Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Rauafoorum »  Switch vs 2 PCd ja Starmani nett märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 18:54:12 Switch vs 2 PCd ja Starmani nett vasta tsitaadiga

Tere,

Niisiis ostsin kuskilt siit foorumist switchi.

Ese ise on
Intellinet 5 Port Nway 10/100Mbps
Fast Ethernet Switch

Nüüd probleem selline, panen netikaabli ja 2 arvutit ka taha sellele, ning üks arvuti saab netti ning teisel on "Limited or no Connectivity", oleneb kumma enne taha ühendan (esimene saab netti teisel siis "Limited or no Connectivity").

Starmani nett on dünaamilise IPga, OP mõlemal arvutil WinXP Pro.

Keegi oskab äkki aidata, et saaksin mõlemale arvutile neti sisse.

Tänan
Martin

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
airm
HV Guru

liitunud: 26.02.2003




sõnum 06.10.2006 18:58:13 vasta tsitaadiga

Osta ruuter, mitte swits
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 19:00:44 vasta tsitaadiga

airm kirjutas:
Osta ruuter, mitte swits


Miks ? Switchiga peab ka saama jagada või siis networki teha.

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2006 20:42:16 vasta tsitaadiga

sa kurda starmanile, et miks nad sulle vaid ühe ip on nõus andma.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 20:53:28 vasta tsitaadiga

pealuu kirjutas:
sa kurda starmanile, et miks nad sulle vaid ühe ip on nõus andma.


Ei saa kurta, et nad mulle vaid ühte IPd võimaldavad. Mul oli ka nii et ühel arvutil kaks võrgukaarti ja siis ühes nett teises pööratud kaabel järgmisse arvutisse ning kohalik network ja nett mõlemal olemas, ja mõlemal oma IP ning töötab. Kuid praegu ei saa selle switchiga tööle. icon_sad.gif

EDIT: võis arusaamatuks jääda, tegin natuke sõnastuse parandust

_________________
Whatever...


viimati muutis matu04 06.10.2006 21:41:28, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Firefly
HV Guru
Firefly

liitunud: 26.02.2004




sõnum 06.10.2006 20:56:56 vasta tsitaadiga

Set up home or small office network, lisaks peab vist käsitsi IP ka paika panema 192.168.1.X
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 141
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
airm
HV Guru

liitunud: 26.02.2003




sõnum 06.10.2006 21:05:11 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Ei saa kurta, et nad mulle vaid ühe IP võimaldavad, mul on olnud ka nii et ühel arvutil kaks võrgukaarti ja siis nett jagatud ja kohalik network olemas, ja mõlemal oma IP ning töötab.
See, mida sa selles lauses mulised ja esimeses kirjas nutad, on kaks eri mõtet omavat lauset.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 21:43:23 vasta tsitaadiga

K-Pax kirjutas:
Set up home or small office network, lisaks peab vist käsitsi IP ka paika panema 192.168.1.X


Set up home or small office network olen juba korduvalt proovinud, pannud seal nii otseselt netti ühendamise settingud kui ka läbi teise arvuti või läbi network hubi jne jne, aga ikka netti ühes pole.
Kuhu täpselt see IP läheb (ja mis X panen) Internet Protocoli proovisin panna selle (X asemele panin ka 1) ja midagi ei muutnud küll, lihtsalt enam ei ütle "Limited or no Connectivity", kuid mingit ühendust küll ei paista olevat.

To airm :
Sorry, ei saa eriti aru mis vaja, laused on muidugi erinevad. Point selles, et enne lihtsalt pööratud kaabli abil sain kaks arvutit ühendatud (ühel siis kaks võrgukat, ühte netikaabel, järgmisesse teisest arvutist tulev pööratud kaabel) ja oli nii nett mõlemal kui ka omavahel local network. Aga nüüd selle switchi abil ei saa kuidagi ühendatud ega tööle miskit.
Loodan et nüüd arusaadavam icon_razz.gif

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
remi
Kreisi kasutaja

liitunud: 27.05.2003




sõnum 06.10.2006 21:52:04 vasta tsitaadiga

Veelkord siis:
Switch ei jaga IP aadresse.
Osta ruuter.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 1 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 21:58:43 vasta tsitaadiga

remi kirjutas:
Veelkord siis:
Switch ei jaga IP aadresse.
Osta ruuter.


Aga kohaliku networki peaks selle abil saama ? Kui ei siis mida ta teeb siis üldse ?

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2006 22:03:36 vasta tsitaadiga

matu04 kirjutas:
Point selles, et enne lihtsalt pööratud kaabli abil sain kaks arvutit ühendatud (ühel siis kaks võrgukat, ühte netikaabel, järgmisesse teisest arvutist tulev pööratud kaabel) ja oli nii nett mõlemal kui ka omavahel local network. Aga nüüd selle switchi abil ei saa kuidagi ühendatud ega tööle miskit.


miks enam ei kõlba juhtmega (ilma switchita) kasutada? seda enam, et ju töötas. see switch ei anna ju sulle 2 arvuti puhul midagi juurde. kulutasid pisut raha, et üks topsik elektrit tarbiks ja parimal juhul teeks sedasama asja, mida sul tegi too juhe kahe arvuti vahel...
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 22:19:14 vasta tsitaadiga

pealuu kirjutas:
matu04 kirjutas:
Point selles, et enne lihtsalt pööratud kaabli abil sain kaks arvutit ühendatud (ühel siis kaks võrgukat, ühte netikaabel, järgmisesse teisest arvutist tulev pööratud kaabel) ja oli nii nett mõlemal kui ka omavahel local network. Aga nüüd selle switchi abil ei saa kuidagi ühendatud ega tööle miskit.


miks enam ei kõlba juhtmega (ilma switchita) kasutada? seda enam, et ju töötas. see switch ei anna ju sulle 2 arvuti puhul midagi juurde. kulutasid pisut raha, et üks topsik elektrit tarbiks ja parimal juhul teeks sedasama asja, mida sul tegi too juhe kahe arvuti vahel...


Juhtmega on jama, sest üks arvutitest on laptop millel ainult üks juhtmepesa ning selleks et teisest arvutist nett laptopi tuleks peab teine arvuti töötama, ning sel pole ka mõtet kui see voolu tarbib niisama. Praegu tahaks kasvõi nii, et lapakas nett ja siis oleks ka local area network olemas vms et saaks kiirelt arvuti ja lapaka vahel faile vahetada kui vaja ning remote desktopi teha jne jne.

Põhimõtteliselt tahan saada switchi tööle, kasvõi siis nii nagu ta mõeldud töötama.

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2006 22:28:34 vasta tsitaadiga

matu04 kirjutas:
Juhtmega on jama, sest üks arvutitest on laptop millel ainult üks juhtmepesa ning selleks et teisest arvutist nett laptopi tuleks peab teine arvuti töötama, ning sel pole ka mõtet kui see voolu tarbib niisama.


parimal juhul saad selle switchiga asja täpselt samamoodi tööle - see "teine arvuti" peab töötama, et netti saada. kui ostad ruuteri kopsiku, siis saad sõltumatuse sellest "teisest arvutist". ruuter muidugi tarbib ka voolu, kuid see on tühine.


matu04 kirjutas:
Põhimõtteliselt tahan saada switchi tööle, kasvõi siis nii nagu ta mõeldud töötama.


switch ongi mõeldud nii töötama, et torkad juhtmed külge ja kõik. rohkemat ei ole mõtet temalt oodata.

http://wiki.hinnavaatlus.ee/index.php/V%C3%B5rguseadmete_t%C3%BC%C3%BCbid_ja_liigitus
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 22:42:49 vasta tsitaadiga

pealuu kirjutas:
parimal juhul saad selle switchiga asja täpselt samamoodi tööle - see "teine arvuti" peab töötama, et netti saada. kui ostad ruuteri kopsiku, siis saad sõltumatuse sellest "teisest arvutist". ruuter muidugi tarbib ka voolu, kuid see on tühine.

switch ongi mõeldud nii töötama, et torkad juhtmed külge ja kõik. rohkemat ei ole mõtet temalt oodata.

http://wiki.hinnavaatlus.ee/index.php/V%C3%B5rguseadmete_t%C3%BC%C3%BCbid_ja_liigitus


Nuu oleks siis soovi saada teda täpselt samamoodi tööle, ainult nii, et lapakas mis niikuinii koguaeg töötab, on see millest oleneb kas arvuti saab netti või mitte (enne oli vastupidi - kui arvuti väljas ei saanud ka lapakas netti). icon_rolleyes.gif Aga ei ole siiamaani veel samaväärset tulemust saanud.

Mismõttes torkad juhtmed külge ja kõik... mis nende külgetorkamise mõte on siis?

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2006 22:53:36 vasta tsitaadiga

matu04 kirjutas:
Mismõttes torkad juhtmed külge ja kõik... mis nende külgetorkamise mõte on siis?


see ongi mõte, et on ühendus vajadusel.

hästi puust ja punaselt analoogia najal: telefonisidest saad aru kuidas toimib? ühes otsas valitakse sinu number ja teises otsas telefon heliseb ning sina võtad toru ja kuulad mis räägitakse. kui juhtub jutt olema suahiilikeelne, siis ei saa sa mõhkugi aru ning võid eesti keeles miskit vastu kosta kuid ka too suahiilikeelne tegelane ei mõista sind mitte õhkugi. kui on jutt eestikeelne siis on iseasi - mõlemal pool saadakse aru, mis teiselpool räägitakse.
vot see telefoniside ongi see "switch" - edastab infot soovitud aadressile süvenemata sellesse kas konkreetsest keelest aru saadakse või mitte ning tõlkimisega ei tegele. see ongi mõte - ühendus.

kas sa oleksid väga pettunud, et telefon ei tõlgigi sulle kõikvõimalikke keeli sulle arusaadavasse keelde ning kui seda teada saad, siis mõtled, et mis mõte sel siis üldse on kui ei tõlgita...
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 22:59:59 vasta tsitaadiga

Aga miks ta kahte kohta ei või siis seda infot edastada. Su telefonijutust sain aru küll, aga ma ei saa aru mida see switch ikka tõlkima peab. Ning miks ta ainult ühele arvutile näiteks on nõus netti andma jne, ning mis ta mõte siis on kui ta ei jaga netti ning sellega muud teha ei saa kui juhtmeid sisse toppida icon_lol.gif .

Ning ikkagi kuidas saaks mingit muud tulemust sellega siis ?

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2006 23:12:59 vasta tsitaadiga

matu04 kirjutas:
Aga miks ta kahte kohta ei või siis seda infot edastada. Su telefonijutust sain aru küll, aga ma ei saa aru mida see switch ikka tõlkima peab.


switch ei peagi tõlkima midagi (tundub, et sa selle puust ja punaselt asja ivale ei saanud esimese hooga kohe pihta)

matu04 kirjutas:
Ning miks ta ainult ühele arvutile näiteks on nõus netti andma jne, ning mis ta mõte siis on kui ta ei jaga netti ning sellega muud teha ei saa kui juhtmeid sisse toppida icon_lol.gif .


no sellega ei tegele ju switch!!! kui sa muidu aru ei saa, mis asi sul netiühendust võrku annab, siis ühenda oma kaabelmodem switchi küljest lahti!!! kadus netiühendus ära ka sellest ühest arvutist? kadus! ja mis järelduse võib teha selle kohta, et mis asi sul netiühendust annab?!

matu04 kirjutas:
Ning ikkagi kuidas saaks mingit muud tulemust sellega siis ?


ära tegele jamaga. osta ruuter ja asi korras. kui soovi on, siis võid olemasoleva switchi maha müüa.

praegu jääb selline mulje, et sa tahad vägisi kahvliga potist vett tõsta ja ainsaks põhjenduseks on "miks peaks lusika ostma? kahvel on mul ju olemas... kuidagi PEAB ju saama."

edit: või siis mine starmani jutule ja küsi kas saaks kuidagi nii, et nad annavad sulle teise ip kah. ilmselt tuleb muidugi iga kuu selle eest tibake juurde maksta kui see võimalus on. ja siis miski aja jooksul maksad neile vähehaaval selle raha, mille eest oleksid saanud ruuteri osta ning pikema aja lõikes võibolla ka mitme ruuteri raha...


viimati muutis pealuu 06.10.2006 23:14:49, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 23:13:41 vasta tsitaadiga

Ma siin juba ma ei tea mitu korda küsinud, et mis mõte sellel switchil on siis ? Mida ta teeb mis ta ülesanne on jne ?

Nuu ma tean et kaabelmodemist, aga kui ta läbi switchi ühele annab miks teisele ei või, nuu saan aru, et ei tegele sellega aga muidu tundub loogiline. icon_lol.gif ok nvm

Hmm pole kuskilt ruuterit praeug võtta odavalt. Kellele selle switchi müün kui sellel üldse mingit mõtet ei ole (peale juhtmete hoidmise).

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2006 23:25:42 vasta tsitaadiga

matu04 kirjutas:
Ma siin juba ma ei tea mitu korda küsinud, et mis mõte sellel switchil on siis ? Mida ta teeb mis ta ülesanne on jne ?


tema mõte ongi asju kokku ühendada! samasugune ühendamise mõte nagu sul oli juhtmel kahe arvuti vahel. ainult et ühe juhtme abil sa 5 arvutit kokku ei ühenda võrku aga su 5pordise switchi abil küll.

muideks... "võrk" ja "internetiühendus" ei pruugi olla üks ja sama asi.

matu04 kirjutas:
Nuu ma tean et kaabelmodemist, aga kui ta läbi switchi ühele annab miks teisele ei või, nuu saan aru, et ei tegele sellega aga muidu tundub loogiline. icon_lol.gif ok nvm


mis siin loogiline tundub? et kui starman annab sulle ühe ip aadressi ,siis miski nipiga peaks sa selle aadressi "pooleks tegema" või midagi siukest? see ei ole sul analoogtelefon kus keerad aga nätsuga paar traati kokku ja telefon on kohe kahes toas.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 23:30:38 vasta tsitaadiga

pealuu kirjutas:
tema mõte ongi asju kokku ühendada! samasugune ühendamise mõte nagu sul oli juhtmel kahe arvuti vahel. ainult et ühe juhtme abil sa 5 arvutit kokku ei ühenda võrku aga su 5pordise switchi abil küll.

muideks... "võrk" ja "internetiühendus" ei pruugi olla üks ja sama asi.


Aga miks siis ühendatud ei saa kui selle mõte ühendada? Ei tööta lihtsalt, kahe arvuti vahel tahaks faile vahetada ja remote desktopi vms mida iganes teha, aga ei saa sedagi ju.

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
airm
HV Guru

liitunud: 26.02.2003




sõnum 06.10.2006 23:32:55 vasta tsitaadiga

Swits on juhe.
Juhtmes levitab Starman IP-aadressi.
Kuid ta levitab ainult 1 -te aadressi.

Pannes ruuteri vahele, on ruuteri ülesanne 1-st IP-aadressist mitu teha.
See sinu näide ristatud ja kahest võrgukaardist, see kahevõrgukaardiga masin oli sul ruuter, mis tegi 1-st IP-aadressist mitu.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 50
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2006 23:37:49 vasta tsitaadiga

matu04 kirjutas:
Aga miks siis ühendatud ei saa kui selle mõte ühendada? Ei tööta lihtsalt, kahe arvuti vahel tahaks faile vahetada ja remote desktopi vms mida iganes teha, aga ei saa sedagi ju.


ja kas switch peab sul arvuti taha istuma ja võrgukaardid ära seadistama?

et kui keegi peaks sul kunagi helistama ja suahiili keeles midagi rääkima ja sa tahad jutust aru saada, siis on telefoniaparaadi ülesanne teha tõlge suahiili keelest eesti keelde?
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 06.10.2006 23:50:07 vasta tsitaadiga

Pole vaja suurt midagi seadistada ju, kui see on sama nagu juhe siis see peaks ka töötama nii nagu enne töötas juhe arvuti ja laptopi vahel, väike muudatus ainult set up a home or .... ja seal panin mõlemal et kuuluvad ilma internetita võrku kuna tirisin ju netikaabli ära switchilt.


Põhimõtteliselt peaks töötama või kuidas ?

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.10.2006 00:04:58 vasta tsitaadiga

matu04 kirjutas:
Pole vaja suurt midagi seadistada ju, kui see on sama nagu juhe siis see peaks ka töötama nii nagu enne töötas juhe arvuti ja laptopi vahel, väike muudatus ainult set up a home or .... ja seal panin mõlemal et kuuluvad ilma internetita võrku kuna tirisin ju netikaabli ära switchilt.


Põhimõtteliselt peaks töötama või kuidas ?


et asi kindlam oleks, siis võiks ju ikka kummalegi masinale ip aadressi määrata (samasse alamvõrku muidugi).
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matu04
HV vaatleja
matu04

liitunud: 11.08.2004




sõnum 07.10.2006 00:12:30 vasta tsitaadiga

pealuu kirjutas:
matu04 kirjutas:
Pole vaja suurt midagi seadistada ju, kui see on sama nagu juhe siis see peaks ka töötama nii nagu enne töötas juhe arvuti ja laptopi vahel, väike muudatus ainult set up a home or .... ja seal panin mõlemal et kuuluvad ilma internetita võrku kuna tirisin ju netikaabli ära switchilt.


Põhimõtteliselt peaks töötama või kuidas ?


et asi kindlam oleks, siis võiks ju ikka kummalegi masinale ip aadressi määrata (samasse alamvõrku muidugi).


Mis aadressi ma määran neile ? Internet Protocolis panen näiteks 192.168.1.1 ja teisele 192.168.1.2 ?

Eks vaatan ja proovin homme kui koju jõuan edasi. Praegu tänan ja head ööd icon_smile.gif

_________________
Whatever...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Rauafoorum »  Switch vs 2 PCd ja Starmani nett mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.