[Tuhkur]

[Alligaator]

No kui sul juhtub mõni poksija või muu kõva löömamees/kisakõrist naine naaber olema siis ta seletab sulle kindlasti ilusti ära et ega ei ole ikka ilus nii kõvasti kuulata. Ja kui teinekord sõbrad külla tulevad siis tavaliselt kuulaks muusikat kõvasti ikka just öösel. Ja igasugu vanatädid hakkavad sul niikuinii kohe ukse taga käima oma peavaluga kui nende arvates liiga kõvasti on isegi päevasel ajal- ikkagi rikuvad muusikanautimist. Ja kui näiteks ema isaga elad sama asi. Ma estonia võimuga ja nende suurte 30ste kastidega lasin ühest toast teise üle koridori põranda nii põruma et isa lehte lugeda ei saanud Samas see on ainult pool minu soovitusest võimsuse kohta. Põhjas sa seda muusikat väikses toas vaevalt et isegi päris täis peaga kuulaks kui sa korraliku ressiiveri ostad (kui just pilvik ei ole aga pilvikud vaevalt et siit foorumist osa võtavad).

[Alligaator]

ja tabalukku tohid ainult siis ette panna kuiseal kapis on ainult sinu kaitsmed- suurtes majades nii ei ole

[GPSRHMS]

Isver susver
seee teeb audumaatset refressi
tegelikult to kempi: olulist vahet pole kas film või muusika muusika on 75% ja film 25% nii et muusika siis ikke rohkem
ja Tuhkur mis sa selle 100watiga teed, sellega sa ei saa kohvivettki soojaks, võta miinimum 4kw mina isiklikult võtaks 8 ja laseks sellega
(vaatab nurgas on zoojapuhur, millel peal 2000W, paneks selle võimuks??)

[3001]

to: GPSRHMS
Mida sa selle 8 kW teed
tahad õues kontserte korraldada või mis

[Alligaator]

[kempi]

To GPSRHMS:
Sa oled ikka valus mees küll. Mina olen arvamusel, et kui kodus on 5x100W/6x100W receiver ja korralikud kõllid, siis on sellest rohkem kui küll.

Ma ei kujuta ette mida võiks teha 8 kW kodus? Tahad aknad eest lasta või?

[GPSRHMS]

See wattide asi pole päris yxyhele, see et yhel kilkikarbil on peal 100w ei tähenda mitte midagi muud, kui seda, et kui sa tema ahjus ära põletad saad temalt

100w sooja. Nali naljaks aga kõlari peamiseks tegevuseks on needsamad vatid panna detsibellideks ringi, sest ega me ju vatte kuule. Teadupärast on nii, et kui

vedur pidurdab ja tal on taga 100 tonni s*** siis on teda palju raskem pidama saada, kui siis kui ta täiesti tyhjalt laseb. Kõlari puhul sama asi, kinni pidama teda

me ei hakka, ent mida võimsam/suurem/massiivsem kast/valjukas , seda rohkem on eeldusi et sealt ka midagi tuleb. Naljanumber on vaadata plastmasskolasid pealkirjaga 120w (no nara herneks) 100w on helitehnika maksimumvõimsus, kui me punni põhja keerame juhtub see, et tekib tugev yldmoonutus ja me ei kuule enam heli puhtalt. seega saame me parimal juhul kätte sellest ytleme 50w, seega tulebki antud keisis valida 150. Puhas heli ei väsita, tekita kõrvades valu jne. Mida tugevam ja moonutusterohkem heli, seda rohkem on tegemist myraga ja see juba väsitab. Seega 4kw puhtalt suure saalile ära kasutada (eeldusel et heli oleks puhas) ei ole mingi probleem, pigem avastad et tuleb puudugi., see et eesti diskoteegid on mingisugused krapid täistuuridele keeranud ei tähenda seda, et heli oleks nauditav, pigem on see tõesti selline et lihtsalt hüppad ja kargad, ime siis et ei räägita vaibakloppimisest, sest just sellisena see muusika kõlabki

ja aknad jäävad ka ette, sul keffad aknad siis kemppi )

[3001]

Kas sa elad ühes suures kaarhallis et sul on vaja 4kw koju

[Tuhkur]

[ihvike]

Häh, osta siis aktiivkõlarid - http://www.genelec.com/products/1036a/1036a.php
Nendega saab ikka vere kah kõrvust välja. Ja ei kaalu ka suurt midagi, kõigest 182 kilo ilma võimuta.

[GPSRHMS]

olen nagu see: elas metsas mutionu
enivei teema kisub mõlaks, et ikkagi mida raffas soovitab (hea võim+kõllid)

[ihvike]

Võimendi näiteks midagi sellist -
http://www.djstore.ee/pood/product_info.php/cPath/1_26/products_id/72
Kõlarid -
http://www.djstore.ee/pood/product_info.php/cPath/1_21_46/products_id/623

Rubla läheb ja high-end pole, aga käiks kuulata küll

[3001]

Ma võin soovitada
Audes Blues (17 000 kr paar)
http://www.audes.ee/new/top_line/blues.htm
või siis Audes Orpheus (selle hinda täpselt ei tea)
http://www.audes.ee/new/top_line/orpheus.htm
ja siis üks stereo võim
Maranz (täpset tüüpi nr ei mäleta aga hind oli midagi ~22 000 kr)

aga need kõllid ja võimud on max 200W
nii et sa pead vist neid 20tk ostma kui tahad 4kW saada

[Tuhkur]

ee...seletab keegi mulle kiirelt ära selle 8 ja 4 oomi vahe?
et miks on nii
4 ohm 90W x 2
8 ohm 60W x 2
(Pioneer A-509R (2x90W)

[GPSRHMS]

Kõllidest siis audese 064 jased 170 w rms
ja võimudest vaataks ikka technicsit see AA class 6 tuhat kopikatega mingit olulist vahet ma sellel 12 tuhhisel variandil ei näinud

8 ja 4 oomi vahe ongi selles, milline aparaat rohkem lärmab, takistus on väiksem st ka suuremat võimsust
audese 064 on näiteks 4 oomine antud pioneeri mudelile saad yhendada kas 4 või 8 oomised kõlarid 4 oomiste puhul lärmab rohkem

[3001]

Lühidalt! Noh ma proovin
Kõlari elektriline takistus mõõdetakse oomides
See on igal kõlaril erinev osadel 4,6,8 oomi jne
OK see selleks
Ja võimsus [W] P=R*I*I
Ja ülejäänud on juba matemaatika

[Tuhkur]

no R on olemas a kust ma selle I võtan? ka mõõdan?

[3001]

I on vool
aga miks sul seda teada on vaja

[Tuhkur]

P=R*I*I
...või milleks see valem?
tähtede tähendusi sai ikka õpitud...
...nüüd saan aru..see on nagu wattide arvutamiseks...sry

[kempi]

[Tuhkur]

...asi mis mulle nagu segane on see ,et kui mul on 8 oomised külarid siis selle eelneva võimu järgi saan ainult 2x60w?...ja siis nagu ,et mida vähem takistust seda parem?

[kempi]

Samas arvesta seda, et oma kõrv on kuningas

[GPSRHMS]

no kirja järgi jah et mida vähem takistust
võta omale kõrs ja toru ja hakka sellest vett läbi valama, elektiga sama asi

[Tuhkur]

aga kui mul on 8 oomine kõll ja
4 ohm 90W x 2
8 ohm 60W x 2
kas ma siis üle 60W kätte ei saagi? kui näiteks takisti lisaks panen kas siis ei saa 4 oomi?

[Alligaator]

[Tuhkur]

...ma lihtsalt mõtlesin ,et kui kõlar on 8 oomi ,et siis äkki saaks 4 oomi peale kui takisti lisada...aga kui panna 2 kõlarit rööbiti? siis ka ei saa?

[Alligaator]

ja mis puutub sellesse mis siin eespool kirjutati et puhas heli ei väsita siis see on 1 suur mull. Mida kõvem heli seda rohkem inimese närvisüsteemi ja kõrvu see väsitab. Kuigi puhtam heli väsitab natuke vähem pole see vahe märkimisväärne!!! Mul oli näiteks autos kunagi alpine kalleim hkirja võim, päris korralik makk ja väga korralik kõlarisüsteem koos woofriga - üle poole tunni seda enam vähem maksimumi peal (veel ei moonutanud) kuulata polnud lihtsalt füüsiliselt võimalik. vot nii

[Alligaator]

[Tuhkur]

aga siis veel seda ,et kui võimul on ära märgitud
4 ohm 90W x 2
8 ohm 60W x 2
...aga kui on lihtsalt näiteks 2x90W kas seda on siis iga kõlariga?

[Alligaator]

lihtsalt 2x90 ei ole. See on antud ikkagi mingite ohmide pealt ja seda peab siis passist uurima milliste ohmidega see on.

[Alligaator]

Tõsisematel ressiiveritel on muidugi kohe selline lüliti kust saad erinevate ohmide peale lülitada. Aga kui on lihtsalt 2x90 on see ainult 1 kindla ohmi pealt

[ihvike]

[Alligaator]

[GPSRHMS]

Alligator sa loe mu text ikka veelkord läbi, see et sa autos punni põhja keerad ja kogu kere sellisesse vibrasse satub, et sa vaevu teel pysid see on küll teine deela, reeglina saadki oma "valuläve" sellega kätte, et keerad punni täpselt niipalju kus ka ytleme pärast 3 tundi muusikat oled sa seda võimeline kuulama veel nauditavalt. näiteks mina lasen kuskil 80-95 detsibelliga (võrdluseks sulle, et tugev tavaline inimesekõne on kuskil 60db) Muidugi tuleb ette olukordi, kus laristaks seal 110 ja rohkem, aga helipuhtusele panebki piiri olemasolev tehnika
Ja muidugi tasub tähele panna ka tundlikkust ja sagedusvahemikku. Vaatamata sellele, et inimkõrv on suuteline kuulma kuni 20khz (tegelikkuses veelgi vähem) annab iga kilo helipildile palju juurde. Aga vot ole sina hea mees ja näita seda kõlarit mille diapasoon on 8Hz - sast 40khz. Jah tannoy näiteks toodab osadel mudelitel on isegi 56khz, aga selle hind vist ei ole eestlastele mõeldud irw

[Alligaator]

[GPSRHMS]

Puhas muusika ei väsitagi kõrvu, ja valulävi on jutumärkides
mis ongi see piir, kustmaalt muusika muutub sinu jaoks ebapuhtaks, see on igal persoonil erinev

[Alligaator]

[ihvike]

Kisub offtopic'uks.
Selle lõpetamiseks üks väike võrdlus.
Võtame näiteks mingi korraliku helisüsteemi korralike kõlarite ja võimendiga ja sinna kõrvale mingi suvalise sanga. Ja nüüd mõõtemikrofoniga fikseerime helirõhu. Ütleme, et saavutame mõlemaga helirõhu 75dB. Mis arvate, kumba on mõnusam kuulata? Ning kumb hakkab vähem kõrvade peale kõige tavalisemas mõttes?

[Tuhkur]

...Alligaator ja GPSRHMS, siin on üks teema subwoofrites kus oli arutusel kas ja milline heli kõrvu väsitab...pole mõtet siin uuesti vaidlema hakata

suured kõrarid ma kujutan ikka ette...mitte tavaline sang...

[GPSRHMS]

Muusika muutub ebapuhtamaks justnimelt vooluume juurdekeeramisega, ja seal on vahe kas on puhas või ebapuhas muusika
teil neiu/noormees on asjast küll vale ettekujutus, kui mitte öelda et vale
Iga sagedus, mis lõpptulemusena kiirgub helienergiana valjuhääldist teeb enne sinna jõudmiseks läbi mitu mitu raksu, ja ikka on nii et kahjuks see muutub, näiteks aastat 20 tagasi olev tehnika poolt tagatav heli on paljui kehvem (loe annab rohkem lisamyra) kui näiteks kasvõi praegune tavaline kassetikas. SN/R siinkohal märksõnaks. Ahjaa ja muide ega tegelikult kõrvad väsigi, koormus tekib hoopis ajule, aga sa proovi ise järgi, mina näiteks tegelen muusikaga vahest 24h jutti ja kohe on täpselt näha mis kes ja kus

[Tuhkur]

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=28103

[Alligaator]

[GPSRHMS]

kaks , kolm lehte teksti ja pointi ikka mitte kuskil
oehh

[GPSRHMS]

Muusika ei saa olla puhas, seal on 101 asja mis selle puhtust oluliselt rikuvad, fm i puhul levib laine, mida segavad teised laine, helikaardi puhul, teiste sagedus jne. Kui nüüd rääkida täpselt timmitud asjast siis ma ei tea kuda sinuga aga mul ei ole vahet kas 60 või 80 db , kas kujutad endale 80mmet db tegelikult ka ette Kõrv kui selline võtab vastu ainult sagedusi, heli on peaaegu sama mis valgus, levib ruumis, aju teeb nendest lainetest heli, nii nagu telekas teeb pildi ja selle protsessimise tulemusena ta väsibki, ja ajalugu puutub ikka asjasse, kuda ei puutu, 20 a tagasi ei olnud dvd d ja igast muud tilulilu
irw
to ihvike: aga millest siis on parem kuulata?

[Alligaator]

[Alligaator]

See et 60 ja 80 pole vahet on sama hea võrdlus et mul pole vahet kas kotis mida tassin on 6 või 8 kilo kartuleid - vahe on. Ja on selles et 6kg kott väsitab sind vähem kui 8 kilone.

[GPSRHMS]

mind ei väsita, ma kunagi jälgisin yhte reklaami
ja nii ma siis ostsingi uue pea ja õlad Irw :=>

[Tuhkur]

...ei saa ma aru mida te siin jahute? see jutt on juba ammu resiivrist kaugemal...tehke parem uus teema selle kohta....

[Tuhkur]