piraatlus otseselt ei ohusta ju. Kui keegi hull möödub sinust suure kiirusega siis see ohustab sind selles mõttes, et sa võid surma saada.
Läbi piraatluse võid kah surma saada aga see võimalus on tunduvalt väiksem icon_rolleyes.gif Näiteks ostad toorikuid ja paned kapi otsa, siis need võivad pähe kukkuda või komistad nende otsa kuidagi..... icon_smile.gif Tean, et absurdne väide aga, mis teha icon_neutral.gif icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 1 :: 47
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draax
HV veteran
Draax

liitunud: 21.03.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.11.2006 17:42:36 vasta tsitaadiga

purexpure kirjutas:
Draax, No ma ei tea....Võib-olla sain mina valesti aru aga...
Piraatlus otseselt ei ohusta ju. Kui keegi hull möödub sinust suure kiirusega siis see ohustab sind selles mõttes, et sa võid surma saada.
Läbi piraatluse võid kah surma saada aga see võimalus on tunduvalt väiksem icon_rolleyes.gif Näiteks ostad toorikuid ja paned kapi otsa, siis need võivad pähe kukkuda või komistad nende otsa kuidagi..... icon_smile.gif Tean, et absurdne väide aga, mis teha icon_neutral.gif icon_rolleyes.gif


Ei ohustagi. Aga kui sa oma postituse üle loed, siis räägid ka sina erinevatest asjadest. Kõigepealt ütled, et ei ohusta, siis küsid, et "kuidas see sind segab?".
Vastus ongi: ei ohusta, aga segab võib-olla küll

Edit: painkillah - vaevalt et PS oleks nii tuntud programm kui iga tatt sellega reidikaid ei teeks...
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 28.11.2006 17:57:01 vasta tsitaadiga

Kui nii võtta siis piraatlus kahjustab majandust, eriti just igasuguseid väiksemaid tegijaid. Seega suure ringiga jõuab see piraga tehtud kahju igaühe juurde tagasi icon_smile.gif
otseselt eluohtlik võibolla ei ole, kui just ei arvesta neid väiksemaid tegijaid kes asjade halva seisu puhul end oksa tõmbavad icon_smile.gif

_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Herr Kurm
Piiratud kasutaja
Herr Kurm

liitunud: 25.03.2004




sõnum 28.11.2006 19:56:07 vasta tsitaadiga

namstoop, eraldi seadused on sellepärast et inimesed ei taha aru saada et looming on täpselt samasugune vara nagu auto maja ja kahetolline kuldkett kaelas (savi et seest õõnes, maksab midagi ikka).purexpure, piraatlus kahjustab väikefirmasid kes ei saa löögile kuna piramine on sisuliselt tasuta reklaam sellele kes turul valitseb
_________________
-logod, firmaidentiteet, küljendamine, flash-
-portfolio-
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
SKG

liitunud: 27.01.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.11.2006 09:18:12 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Meediafailidega pidi meie väikses riigis sedasi olema et eraisikutel on see oma tarbeks lubatud. Keegi isegi tsiteeris vastava sisulisi seadusi piraattarkvara teemas.

tegelikult selle sisulised seadused pakuks huvi lugeda, kui kellelgi täpset linki juhtub olema icon_question.gif
Kommentaarid: 373 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 3 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 29.11.2006 10:27:52 vasta tsitaadiga

Mnjah, mis mõtet on rääkida sellises teemas mingitest seadustest ja piraatluse definitsioonidest - need on nagu on. Küsimus on ikka pigem selles, kas ühiskond suhtub õigesti või valesti piraatlusesse ja mida ajalugu näitab. On olemas umbes kolmesuguseid tarkvaratootjaid - 1) üldise mõjuta väiketootja, müüb oma odavat (kehva) pahna, mis iial laiemat kõlapinda ei leia, pole väärt piramist - ühesõnaga vaene kah; 2) ülimõjukas suurtootja (õnneliku käega endine väiketootja), kallis hind, meeletult piramist - meeletult rikas; 3) edukas nišitoodangufirma, kindlad kliendid, mõjuv piravastane kaitse (riistvaralised võtmed), üsna rikas.
Mis sellest välja lugeda võib? Seda, et reaalselt mingist majanduslikust kahjust tarkvara puhul on üsna keeruline rääkida, igasuguseid muutujaid on nii meeletult palju, et kedagi piratarkvara kasutamise eest vangi panna (karistada) on jube ennatlik tegu. Ei ole üldse võrreldav enamuse muude kuritegevuse liikidega, millel on motiiv ja tagajärg.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
julmu
HV kasutaja
julmu

liitunud: 20.12.2004




sõnum 29.11.2006 10:54:12 vasta tsitaadiga

Skeptik kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
Meediafailidega pidi meie väikses riigis sedasi olema et eraisikutel on see oma tarbeks lubatud. Keegi isegi tsiteeris vastava sisulisi seadusi piraattarkvara teemas.

tegelikult selle sisulised seadused pakuks huvi lugeda, kui kellelgi täpset linki juhtub olema icon_question.gif

Autoriõiguse seadus
§ 75. Autoriõigusega kaasnevate õiguste piiramine

ihvike kirjutas:
On olemas umbes kolmesuguseid tarkvaratootjaid - 1) üldise mõjuta väiketootja, müüb oma odavat (kehva) pahna, mis iial laiemat kõlapinda ei leia, pole väärt piramist - ühesõnaga vaene kah; 2) ülimõjukas suurtootja (õnneliku käega endine väiketootja), kallis hind, meeletult piramist - meeletult rikas; 3) edukas nišitoodangufirma, kindlad kliendid, mõjuv piravastane kaitse (riistvaralised võtmed), üsna rikas.

On ka selliseid väiketootjaid, kes müüvad paari odavat, kuid vahetevahel siiski vajalikku programmi (nt. zip-failide paroolide murdjad), mida samuti pidevalt piratakse.
Kindlate klientidega nišitoodangufirma võib edukas olla ka ilma mõjuva piravastase kaitseta, sest tavaliselt sellist spetsiaaltarkvara lihtsalt pole võimalik kusagilt tõmmata. Ega need firmad, kes programmi ostnud on, ei hakka seda oma konkurentidele tasuta ära andma.
Olemas on ka selliseid tarkvaratootjaid, kes teevad tarkvara tellimuse peale ja kliendi vajadustele täpselt vastavalt, nii et teistel firmadel polekski selle programmiga midagi peale hakata, kui nad just selle kliendi tööprotseduurisid samuti ei kopeeri.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.11.2006 10:59:58 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
... On olemas umbes kolmesuguseid tarkvaratootjaid - 1) üldise mõjuta väiketootja, müüb oma odavat (kehva) pahna, mis iial laiemat kõlapinda ei leia, pole väärt piramist - ühesõnaga vaene kah; 2) ülimõjukas suurtootja (õnneliku käega endine väiketootja), kallis hind, meeletult piramist - meeletult rikas; 3) edukas nišitoodangufirma, kindlad kliendid, mõjuv piravastane kaitse (riistvaralised võtmed), üsna rikas.
...

4) Väikefirma, hea ideega ja hea programmiga aga pirakaitse nõrk (pole lihtsalt selle firma valdkond) ja piratakse ohtralt ja seetõttu ei leia, ei kogune finantse suureks saamiseks, rikkaks saamiseks
5) ...
6) ...
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 29.11.2006 11:20:04 vasta tsitaadiga

julmu kirjutas:
On ka selliseid väiketootjaid, kes müüvad paari odavat, kuid vahetevahel siiski vajalikku programmi (nt. zip-failide paroolide murdjad), mida samuti pidevalt piratakse.
Kindlate klientidega nišitoodangufirma võib edukas olla ka ilma mõjuva piravastase kaitseta, sest tavaliselt sellist spetsiaaltarkvara lihtsalt pole võimalik kusagilt tõmmata. Ega need firmad, kes programmi ostnud on, ei hakka seda oma konkurentidele tasuta ära andma.
Olemas on ka selliseid tarkvaratootjaid, kes teevad tarkvara tellimuse peale ja kliendi vajadustele täpselt vastavalt, nii et teistel firmadel polekski selle programmiga midagi peale hakata.
Kõik õige, aga küsimus - mille järgi on võimalik kindlaks teha, kas tarkvara tootev firma on piraatluse tõttu kahju kandnud (või kasu saanud - üsnagi reaalne) või mitte?
Võib-olla jätaks väiketootjad kõrvale - nii nende toodangu kui ka firmade enda majanduslik tähtsus üldises mõttes on kaduvväike - samuti ei võitle nad kuigi häälekalt piraatluse vastu. Suurtootjad aga võitlevad - see on lihtsalt müügistrateegia. Ja nii peabki olema, kedagi ei kaeba kohtusse sellepärast, et ta suutis sulle auto maha müüa, mis sest, et su vana auto sõitis veel küll. Sellise analoogia alusel võiks väita, et tarkvarafirmade müügistrateegia (mõnes mõttes tehniline tase) on veel liiga nõrk.
Veel üks heietus - oletame, et ostan endale Photoshopi litsentsi, installin endale läpakasse - sõidan minema, samal ajal murtakse koju sisse, varastatakse litsents ära. Kuna litsentsi pole, olen piraat, kuigi tarkvara on arvutis alles. Väike mõtlemisaine? Enne kui tarkvara ei suuda olla sisuliselt ja reaalselt toode, pole võimalik piraatlusest lahti saada. Miks ta aga ei võiks olla? Reaalselt on asi jah nii, et mitte mingisugust kindlat lukku ja võltsimatut võtit pole olemas - on aga sellised, mille murdmine on ajaliselt ja majanduslikult mõttetu. Ja selliseid on vabalt võimalik ka tarkvarale paigutada.
Ma tean, et kui ma toon sisse analoogia autodega, siis tõusevad kõigil ihukarvad püsti. Aga olgu pealegi - miks autotootjad poevad nahast välja, et muuta oma autod vargakindlamaks, kuigi autode vargus on üldtaunitav ja seadusega keelatud tegevus. Põhjus lihtne - see annab autole lisaväärtuse. Miks mitte tarkvarale? Väärtushinnangud on siin paigast nii tootjate kui seadusandjate poolt, ei maksa midagi süüdistada tarbijat.
Veel - kui kunstnik teeb maali, mis tal õnnestub mingi raha eest maha müüa, siis ei tule talle mõttesse, et teeks seda sama maali veel 50 tükki, mul see ju käe sees. Seda seetõttu, et iga koopiaga väärtus langeb, kuid töö hulk jääb laias laastus samaks. Kui natuke utreerida, siis selle analoogia alusel on laialt levinud tarkvara väärtusetu.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 29.11.2006 11:21:56 vasta tsitaadiga

XYZ kirjutas:
4) Väikefirma, hea ideega ja hea programmiga aga pirakaitse nõrk (pole lihtsalt selle firma valdkond) ja piratakse ohtralt ja seetõttu ei leia, ei kogune finantse suureks saamiseks, rikkaks saamiseks
Näide? Reaalselt on selline asi võimatu - hea idee ja hea programm, ehk hea toode leiab alati tarbija. Kui ei leia, pole mõtet probleemi tarbija poolt otsida.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 29.11.2006 11:33:04 vasta tsitaadiga

5) Väikefirma ostab pirakaitse teenuse sisse (starforce). Tegu küll teoreetiliselt kõva asjaga aga pikaajalist kaitset ei suuda pakkuda ning korralikele klientidele ei meeldi. Korralikuma kaitse jaoks tuleb kõvasti investeerida ning see kergitab hindu. Osad neist klientidest lõpetavad teenuse tarbimise ja/või hakkavad pirama.

[edit]
Eelnev kõlbab perfektselt näiteks su viimasele küsimusele icon_smile.gif
Võibolla ei peakski seda eraldi punktina välja tooma vaid lisama neljanda punkti seletuseks
ihvike kirjutas:
Reaalselt on asi jah nii, et mitte mingisugust kindlat lukku ja võltsimatut võtit pole olemas - on aga sellised, mille murdmine on ajaliselt ja majanduslikult mõttetu. Ja selliseid on vabalt võimalik ka tarkvarale paigutada.
Tsiteerides su enda sõnu, "Näide?"
ihvike kirjutas:
Põhjus lihtne - see annab autole lisaväärtuse. Miks mitte tarkvarale?
Kui tihti tuleb ette tarkvara litsentside vargust? Enamasti varastatakse ikka füüsilist kraami. Ehk siis vastus su küsimusele, see ei annaks olulist kasu klientidele.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 29.11.2006 11:41:40 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Tsiteerides su enda sõnu, "Näide?"
Riistvaraline võti - praegu reaalselt olemas. Nõustun, ebamugav. Kuid ei pea seda olema. On ju olemas digiallkirjad ja ID kaardiga autentimine jne, mida kõike peetakse suhteliselt turvalisteks. Miks selliseid lahendusi ei kasutata tarkvara puhul? Sest see oleks ilmselt kasumile kõvasti kahjulikum kui piraatijad. Ja seetõttu ongi kogu see virisemine jube kahepalgeline.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bezdomn6i
HV kasutaja

liitunud: 05.11.2003




sõnum 29.11.2006 11:54:44 vasta tsitaadiga

Ho Ho kirjutas:
Kui tihti tuleb ette tarkvara litsentside vargust? Enamasti varastatakse ikka füüsilist kraami. Ehk siis vastus su küsimusele, see ei annaks olulist kasu klientidele.


kui oluliseks peab tarkvaratootja üldse kliendi kasu? ma ei usu, et keskmise kasumit taotleva äriühingu peamine eesmärk on kasutajale kasu teenimine. pigem ollakse ikka omakasu peal väljas.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
julmu
HV kasutaja
julmu

liitunud: 20.12.2004




sõnum 29.11.2006 11:56:44 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Veel üks heietus - oletame, et ostan endale Photoshopi litsentsi, installin endale läpakasse - sõidan minema, samal ajal murtakse koju sisse, varastatakse litsents ära. Kuna litsentsi pole, olen piraat, kuigi tarkvara on arvutis alles. Väike mõtlemisaine? Enne kui tarkvara ei suuda olla sisuliselt ja reaalselt toode, pole võimalik piraatlusest lahti saada. Miks ta aga ei võiks olla?
Tarkvara ei ole ainult mingi ebamäärane baitide hulk kõvakettal. Seesama paberkandjal litsents, mis ära varastati, kuulub ka selle tarkvara juurde. Ka kasutajajuhend on osa tarkvarast. Kui keegi varastab Photoshopi litsentsi, varastab ta sult ka õiguse Photoshoppi kasutada. Kui sa tahad seda õigust tagasi saada, pead politseisse pöörduma ja lootma, et nad selle varga üles leiavad ja litsentsi talt kätte saavad.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.11.2006 12:00:20 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
Tsiteerides su enda sõnu, "Näide?"
Riistvaraline võti - praegu reaalselt olemas. Nõustun, ebamugav. Kuid ei pea seda olema. On ju olemas digiallkirjad ja ID kaardiga autentimine jne, mida kõike peetakse suhteliselt turvalisteks. Miks selliseid lahendusi ei kasutata tarkvara puhul? Sest see oleks ilmselt kasumile kõvasti kahjulikum kui piraatijad. Ja seetõttu ongi kogu see virisemine jube kahepalgeline.
Digikinnitused eeldavad pidevat internetiühendust + pidevat maksmist kellegi poolt sertifitseerimisfirmadele. Kõik ei soovi sihukesi kulusid kanda, riistvaralise võtme kulud on kordades odavamad aga kah piiranguga - takistavad arvuti vabat kasutamist, mitme kaitstud programmi korral muudkui vaheta neid ja osad blokeerivad täiesti porte (com, usb jne.)...
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ho Ho
HV Guru
Ho Ho

liitunud: 16.02.2002




sõnum 29.11.2006 12:12:44 vasta tsitaadiga

bezdomn6i kirjutas:
Ho Ho kirjutas:
Kui tihti tuleb ette tarkvara litsentside vargust? Enamasti varastatakse ikka füüsilist kraami. Ehk siis vastus su küsimusele, see ei annaks olulist kasu klientidele.


kui oluliseks peab tarkvaratootja üldse kliendi kasu? ma ei usu, et keskmise kasumit taotleva äriühingu peamine eesmärk on kasutajale kasu teenimine. pigem ollakse ikka omakasu peal väljas.
Nõustun 100%. Lihtsalt pidasin kasu all silmas seda et kliendi jaoks poleks see kuigi oluline lisaväärtus.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity"
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 86
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
cityboy
HV kasutaja

liitunud: 13.05.2003




sõnum 29.11.2006 12:20:03 vasta tsitaadiga

XYZ kirjutas:
riistvaralise võtme kulud on kordades odavamad aga kah piiranguga - takistavad arvuti vabat kasutamist, mitme kaitstud programmi korral muudkui vaheta neid ja osad blokeerivad täiesti porte (com, usb jne.)...

Selge see, et odava tarkvarajupi a la Winzip või Photoshop Elements puhul pole mõtet riistvaralise võtmega jännata. Samas kalli litsentsihinnaga tarkvara puhul kasutatakse seda täiesti edukalt. Tänapäeva arvutitel on mustmiljon USB porti, neist ühe hõivamine pole suur probleem. LPT võtmed näevad enamasti välja nii, et ühes otsas isane, teises emane port. Paned selle lihtsalt vahele ja saad printeri ikka külge ühendada. Ja palju sa ikka erinevaid selliseid profiprogramme kasutad, et neid võtmeid kogu aeg vahetama peaks?
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 29.11.2006 12:48:08 vasta tsitaadiga

Minu argumentide juures on nõrk külg see, et ma räägin majanduslikust kasust. Õige on ka see, et kui piraatlusevastane kaitse on tarkvaratootja jaoks mingi kindla tarkvaratoote puhul majanduslikult kahjulik (toode ei õigustaks ennast enam majanduslikult), siis peab tal olema seaduslik kaitse piraatluse eest. Kogu tarkvara ei saa olla nii mahukas ja eriotstarbeline, et praegusel hetkel riistvaralist kaitset õigustada. Siiski oleks õigustatud arendustegevus tuleviku mõttes, et sellist riistvaralist kaitset odavamaks muuta - standardlahendused näiteks - mingi karp a'la pin kalkulaator, kuid üks kõigi tarkvaratoodete jaoks, mille tootjad on võtnud vaevaks süsteemiga ühineda. Sel juhul oleks lahendatud ka riistvaralise kaitse praegune põhiprobleem - sa pead selle võtme füüsiliselt kõigepealt saama iga tarkvara jaoks eraldi, lihtsalt netist tõmbamisest ei piisa.

EDIT - Ma näiteks ostsin endale legaalse Windowsi (OEM, mis nüüd legaalne on, veel üks hea jututeema icon_razz.gif), kuna mulle tundus, et ostmine on lihtsam kui piramine - ei ole mingit jama update'ide tegemisega, pole vaja jamada mingite kräkkide ja kurat teab mis rämpsuga, mis netist kiskudes kaela võib saada. Aga siin on üks sügavam põhjus ka - see Windows OEM on minu jaoks suhteliselt odav kraam, see 1400 krooni ei pannud mind sellel hetkel eriti mõtlema ka. Ehk siis majandusliku seisu ja piraatluse vahel on üsna otsene seos. Aga igatahes Microsofti poolt õige lähenemine - piratoote kasutamine peabki olema ebamugavam kui legaalse tarkvara kasutamine. Muud tootjad võiks eeskuju võtta. Kui see muidugi majanduslikult kasulik on icon_wink.gif
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.11.2006 12:54:57 vasta tsitaadiga

cityboy kirjutas:
XYZ kirjutas:
riistvaralise võtme kulud on kordades odavamad aga kah piiranguga - takistavad arvuti vabat kasutamist, mitme kaitstud programmi korral muudkui vaheta neid ja osad blokeerivad täiesti porte (com, usb jne.)...

Selge see, et odava tarkvarajupi a la Winzip või Photoshop Elements puhul pole mõtet riistvaralise võtmega jännata. Samas kalli litsentsihinnaga tarkvara puhul kasutatakse seda täiesti edukalt. Tänapäeva arvutitel on mustmiljon USB porti, neist ühe hõivamine pole suur probleem. LPT võtmed näevad enamasti välja nii, et ühes otsas isane, teises emane port. Paned selle lihtsalt vahele ja saad printeri ikka külge ühendada. Ja palju sa ikka erinevaid selliseid profiprogramme kasutad, et neid võtmeid kogu aeg vahetama peaks?
Ettepanek/idee oli ju massiliselt sedasi kindlamalt kaitsta, võiksid seda meeles pidada.
Lisaks on LPT porte masinail tavaliselt üks ja nendest osad tootjad kipuvad tänapäeval loobuma... Muud pordid ei võimalda sellist läbivat kasutust kuna kontaktjuhtmete arv on liiga piiratud.
ihvike kirjutas:
Minu argumentide juures on nõrk külg see, et ma räägin majanduslikust kasust. Õige on ka see, et kui piraatlusevastane kaitse on tarkvaratootja jaoks mingi kindla tarkvaratoote puhul majanduslikult kahjulik (toode ei õigustaks ennast enam majanduslikult), siis peab tal olema seaduslik kaitse piraatluse eest. Kogu tarkvara ei saa olla nii mahukas ja eriotstarbeline, et praegusel hetkel riistvaralist kaitset õigustada. Siiski oleks õigustatud arendustegevus tuleviku mõttes, et sellist riistvaralist kaitset odavamaks muuta - standardlahendused näiteks - mingi karp a'la pin kalkulaator, kuid üks kõigi tarkvaratoodete jaoks, mille tootjad on võtnud vaevaks süsteemiga ühineda. Sel juhul oleks lahendatud ka riistvaralise kaitse praegune põhiprobleem - sa pead selle võtme füüsiliselt kõigepealt saama iga tarkvara jaoks eraldi, lihtsalt netist tõmbamisest ei piisa.
Sellise standardlahenduse pead esmalt küll välja mõtlema, praegused pin-kalkulaatorid on minu teada taas interneti pidevühenduse vajadusega, nende väärtust kontrollitakse kuskilt serverist! Pluss veel ülitäpne klientide registreerimine, ei mingeid omavahelisi oste-müüke enam, kõik peab toimuma läbi volitatud esinduste...
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.11.2006 13:04:05 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
...EDIT - Ma näiteks ostsin endale legaalse Windowsi (OEM, mis nüüd legaalne on, veel üks hea jututeema icon_razz.gif), kuna mulle tundus, et ostmine on lihtsam kui piramine - ei ole mingit jama update'ide tegemisega, pole vaja jamada mingite kräkkide ja kurat teab mis rämpsuga, mis netist kiskudes kaela võib saada. Aga siin on üks sügavam põhjus ka - see Windows OEM on minu jaoks suhteliselt odav kraam, see 1400 krooni ei pannud mind sellel hetkel eriti mõtlema ka. Ehk siis majandusliku seisu ja piraatluse vahel on üsna otsene seos. Aga igatahes Microsofti poolt õige lähenemine - piratoote kasutamine peabki olema ebamugavam kui legaalse tarkvara kasutamine. Muud tootjad võiks eeskuju võtta. Kui see muidugi majanduslikult kasulik on icon_wink.gif
Ilus ja õige kuid mul on märkus :
MS saab endale selliseid hindu lubada kuna ehtne masstoode ja tegelikult on sellisemastaabilise masstoote kohta seegi hind kirvepoolne Eestimaa oludes. Spetsiaaltarkvara nii madalat hinda ei saa lubada, tõepoolest ei tasu majanduslikult ära.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 29.11.2006 13:06:28 vasta tsitaadiga

Ma kahjuks nii täpselt ei oska arvata, et kas oleks vaja pidevühendust riistvaralise lahenduse korral. Küll aga mingiks hetkeks ja ilmselt ka mingisugust ID kaardi laadset lahendust, mida 90% maailmast ei oma. Mistõttu see ongi tulevikumuusika.
Küll aga on praegune reaalsus see, et kõige suuremad piraatluse vastu võitlejad on ülirikkad suurkorporatsioonid, kellel on majanduslikult kasulikum tegeleda seadusandjate äraostmisega ja propaganda tegemisega mitte sisuliste lahenduste otsimisega.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XYZ
HV Guru
XYZ

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.11.2006 13:14:33 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Ma kahjuks nii täpselt ei oska arvata, et kas oleks vaja pidevühendust riistvaralise lahenduse korral. Küll aga mingiks hetkeks ja ilmselt ka mingisugust ID kaardi laadset lahendust, mida 90% maailmast ei oma. Mistõttu see ongi tulevikumuusika.
Küll aga on praegune reaalsus see, et kõige suuremad piraatluse vastu võitlejad on ülirikkad suurkorporatsioonid, kellel on majanduslikult kasulikum tegeleda seadusandjate äraostmisega ja propaganda tegemisega mitte sisuliste lahenduste otsimisega.
Ma juba ütlesin, et pidevühendust vaja võtme kontrollimiseks kuskilt serverist, kõik muu on ülilihtsalt ärapetetav. Ja muuseas, neid portidesse käivaid riistvaravõtmeid tehakse ka järele, palju sellega hinnas võidetakse, selle kohta mul andmeid pole (aga kui võrrelda selle jubina omahinda koos mingi tasuga lahtimuukijale ja spetstarvara enda hinda...).
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 12 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.11.2006 16:27:19 vasta tsitaadiga

bezdomn6i kirjutas:
kui oluliseks peab tarkvaratootja üldse kliendi kasu? ma ei usu, et keskmise kasumit taotleva äriühingu peamine eesmärk on kasutajale kasu teenimine. pigem ollakse ikka omakasu peal väljas.
So what? Loomulikult iga ettevõtja eesmärk on teenida kasumit mitte tegeleda heategevusega ise kahju saades. Samas miks mitte ei või olla tegelt tarkvaratootja huvides kliendile kasu tuua? Asi on mõeldud ju tegelt balansis olema ehk siis mingi spets oma olemuselt lihte proge aga see eest professionaalse kasutaja käes kõvasti ajajooksul kasumit tootev asi maksab algselt rohkem. A'la igast spets firmade proged. Selles mõttes, et jahh kui olla mingi reedel lakkuv jörm kellel on hädasti vaja just phoshop überpro ultra edissionit, et oma reidipildid 14 aastaste "naiste" jaoks meeldivamaks teha siis ehk tõesti sellise tegelase jaoks on see PS überedition kallis. Samas kui võtta professionaalne fotorgraaf kellejaoks taoline tarkvara tegelt mõeldud on siis tema tänu sellel tarkvarale teenitav summa oma tööga on niisuur, et see tarkvarahind on praktilsielt olematu sealkõrval.
Kommentaarid: 156 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bezdomn6i
HV kasutaja

liitunud: 05.11.2003




sõnum 29.11.2006 18:49:44 vasta tsitaadiga

Auron, ausõna ma ei viitsi suga vaielda... icon_smile.gif see on lõppeks kõhutunne (eks iga arvamus/kõhutunne kujune veendumuste ja mingite faktidele mõistmisest) kõhutunde vastu vaidlus ja ega sest klähvimisest midagi ei muutuu.

mul (ilmselt pole ma äris üksi) mõlgub peas selline mõte, et tarkvarailma suurtel on ilmselt väga täpselt kalkuleeritud, millisel tasemel priaaditõke tootes on neile kõige kasulikum.
ma olen veendunud, et neil oleks võimalus vägagi efektiivseid meetmeid kasutusele võtta, kui sellest ainult suuremat tulu tõuseks, aga kuna kaotada on rohkem kui võita, siis korraldatakse maksimaalselt mingeid ullikeste näidispoomisi ja muud kahepalgelist jura.
piratakse ikka seda softi, mille järgi on vajadus (tekitataud), mitte ilmtingimata seda, mis kasutajale suuremat tulu tooks. ma arvan, et iga ettevõte tahaks olla turul monopoolses seisus igasuguse jama eest võimalikult suuremat tulu toov summa kasseerida. loogiline, et päris s!tta tootes on konkurentsi tingumustes ka suurel tegijal tootele raske kasutajaid leida ja nii palju kasutajaga arvestatakse, aga vaevalt see eesmärk omaette on. tarbimisühiskonna värk.
nende kõige kõvema häälega halajate jaoks on see pseudoprobleem minu silmis icon_wink.gif
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Diskussioon piraattarkvara teemal mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 87, 88, 89 ... 97, 98, 99  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.