[hobihall]

Selge see, et ükski moll kellegi skilli pidurdama ei hakka ja see joonatan ei olnud ka teemaks. Rääkides LCD plussidest/miinustest pidasin silmas seda, et hetkel pole übersuper videost suurt kasu, kui LCD vaid 60 kaadrit näidata suudab. Joonatani jutu järel oli huvitavamaks teemaks lõik, et peatselt peaks lingitud uudises räägitud ja tänavusel Cebitil näidatud uued LCD-d testijateni jõudma. Siis peaks selguma, kas tegemist on tootjate järjekordse reklaamitrikiga (a la GTG ja kontrastid) et 120 kaadri saavutamiseks hakatakse kaadreid lihtsalt kahega korrutama või on tegu ikka asjalikuma uudisega ja suudetakse siiski 120 erinevat kaadrit välja võluda...
Veel veidi tehnilist juttu samal teemal: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=191779&highlight=

[TõnuTõukemõnu]

[hobihall]

Mõni aeg tagasi oli siin juttu 20 tollistest LCD-st. Behardware on ilmutanud ülevaate, kus võrreldakse kaheksat 20" tava- ja laiekraan LCD-d. Ehk on kellelgi valiku tegemisel abiks: http://www.behardware.com/articles/619-1/survey-eight-20-lcd-20-5-6-8-16-ms.html

[Magic]

edit:
4:3 suhtega viewsonic jäi ikka lõpuks kõige enam silma... ilmselt tuleb ikka vaikselt silmi ka LCD turul hoida

[8]

Oskab ehk keegi teadjam seletada, miks kõik toodetavad 15" LCD monitorid on madala kontrastiga ja kehva vaatenurgaga? Ma ei suuda küll leida seost, miks 15" paneeli samahästi ei saa teha kui näiteks 19" ?

[londiste]

ilmselt turunduslikud põhjused, 15" on kontoritööde ampluaa, kuhu pole head kontrasti/vaatenurka vaja.

[Sirkel]

kas siis, kui lcd-ga native resost erinevaga resoga mänge mängida - on see pilt väga saast või kannatab ära

[Dirty Harry]

Oma silm on kuningas. ma ütleks, et on VÄGA sant.

[Sirkel]

seda ma kartsingi
tänud

[Dirty Harry]

Tähendab, ära mu juttu puhta kullana võta . Eks ära kannatab ikka, vbolla enamus hoopis arvab, et pole hullu midagi.

[SKG]

[upper]

võibolla hoopis seda osta,nii kaua kui paindlikumad MONITORID tulevad:ViewSonic G90FB-4 19" CRT Monitor

[Auron]

Hmm juba mitu korda mõelnud, et kas LCD monitorid on nö.oma tipptaseme saavutanud?Pean silmas seda, et juba tükk aega pole nagu mingit erilist uudist millegi suhtes olnud, et oi nüüd revulutsiooniline ja lausa blabla % parem moll kohe tulemas vms.vaid kuidagi paigal istub asi.Viewsonicult see nö.2ms moll väljas ja reageerimisaja suhtes nagu pole kahh enam eriti võimalik reklaamiga kuhugi edasi liikuda aga samas ei paista ka kuhugi mujale asi liikuvat.Näiteks kõlarite suhtes onju see tipptase juba saavutatud kus midagi võimsamat ja paremat pole juba aastaid tulnud.Kas ka LCD monitoridega oleme samasse seisu jõudnud?Loomulikult on nö.teroeetiliselt võimalik teha kangemaid ekraane mis sigakallid aga pean silmas nö.loomuliku hinnaarenguga nagu ikka olnud, et 19" tippmudel mingi 7-9k hinnaga jne.Muljetage kel kah mingeid mõtteid seoses sellega mõlguvad.

[londiste]

miks ei liigu? led-taustvalgustus peaks tasapisi oma ringe tegema hakkama näiteks. nec vist on üks esimesi pääsukesi.
reageerimisaja osas ongi 8ms vist jäänud, igasugused over* asjad paistab paras jama olevat.

lcd on suht mature tehnoloogia juba.
ja toodete turulejõudmine toimub liiga kiiresti, et sujuvat tehnoloogia arengut tagada.

[Auron]

Peangi silmas just seda tarbja seisukohast olukorda.Sellest kui kuskiul lääbis ilge arendus mingisuune käib on ju suva.Just nö.poodidesse jõudvate uute ja paremate mudelite areng on peatund.

[Magic]

ennustatakse ju IT sektoris tagasilööke...
minu silmis on LCD juba päris kõva pidurdaja... native resu 1280X1024 ja need uued >2048 mudelid on veel iilgelt kallid + veel see, et pead istuma native resu peal... minu silmis seega ikka äärmiselt masendav tehnoloogia. nüüd istume siis mängudes miskite filtrite kuhja otsas samas kui oluliselt mõnusam oleks mängida 1600X1200 või veel suuremal resul väiksemate filtritega. Saan aru, et selle pildiilu osas saab väga palju mängida, samas mulle meeldiks ikka selline hea suur resu. Parema resuga LCD osas ma eriti hinnalangust ei näeks - võiks ju teha odava 1600X1200 paneeli, aga mida siis miskid int. videokate omanikud peale hakkavad... neile isegi hetke 1280X1024 liiast

[hobihall]

Tundub jah et TFT-st enam midagi erilist välja ei pigista, seepärast ka arenguseisak. Misiganes pikselipõhine süsteem on nii või naa native resos kinni, nii et resolutsioonialane revolutsioon saab tulla vaid mingi täiesti uue tehnoloogia leiutamisega.
SED-il olid suured lootused, aga viimasel Cebitil teatati, et PC-le seda enam ei arendata Pikemalt oli SED-ist juttu siin: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=207098&highlight=
Nii et hetkel paistab monitoride vallas tulevik tume On küll liikunud uudiseid OLED, FED, Brightside jms arendamisest, aga eks tulevik näitab, kas mõni neist kunagi ka tavakasutajani jõuab...

EDIT:
Mu jutu kinnituseks järjekordsed kehvad uudised: http://www.behardware.com/news/8195/lcd-led-oled-sed-some-delays.html

[8]

Ideeliselt saaks LCD (või mistahes pikselipõhise) ekraani kvaliteeti tõsta sellega, kui teha iga piksli (mis omakorda muidugi koosneb kolmest värvipikslist, aga loeme need ikka üheks) asemel 4 või veel parem 9 jne pikslit (vastavalt siis ka piksli küljemõõde 2 või 3 korda senisest pisem). Seejuures võib, kuid ei pea kohe automaatselt lugema resolutsiooni suuremaks. Reso arvutuses/genereerimises võib need 4 või 9 pikslit lugeda üheks piksliks, kuid seejuures servmised pikslid toimivad monitorisiseste interpolatsioonipikslitena, muutes sedasi pildi sujuvamaks ja kaotades silma eest selle tänapäeva LCD'de ruudulisuse. Samas kui on vastava jõudlusega video olemas, saaks ka vajadusel neid eraldi piksleid eraldi tüürida, luues näiteks suure resoga foto korraga ekraanile mahutamisega väga selge pildi. Kuid teksti lugemisel tuleks need pikslikomplektid igal juhul kokku grupeerida, muidu lähevad standardsed üksikpikslitest koostatud väiksemad fondid loetamatuks kribuks. Samas ei tekiks sellise monitoriga native-reso probleeme, kuna temal saab defineerida mitu native resot juba (umbes nagu tänapäeval 1600x1200 LCD ekraanid, millel on olemas ka teine native reso 800x600).

[londiste]

8, piksleid ei kannata väiksemaks teha enam iirc.

[murjam]

Kuna vana teler(21") liigub mujale siis plaan uus osta. Teleri ja diivani vaheline kaugus on väike, tekkis mõte osta LCD TV, kas on keegi nendega kokku ka puutunud, mõelnud olen 19 või 20''. HinnaVaatlusest nägin Samsungilt SyncMaster 931MP isendit. Loomulikult võiks osta sama raha eest 29'' 100hz kineskoopteleri. Samas silmadele pole see kineskoopteleri lähedalt vahtimine hea. Kui suured on pildimoonutused 1280x1024 erineval resol olemisel? Ja kas antud isendi 931MP puhul on see reaktsiooni aeg 8ms ikka reaalsus, see ei tohiks väga vilets olla? Elektroonikapoodides väljas olevad erinevad LCD'd on kiire liikuva pildi juures suht viletsa mulje jätnud.... võimalik et sai valesse teemasse

[londiste]

ise sai omale odav techwoodi 30" lcd ostet. 1280x768 (telekas ise räägib, et 16:9, ehk siis 720p vist) ja elab arvuti taga nii et pole asigi. numbrite järgi on reaktsiooniaeg vist 16ms, mängides pole häirima hakanud. pildimoonutused paistavad suht minimaalsed. värvidega on lood vähe kehvemad kui kõrvaloleva crt peal, pole lcd-d kõrvale võrdlemiseks viitsinud panna. sättida veidi annab aga mitte päris. teleka osas ei häiri, clones 2 kõrvuti ekraanil hakkavad värvierinevused lihtsalt silma

aspect ratioga on suht sitt lugu pmst. suuremad (no ütleme 20"+) lcd/plasma misiganes telekad kipuvad ikka 16:9 olema. ehk siis kas moonutustega/lõigutud pilt või mustad ribad äärtes. teleka osas kannatan ise laiaksvenitet pilti (noh, mis siin ikka kannatada, harjub kiirelt ära), arvutist tuleb ilus native resol pilt sisse.

erineva aspect ratioga dual monitor asjad sakivad, 19" crt peal olev 1280x960 ei lase ilusti clone panna. laiendatud desktoppi ma ei taha, kogu aeg telekas arvutipilti ei näita, mängida niikuinii ainult teise ekraani peal ei saa ja filmivaatamiseks on overlay sinna suunatud (katkise aspect ratioga sealjuures, pole ühtegi mugavat asja leidnud, mis selle teleka jaoks õigeks teeks. ausalt ei viitsi käsitsi pidevalt aspect ratiot vahetada ja automaatselt resot vahetada parem ka ei tahaks).

ja nüüd olen otsapidi offtopic ja whine juba

[8]

[londiste]

point taken. läpaka monitoridel kipuvad tõesti väiksemad olema. autode pisikeste monitoride resod on piisavalt saast enamasti
mõtlesin täpsemalt seda, et 4 pikslit ühe asemele ilmselt panna ei kannata.

[madisx]

Mõtlesin, et kas keegi oskab kommenteerida sellist monitori nagu BenQ FP91GP:
http://www.zebra.ee/S2/Product.aspx?iShopID=1&iItemID=41980
Netist ülevaateid ei leidnud, aga ametlikust toote spetsifikatsioonidest leidsin, et typical respose time oli 20ms, aga G to G oli 8ms. Kas sellega kannataks siis üldse filme vaadata ja mänge vahest mängida?

Või võtta hoopis selline monitor:
http://www.mikromaailm.ee/mikro?ln=est&do=product_preview&origin_part_nr=DE17PSQAQ&origin_product_id=237012&product_id=10238&popUp=1

Mänge väga ei mängi, vahest harva, aga sellegipoolest võik tulevane monitor mängudes talutav olla. Rohkem tegelen pilditöötlusega, seetõttu oleks vaja kindlasti 16,7M värviga monitori...


Kuidas BenQ-del surnud piksli garantiiga on? Ja sellel 17" Samsungil?

[hobihall]

Ise eelistaks 19 tollist 17 tollisele ja 20 tollist omakorda 19-sele aga eks rahakott paneb tihtipeale omad piirid.
Benqi surnud piksli garantiiga on suht kehvad lood (nii soodsa hinna juures pole selles ka midagi imelikku), aga FP seeria on enam-vähem sama garantiiga mis teistel tootjatel. Mingi ülevaate dead pixeli kohta saab siit: http://www.behardware.com/articles/519-3/lcd-screens-dead-pixels.html
Sellel Benqil paistab olevat sama paneel, nagu mu Viewsonic VP930-l. Juhtelektroonika on küll teine, mis annabki tunda rohkem mängudes. Enda mollil pole mängude ja filmidega küll mingit probleemi, usun et hakkama saab ka Benq.

[madisx]

Vaatasin, et Samsung 193P+ mudelil on ka G to G reageerimisaeg 8ms ja typical 20ms. Tundub, et proovin vist selle BenQ-ga siis (st et ostan tolle). Eks siis hiljem saan teistele ka nõu anda selle monitori kohta.
Hoian näpud ristis ja loodan et surnud piksleid ei saa.

Edit: Leidsin ka ühe review lõpuks, aga saksa keeles (http://www.prad.de/board/thread.php?threadid=24382&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1). Väga hästi seda keelt küll ei tunne, aga nii palju kui oskan, siis sealt saan aru, et tegemist ei ole kõige hullema monitoriga. (sisendan positiivsust endasse )

[Mr.D]

Sellel BenQ'l on ka G to G reageerimisaeg 8 ms ja typical peaks samuti olema 20ms.

[madisx]

Viewsonicu kodulehelt võis ka VP930 kohta leida, et 8ms (grey-to-grey), 20ms (off-on-off). Seega kui sul, hobihall, on mängude ja filmidega normaalne, peaks ka sellel olema ilmselt.

[Alan B'Stard]

[londiste]

Alan B'Stard, oot misasja sa nüüd räägid skaleerimiskivist?

edit: et siis praegustel ei ole sellist asja olemas? muide, teleka/video skaleerimine on mõnevõrra lihtsam, arvestades, et native reso on nende omast hooga suurem.

[Alan B'Stard]

[upper]

kui võrrelda samsung 940n-iga,on ta siis tõesti nii palju parem,kui palju rohkem maksab

[metal]

plaanis on osta endale mingi lcd monitor, tahaks saada täpsemalt 19" laiekraani. kuidas praegu on laiekraanidega, on kellelgi nendega kogemusi? kui võimalik siis rahapiir jääks kuhugi 4k juurde. et äkki kellelgi on midagi soovitada

[hobihall]

http://www.tftcentral.co.uk/
Hea lcd andmebaas, tasub külastada enne lcd ostu. Võimalus otsida omale sobivaid mudeleid. Hinnad on küll naeltes, aga abiks ikka. Saab paneeli tüüpe numbrite jm järgi otsida, päris suur hulk lcd ülevaateid, kasutajate hinnanguid jne...

[Cookie1]

Kas Samsungi 17 tolline Syncmaster LCD monitor sobib ka vanematele arvutitele?

[Sahib]

Sobib ikka. Kui DVI ühendust pole on olemas adapterid. Paljudel monitoridel on lausa mõlemad ühendused küljes ja 386 näitab ka seal pilti

[soodent]

Võrdlesin poes erinevate lcd pilte ja samsung 960BG jättis super mulje filme jooksutades- tal on läikiv tume ekraan ,mitte matt nagu enamusel.Peegeldab küll vastu ent pilt super ilus.Hall matt ekraan ei saa sellist musta tooni kuidagi kätte.

[londiste]

see peegeldus on kole asi.

[SKG]

[soodent]

Asi pole ainult läikes mis muidugi negatiivne külg- põhi erinevus on süsimust toon mida võimaldab.Filmi juures on see väga oluline olenemata mis siin mõni arvab.

[Auron]

[SirSimon]

plaan siis osta 19 tolline kuvar ytleme, et hinnapiir on 4500EEK. Kuvarit kasutan siis filmide ja TV vaatamiseks, aga paar korda n2dalas tuleb ette ka m2ngimist. V2ga meelep2rane oleks ka v6imalikult suur vaatenurk. Silma j2id sellised kuvarid, ehk targad teavad mida eelistada, v6ite vabalt ka teisi tootjaid ja mudeleid soovitada
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/Monitorid/38520/
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/Monitorid/33149/
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/Monitorid/44745/
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/Monitorid/39385/

[raivo1119]

võta 940 bf endal on ja siiamaani töötab laitmatult

[Alan B'Stard]

Huvitav oleks uurida, kas on mingi korrelatsioon läikiva ekraani eelistamise ja oma välimusega rahulolu vahel

Ega kusagil mõnd uut suure resoga (hea oleks vähemalt 1600x1200), täpsete värvide ja toonidega, aspect ratio probleemideta filmimonitori pole avastatud ?
7000-8000 kr võib näiteks hakkama panna.

Monitoriteadlane Hobihall soovitas siin vist millalgi Viewsonic VX2025wm nimelist seadet, aga sellel oli see va aspect ratio kiiks sees, kõik resod venitati laiekraanile laiali.

[SirSimon]

[SKG]

[soodent]

Musta toon sõltub monitori paneeli toonist.Must on ju olek kus ekraan on pime.Samsungi kodulehel toonitatakse ka läikiva ekraani boonust 960BG monitoridel filmide vaatamisel.Loomulikult oleks ideaalne kõik omadused max kätte saada.19" monitor tundub juba reso mõttes kõige mõistlikum ost ,et ei pea mingi 1300x800 resoga näiteks mängima ja arvutit kooma kiskuma.Ausalt öeldes mind värvitoonide absoluutne täpsus ei koti- musta asemel tumehall on muidugi liiga suur viga.Rohkem filmi ja mängu jaoks monitor oluline.
Kõik ülevaated kiidavad ikka viewsonicuid- samsungi 913- 970 ja 930- 960 seeriad suht saast kui filme ja mänge arvestada.
940bf pidi dvi pesas pilt olema palju parem kui 15pin analoog.Viewsonic Vx922 näiteks pidi sama kvaliteet olema mõlemas pesas.

[genekas]

[soodent]

Suht vinge monitor paistab olema uus Samsung 931BF mis nii filmi kui mängu jaoks peaks sobima.Dünaamiline contrast võimaldab 2000:1 vähemalt teoreetiliselt.Monitor on alates suvest tootmises ja kui keegi mingi vingema review leiaks oleks tänulik.Viewsonic Vx922(924) ei sobi filmide vaatamiseks kahjuks neti hinnangute põhjal.VP2030 on eestis ulmehinnaga kahjuks.

[Kuulaja]

Endal vast ka plaanis 931BF 19" isend osta. Või siis ostan mõne LCD-TV et saaks [DIGI] TV'd ja arvutis olla ühe ja sama ekraani taga. See on suht hea kui võtta 2in1 http://www.aate.ee/toote_info.php?id=155124 .