[bjand]

Ei suunud kiusatusele vastu panna:

Lugesin just väikest uudisenuppu:
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/article.php?id=13905860

Saaremaa jõukaim mees, praamikuningas Vjatšeslav Leedo ütles, et Saaremaa silda kümne aasta jooksul ei tule.

“Ma loodan, et inimestele tuleb mõistus pähe. Sillaehitus on sama nagu tooks praegu laevandusse purilaeva. Sild on eilne päev,” on Leedo kindel.

“Ma ei usu, et sõidame ka 30 aasta pärast samade autodega ja üle silla. Ma ei tea, kas see tuleb 25 või 50 aasta pärast, aga lõpuks kaovad ka laevad ära. Ka sillad kaovad ära. Tehnika areneb,” rääkis Leedo Eesti Ekspressile.

“Ma olen päris kindel, et tuleb see aeg, kui inimene ronib ühest pistikust sisse ja tuleb teisest välja,” lisas Leedo.


Eh, ma olen viimase 2 aasta jooksul täheldanud, et inimeste jutt (eriti kes ka meediaga suhtleb) läheb järjest jaburamaks.

[Vidget]

Leedo ju vaene mees, peab sõitma vähemalt 30 aastat oma praeguse autoga, aga vat ei ole kindel, kas see niikaua vastu peab. Äkki peab hoopis jala käima hakkama

[Tbit]

mis teha, kui sul tahetakse ikka üks äriots kinni panna siis peab ju kuidagi seda asja takistama.

[Riivo]

ma ei ole nii kindel, aga ei imestaks kui see tõesti nõnda oleks

[tonu89]

Oletamine on üks raskemaid eneseväljenduse viise..
Seda ei tea keegi mis hommne tuua võib... 8)

[voyager_est]

Leedol võib isegi õigus olla.
Esimest käega katsutavat ja praktilise väärtusega läbimurret teleportatsiooni vallas oodatakse aastaks 2020.
Jutt siis informatsiooni saatmisest teleportatsiooni vahendusel.
Nii et 2050 võib tõenäoliselt vabalt juba ainelist mateeriat üle kanda.

Aga selle silla kohta seda, et seda kavandatakse valesse kohta.
Sild tuleks ehitada Mandrilt Hiiumaale ja Hiiumalt Saaremaale.
Selline lahendus ja teostus odavam ja lihtsam ning ühendus oleks ka rentaablim.

Nimelt arvutused näitavad, et Kuressaarde oleks üle Hiiumaa Tallinnast otsem tee.
Pärnust ja Tartust peaks muidugi ringiga minema, aga kuna põhiline liiklus tuleb ikkagi Tallinnast,
siis summaarne rahvamajanduslik kokkuhoid oleks igal juhul Hiiumaa silla kasuks.

Teine oluline aspekt on projekti maksumus ja teostatavus.
Saaremaa sild oleks küll lühem, aga kokku võttes kallim.
Nimelt silla jooksev meeter ei ole oma olemuselt üldse kallis.
Maksab silla rajamine merre, maksab aluse rajamine jne.

Kui mandri ja saaremaa vahel on mere põhjas paks mudakiht ja toetav lubjakivi asub keskmiselt 6m
ja kohati üle 12m sügavusel, siis Hiiumaa ja mandri vahel mingit muda pole, paas on merepõhjas
paljas ja sügavus ei ületa põhimõtteliselt 4m ja on enamuses kuni 2,5m, kohati veidi üle meetri.

Tuleks ajusid kasutada

PS! võin faktiliselt meetritega eksida, aga kahe võimaluse vahekorda näitavad need küllalt täpselt.

[mad]

voyager_est, kust sellise info võtad st algallikas? või oled mingis hüdroloogiatöögrupis?

[olc]

[voyager_est]

Vaata, olc, sellise mastaabiga projekte teostatakse ikka riiklikest ja ühiskondlikest huvidest tervikuna lähtuvalt. Selle Hiiumaa silla ainuke suur viga on jah see, et teekond Pärnust läheb ilge ringiga ja Tartust suhteliselt veidi väiksema ringiga. Aga vaata asja veel laiema pilguga - pane rõhk Lääne-Eesti saarestike elanikonnale. Nende seisukohalt on väga oluline püsiühendus just pealinnaga - ka Hiiumaa elanikele.

Seda silda/tunnelit ei ehitatagi mitte nii väga mandrieestlastele, kes ei kannata kaks korda aastas - Jaanipäeval ja Õlletoobri ajal - praami järjekorras seista, vaid eelkõige nimetatud saarte elanike jaoks. Küsimuse all on Lääne-Eesti saarte regionaalne arengu ja jätkusuutlikuse tagamine riiklikul tasemel. Teine asi, mida sa ei hooma, on see silla kui rajatise maksumus. Mida kallim see tuleb, seda kallimat sillamaksu hakatakse küsima. Ikkagi sillal sõitjad maksavad selle silla lõpuks kinni.

Kui nüüd rääkida Saaremaa silla ja Hiiumaa silla erinevatest asukohtadest tingitud Eest rahva summaarsest sõidukulude kokkuhoiust, siis see on Hiiumaa kasuks. Ma täpselt ei tea, kas see oli Maanteeamet, või keegi muu, aga keegi loendas sõidukeid, mis Hiiumaale ja Saaremaale mööda erinevaid teid sõidavad. Liikluskoormus oli mitu korda Tallinna suuna kasuks. Lõuna-Eesti regioonide elanike teekonna pikenemine ei kaalu Põhja-Eesti elanike teekonna lühenemist lihtsalt üles. Saarte elanikud eelistavad iseenesest mõistetavalt lühemat ja otsemat teed pigem Tallinna kui Tartusse ja Pärnusse.

[Tbit]

voyager_est, oled sa kindel et kuressaarest üle hiiumaa on oluliselt lühem tallinnasse
ma pakuks et samapikk või isegi pikem teekond. ja kõiki muid asjaolusid kõrvale jättes tähendaks see ka maanteede väljaehitamist, sest see oletatav trass mis tuleks, sinna alla jäävad maanteed ~70% ulatuses oleks hädavajalikud ümber ehitada, see tähendaks veel omakorda kümneid miljardeid kulutusi ehk kõik see mis on kulutatud kuressaare-tallinn maantee väljaehitusse oleks phm tuulde visatud. see on vaid üks osa.
kui sa väidad, et mandri inimesed tahavad tulla ainult paaril ajal aastas saartele siis sa väga eksid, see miks siis palju räägitakse sellest on kuna suurema osa tuleb siis ühe väikse ajaperioodi jooksul, tavaline autode hulk jagades nende mõne päeva jooksul reisivatega annab kõige rohkem ~10% väiksema hulga.

muidugi üldises vaates ei teeks see erilist vahet kust pidi rajada sest üldine vaatevinkel käibki tallinna osas, aga lõpkokkuvõttes kui see rajatakse siis paneb raha asjad paika ja kahjuks vist ikka kurb tõde on, et tuleb mööda odavamat otsa.

[korndog412]

[bjand]

Hea mõte. Saaremaast teeks Eesti Manhattani ja maismaal kavataksid inimesed näiteks kartuleid. Võtame metsad ja majad maha, saame suurema põllu.
Poleks liiklusprobleeme ega midagi. 150ndalt korruselt lähed 50ndale tööd tegema või vastupidi.
Külas saad käia läbi pistikute

[voyager_est]

Tbit, praeguse seisu järgi tuleb ikkagi sild Saaremaale ja seda Hiiumaa variant üldse ei kaalutagi.
Kirjutasin just seetõttu, et vähemalt HV rahvas teaks, et on alternatiivseid variante ka.

Selle kohta, et kumb tee tegelikult lühem on, tean mina, et üle Hiiumaa pidi jah otsem olema.
Aga millistel kaalutlustel? Seda ma küll öelda ei oska.
Kui kellelgi Regio elektrooniline kaart on, siis võiks teekonnad tänaseid teid mööda ära mõõta.
Ja kui kellelgi hea suur Eesti paberkaart on, siis võiks joonlauaga ligikaudselt ära mõõta.

Selle mandriinimeste Jaanipäeva ja Õlletoobri näide oli rohkem sügava sarkasmiga kirjutatud

Ja nüüd tuli mul veel meelde, et silla jookva meetri ehitamine pidi odavam olema, kui maantee ehitamisel.
Selle väite paikapidavust peaks nüüd keegi silla/teede ehitaja/projekteerija kommenteerima.
Kuidagi sürr se väide tundub, aga mine tea...

[2korda2]

silla ja maantee meetri ehituse hinda ei tea aga paneksin panuse siiski maantee kasuks - muidu võiks ju maismaa kohal ka maanteed postidele panna, ometi seda ei tehta.
Küll aga olen absoluutselt kindel, et mere kohal oleva silla meetri hooldus on KÕVASTI kallim, kui maismaal kulgeval maanteel. Vähemalt kui sild ja maantee on võrreldava läbilaskevõimega.

[Ho Ho]

[mTim]

[XCX]

[voyager_est]

Saaremaa sild tuleb tõenäoliselt kolme sõidurajaga ja eraldatud suunavöönditega.
Keskmine rada oleks siis kord ühes, kord teises suunas möödasõiduks.

PS! teatud ringkondades planeeritakse juba Tallinn-Helsinki tunnelit

[Ho Ho]

Helsinki vahet peaks aastas päris mitu miljonit inimest läbi sõitma, küll ka see tunneli hind tasa teenitakse

[Etsike]

[2III7]

Scotty, beam me to Saaremaa

[guest1902]

... ja saade "Ärapanija" mainis ka seda jaburust.

[Ho Ho]

Jaburat pole seal midagi, lihtsalt selle süsteemi tööle saamine võtab veel mõnikümmend aastat aega
Kui õieti mäletan siis üksikuid tuumi vist juba suudeti teleportida üsna kaugele. Täpselt ei mäleta kas oli mõnisada meetrit või kilomeetrit.

[arm2004]

mõõtsin Regio'ga ära, hiimaalt läbi oleks 209km, vitrsust 218km. aga jah, kui hiiumaalt läbi sild teha, siis tuleks leisi-kuressaare maantee täiesti ümber ehitada (43km). hiiumaa ja lääne-eesti teedest ei tea midagi (tõenäoliselt need kah üsna nigelad).

[voyager_est]