|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kui suureks hindad piraattarkvara osakaalu oma arvutis |
|---|
| 0% (piraattarkvara puudub) |
|
6% |
[ 118 ] |
| kuni 25% (mõned üksikud väikesed programmid) |
|
10% |
[ 192 ] |
| kuni 50% (suuremad rakendusprogrammid, mida pidevalt kasutatakse) |
|
11% |
[ 208 ] |
| kuni 75% (enamus, mõned üksikud legaalsed programmid) |
|
36% |
[ 660 ] |
| 100% (veendunud piraat, legaalne tarkvara praktiliselt puudub) |
|
33% |
[ 606 ] |
|
| hääli kokku : 1784 |
|
| autor |
|
arnis
HV veteran
liitunud: 18.07.2004
|
08.01.2006 02:13:05
|
|
|
Need, kes tahavad rohkem, saavad vähem.
Need, kes tahavad vähem, saavad rohkem.
Need, kes ei tahagi, on alati rahul/neile piisab.
Peale ~100 postituse lugemist mõtlesin välja,
vastab tõele?
Kui sa kasutad programmi, mille eest sa ei maksa
ja samuti ei tee kahju autorile, (v.a. see, et autor
kaotab kliendi, kes sa ei pea olema) siis see ei saa olla
kuritegevus/vargus/röövimine.
Pigem mingit tüüpi neutralism (ei aita ja ei sega).
Järgnev lause on minu arvamus, kui sa seda loed,
siis sa oled nõus sellega, et ma ei vastuta selle eest.
BSA on tõesti üks Bull S**t Agency 
BSA reklaam: Piraadid on nõmedad.
Järgneb barbie reklaam: Piraadid on lahedad.
Mind ei huvita, mina tean barbidest rohkem kui bullshit -Agentuurist
ja ma usaldan barbisi rohkem 
|
|
| Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
117 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
08.01.2006 02:26:05
|
|
|
| arnis kirjutas: |
Kui sa kasutad programmi, mille eest sa ei maksa
ja samuti ei tee kahju autorile, (v.a. see, et autor
kaotab kliendi, kes sa ei pea olema) siis see ei saa olla
kuritegevus/vargus/röövimine.
Pigem mingit tüüpi neutralism (ei aita ja ei sega). |
Kui sa kasutad programmi mille eest sa ei maksa/ei ole nõus maksma siis see tähendab automaatselt et sa ei kasuta konkurendi programmi.
Kui mitte maksmise põhjuseks on et toode on liiga kallis või ei vääri oma hinda siis materiaalsete asjadega oleks paratamatult kaks varianti: sa ei kasuta üldse sarnast toodet või sa valid konkurendi oma. Tarkvaraga on aga see asi et on ka kolmas variant: sa kasutad piraattarkvara. Sellega viid sa tasakaalust välja standardse turumajanduse mudeli kus konkurents hoogustab arengut ja hinnalangust.
Antud hetkel kõige enam varastatakse* MS'i toodangut. Ühtlasi on ta ka vaieldamatult turu ainuvaltseja ning dikteerib enda toodetel hinna nagu ise tahab. Seega saab ta kõik tootmiskulud väänata nende kasutajate kraesse kes ta softi ostavad. Piraadid aga MS'ile otsest kahju oluliselt ei tee: kui piraat tööle läheb siis tõenäoliselt nõuab ta endale just neid tööriistu millega ta harjunud on, ehk siis neidsamu varem varastatud progesid. Seega ei jää ka firmal muud üle kui just need programmid hankida ning mitte konkurentide omad, kuigi nende hind, kvaliteet ja tugi ei pruugi võrduda konkurentide omaga.
*) ütlen varastatud kuna ei oska seda paremini väljendada. Võibolla kõlbaks ka sõna "piratiseerinud" kuid minu arvates on see vähe imeliku kõlaga.
Kokkuvõttes kannatavad kõik peale monopolide ning monopolidel pole vähimatki tarvidust muuta oma poliitikat. Nad võivad oma suva järgi teha ükskõik mida ning kellelgi pole midagi kobiseda. Nii kaua kui rahvas ei lõpeta piraattarkvara kasutades monopole toetamast ei ole vähimatki võimalust et praegune olukord muutuks.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
08.01.2006 03:02:06
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Kokkuvõttes kannatavad kõik peale monopolide ning monopolidel pole vähimatki tarvidust muuta oma poliitikat |
Mina ja kindlasti ka paljud teised kasutajad ei taju pirades, et kannataks millegi all. Vastupidi.
Ning nõuda, et üks keskmine lambuke suudaks suuremat pilti näha, on ilus lootus aga selleks see ka jääb. Samamoodi võiks loota, et üks keskmine tallinlane ei osta endale autot, et käia 1 km kaugusel tööl. Või et keskmine meeskodanik ei suitsetaks. Või ei viskaks kommipaberit maha. Rääkimata sellest, et laste saamine on nii enda kui ka rahvuse tulevikku investeerimine. Selliseid näiteid leiab lõputult ja igalt poolt meid ümbritsevast elust ja meediast.
Kuna otseselt ei sega == ei ole paha; oma ninaotsast kaugemale ei nähta. Üks väga huvitav teemakohane raamat on Clive Ponting'i "Maailma roheline ajalugu", kus ühtepidi räägitakse justkui rohelisest maailmast aga pidevalt tuuakse paralleele muude valdkondadega. Igale mõtlevale inimesele kohustuslik lektüür.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
08.01.2006 15:09:21
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
| Auron, siit jõuamegi eetika küsimusteni. Kas on eetiline esitleta elementaarset vigade parandust uue programmiversioonina ja küsida selle eest täie rauaga raha? |
Nagu Ho Ho ütles siis kõiksugused service packid on tasuta ja updated on tasuta.
| tsitaat: |
| See HIV ravimi näide on eriti karm küsimus - oletame oled siis pärast 10 aastat tööd selle ravimi välja töötanud ja oled nõus seda müüma hinnaga, mis on vastuvõetav ainult 10% haigedest. Kasutades nüüd sama loogikat, mida tarkvaratootja kasutab oma kahjumi kokku arvamisel hüpoteetiliselt saamata jäänud tulu kokku liitmiseks, võib sind nimetada 90% haigete mõrtsukaks ja sind tapmises süüdi mõista. Kas pole? Aga sinul on patent ja õigused... |
On jah karm näide aga see oli asja poindi paremini selgeks tegemiseks.Arvuti ja wini mitteomamisse ei sure keegi ära.Nagu jällegi Ho Ho jõudis vahele öelda siis kui inimesel on 10-15k maksev kast ja ajab juttu, et täiesti ilmvõimatult käib wini ostmine ülejõu siis sellise lolluse peale pole lihtsalt sõnu.Arvuti kui ise on juba mugavus ja mugavus maksab.Need kel pole raha mugavuste jaoks lihtsalt ei saa seda endale lubada.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
arnis
HV veteran
liitunud: 18.07.2004
|
|
08.01.2006 16:32:01
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| arnis kirjutas: |
Kui sa kasutad programmi, mille eest sa ei maksa
ja samuti ei tee kahju autorile, (v.a. see, et autor
kaotab kliendi, kes sa ei pea olema) siis see ei saa olla
kuritegevus/vargus/röövimine.
Pigem mingit tüüpi neutralism (ei aita ja ei sega). |
Kui sa kasutad programmi mille eest sa ei maksa/ei ole nõus maksma siis see tähendab automaatselt et sa ei kasuta konkurendi programmi.
Kui mitte maksmise põhjuseks on et toode on liiga kallis või ei vääri oma hinda siis materiaalsete asjadega oleks paratamatult kaks varianti: sa ei kasuta üldse sarnast toodet või sa valid konkurendi oma. Tarkvaraga on aga see asi et on ka kolmas variant: sa kasutad piraattarkvara. Sellega viid sa tasakaalust välja standardse turumajanduse mudeli kus konkurents hoogustab arengut ja hinnalangust. |
Tasakaalust välja   Kui kõik hakkaksid ostma, siis just see viiks asja tasakaalust välja.
Kui kõik ostaksid ja ei kasutaks crack'i vms. siis mina hakkaks ise programme tegema (ja umbes 30% elanikkonnast, ja järgmisel aastal 60%). Terve maailm hakkaks seda tegema ja see viiks asja tasakaalust välja.
See olukord mis praegu on (põhiline osa firmadest ostavad tarkvara, pooled kodukasutajad ei osta), on tasakaalus.
Kui HIV ravim tuleks, siis suure osa ostab riik. Kui riik tahab, et tema rahvas oleks hea tervisega ja et rahvaarv suureneks, siis ta ostab vähemalt laste osa ära. OT: Aga ka HIV ei ole täiesti halb asi (jin-yangi värk). Kõik üritab hoida tasakaalu (ka piraatlus).
|
|
| Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
117 |
|
| tagasi üles |
|
|
tiit0
HV kasutaja
liitunud: 22.01.2004
|
|
08.01.2006 16:40:50
|
|
|
| Miks peaaegu kõik toetavad piraatlust?? Tore küll, kui kirjutad mingi asja valmis, et raha teenida, aga enamus kasutab seda tasuta. Oled sellega rahul? Piraatlus on nagu kommunism. Alles tulime sealt, ja nüüd tahate tagasi?
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
cbr
HV Guru
liitunud: 01.09.2002
|
|
08.01.2006 16:46:16
|
|
|
Selle küsitluse peaks uuesti kunagi läbi viima kuna näiteks minu seisukoht on küll täiesti muutunud.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
silver010
HV veteran
liitunud: 31.10.2003
|
|
08.01.2006 16:57:37
|
|
|
| kuhu poole siis?
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
08.01.2006 17:13:54
|
|
|
| arnis kirjutas: |
Tasakaalust välja Kui kõik hakkaksid ostma, siis just see viiks asja tasakaalust välja.
Kui kõik ostaksid ja ei kasutaks crack'i vms. siis mina hakkaks ise programme tegema (ja umbes 30% elanikkonnast, ja järgmisel aastal 60%). Terve maailm hakkaks seda tegema ja see viiks asja tasakaalust välja. |
Paraku ei kõlba isegi ~50% ülikoolis informaatikat õppivaist inimestest progejateks, mis siis veel kõigist inimestest rääkida. Softi kirjutamine on paraku üks keerulisemaid töid, lihtsat rikastumist sealt loota ei ole.
Kui tuleb tootjaid juurde siis tekib konkurents mis mõjub hästi nii arengule kui kliendile kuna kvaliteet paraneb ning hinnad langevad.
| arnis kirjutas: |
| Kui HIV ravim tuleks, siis suure osa ostab riik. |
Ja riik saab selleks raha kust kohast?
| arnis kirjutas: |
| Kõik üritab hoida tasakaalu (ka piraatlus). |
Kui nii vaadata siis milleks meile üldse on tarvis korrakaitse üksusi? Kõik üritab tasakaalu hoida seega peaks kõik ju automaatselt korda minema. Seega järgmine kord kui narkomaanid kellelegi nuga annavad või mõni auto ära virutatakse siis rõõmustage, olukord läheneb tasakaalu poole.
Minu arvates aga areneks ühiskond ilma kontrollita anarhia suunas. Paraku on massid piisavalt rumalad ja mõjutatavad et sinna pole midagi parata. Vaadake kasvõi mis juhtus orkaani ajal usas.
Uue küsitluse võiks teha küll, kunagi ~2a tagasi vastasin et 75% piraat kuid praegu võin puhta südamega öelda et mu masinas pole ainsamatki toodet mille eest ma oleks midagi maksma pidanud.
Tegelikult võiks selle küsituluse teha igaaastase või kvartali/poole aasta tagant. Siis saaks umbkaudu jälgida kuidas olukord muutub.
Ma võiks ju uue teema teha kuid enne võiks pakkuda mis küsimusi sinna panna võiks.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dirty Harry
HV Guru
liitunud: 05.09.2002
|
|
08.01.2006 18:04:21
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
Minu arvates aga areneks ühiskond ilma kontrollita anarhia suunas. Paraku on massid piisavalt rumalad ja mõjutatavad et sinna pole midagi parata. Vaadake kasvõi mis juhtus orkaani ajal usas.
|
Ma ütleks lihtsalt nii vahemärkuse korras :), et anarhia pole esiteks korralagedus, milleks seda kiputakse tituleerima ega ka teps mitte halb asi. Kuigi jah - elujõulise anarhia jaoks on vaja mõtlevaid inimesi mitte lambakarja, see on tõsi.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
tiit0
HV kasutaja
liitunud: 22.01.2004
|
|
08.01.2006 18:50:09
|
|
|
Ho Ho, kahjuks Eesti arvutimüüjad soosivad piraatlust. Võib näiteks tuua K-arvutisalongi, kuhu ma mõne aja eest juhtusin võrgukaablit ostma. Minu ees vormistati inimesele läpaka järelmaksu. Kui kõik paberid olid korras(kuna mul aega oli, ootasin umbes 20 minutit), siis arvutit üle andes müüja ütles nii mööda minnes, et opsüsteemi ei ole kaasas, ja kas see on vastuvõetav ning ühtlasi tagab soodsama hinna. Vähesed inimesed oleks nõus uuesti pool tundi istuma, et uut lepingut teha. Mõistlikum oleks, et ostja saaks valida kohe alguses, millist operatsioonisüsteemi ta tahab. Olgem ausad, enamus tahab siiski Windowsi, mitte Linuxit. Seega võiks arvutiga vaikimisi kaasa saada kohe Windows XP Home-i. Nagu see on Mikrolingi arvutitega(eesti omadest). Mikrolink paneb peale ka OpenOffice.org-i kontoritarkvara. Tarkvarata arvuti ostmiseks peab klient selleks eraldi soovi avaldama.
Täiesti ära ei tohi kaotada ka operatsioonisüsteemita arvutite müüki. Suured firmad omavad Open litsentse ja otse loomulikult on inimesi, kes tõesti kasutavad *nix põhiseid alternatiivseid opsüsteeme.
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
RCC
HV Guru
liitunud: 03.12.2003
|
|
08.01.2006 19:36:19
|
|
|
piraatlust ei toeta aga mis puudutab windowsi siis sellise sõelapõhja eest eriti maksma ei ole ka huvitatud, pool sellest teeks ümber kui keegi viitsiks teha
_________________
Ära suurenda telia kasumit - lõpeta leping! 20/4 pole eriline max kiirus. 1992 kaaperdas telia neti |
|
| Kommentaarid: 185 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
9 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
|
arnis
HV veteran
liitunud: 18.07.2004
|
|
08.01.2006 19:43:26
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| arnis kirjutas: |
| Kõik üritab hoida tasakaalu (ka piraatlus). |
Kui nii vaadata siis milleks meile üldse on tarvis korrakaitse üksusi? Kõik üritab tasakaalu hoida seega peaks kõik ju automaatselt korda minema. Seega järgmine kord kui narkomaanid kellelegi nuga annavad või mõni auto ära virutatakse siis rõõmustage, olukord läheneb tasakaalu poole.
Minu arvates aga areneks ühiskond ilma kontrollita anarhia suunas. Paraku on massid piisavalt rumalad ja mõjutatavad et sinna pole midagi parata. Vaadake kasvõi mis juhtus orkaani ajal usas.
|
Korrakaitse üksused ongi tekkinud korralageduse tõttu. Politsei ongi see, mis hoiab tasakaalu. Korrakaitse üksused olid, on ja jäävad. Nad ei kao mitte kuskile.
|
|
| Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
117 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
08.01.2006 19:53:10
|
|
|
| HPTA374 kirjutas: |
| aga mis puudutab windowsi siis sellise sõelapõhja eest eriti maksma ei ole ka huvitatud, pool sellest teeks ümber kui keegi viitsiks teha |
Alati saab ju ise parema teha.Kui ise ei viitsita (loe:ei olda tegelt võimeline) sõelapõhjagi tegema siis ei ole mõtet ka vinguda.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
08.01.2006 20:27:59
|
|
|
| HPTA374 kirjutas: |
| piraatlust ei toeta aga mis puudutab windowsi siis sellise sõelapõhja eest eriti maksma ei ole ka huvitatud, pool sellest teeks ümber kui keegi viitsiks teha |
No mida kuradit sa kasutad seda siis? 
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
|
lighT
HV veteran
liitunud: 14.06.2004
|
|
08.01.2006 23:06:58
|
|
|
| Originaal tarkvara windowsi + paar mängu + antiviirus läheks kena kuupalga maksma, niiet, kui BSAle ei meeldi, et ma pira kasutan siis kolin siit riigist üldse ära, sest keskm. palk pidavat olema 7k ja orig. soft maksab üle poole sellest. Muidu enda arvuti(õpilane) on aint tasuta asjad + mängud legaalsed, aga laptopis(millega ema töötab suurem aja) on kõik 100% legaalne. Ning imo arvutis mis midagi ei teeni võib ju olla pirasofti, näiteks kui ma kasutan photoshopi selle õppimise eesmärgil ja siis hiljem, kui teenima hakkan siis ostan.
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
08.01.2006 23:14:10
|
|
|
| HPTA374 kirjutas: |
| piraatlust ei toeta aga mis puudutab windowsi siis sellise sõelapõhja eest eriti maksma ei ole ka huvitatud, pool sellest teeks ümber kui keegi viitsiks teha |
Wini piratiseerides toetad sa otse tolle impeeriumi püsimist ning edasist alternatiivide peedistamist 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Atti
HV kasutaja
liitunud: 19.10.2003
|
|
08.01.2006 23:48:46
|
|
|
| Mul vedeleb ka siin üks kasutamata OEM WinXP riiulis. Igaks juhuks kui peaks vaja minema. Siiani olen igati ilma MS toodeteta hakkama saanud. Piraatlust ei toeta ega poolda. Samas Ex see MS tarkvara arvestades keskmise eestlase elatustaset ole kallis küll. Kasutaga rohkem Linuxeid ja BSD si ja piraatlus kaob iseenesest.
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.01.2006 00:24:44
|
|
|
Atti, kas see OEM on seotud ikka sama masinaga kus win on? Kui sul sinna masinasse pole installitud sama key'ga win siis minu teada ei huvita kedagi mis litsents sul kusagil riiulis vedeleb.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
arnis
HV veteran
liitunud: 18.07.2004
|
|
09.01.2006 00:34:05
|
|
|
Ho Ho, kui sa teed uue teema, siis tee sellised küsimused, kus on küsitud
ka seda, palju raha pere ühe inimese kohta/arvutikasutaja teenib.
Vaatame, kui palju peab teenima, et osta ka tarkvara.
Mina võrdleks tarkvara ostmist kui annetust/heategevust.
|
|
| Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
117 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.01.2006 01:02:41
|
|
|
| arnis kirjutas: |
| Mina võrdleks tarkvara ostmist kui annetust/heategevust. |
Kas siis kõik tarkvaraarendajad on heategijad?
Siin all pean silmas mitte ainult MS'i vaid näiteks mängude tegijaid.
Küsimuse idee on hea kuid paraku ei ole minu teada phpBB piisavalt paindlik et võimaldada luua mitut küsitlust ühte teemasse. Ehk keegi viitsijam tegelane meisterdaks valmis välise lehe kus saaks korralikult küsitlusele vastata? Sedasi saaks pikema aja pärast ka statistika laadset asja arendada. Karta on et mul endal ei ole selleks niipea veel aega.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
|
09.01.2006 07:30:36
|
|
|
| tiit0 kirjutas: |
| Miks peaaegu kõik toetavad piraatlust?? Tore küll, kui kirjutad mingi asja valmis, et raha teenida, aga enamus kasutab seda tasuta. Oled sellega rahul? Piraatlus on nagu kommunism. Alles tulime sealt, ja nüüd tahate tagasi? |
see on küll väga kohatu võrdlus 
_________________
--- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
|
artur-
HV Guru
liitunud: 06.07.2004
|
|
09.01.2006 08:19:39
|
|
|
Ho Ho, PS-i mulle küsimused ja vastusevariandid ja ma meisterdan selle küsitluse valmis 
|
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
09.01.2006 09:59:30
|
|
|
| Renka kirjutas: |
| HPTA374 kirjutas: |
| piraatlust ei toeta aga mis puudutab windowsi siis sellise sõelapõhja eest eriti maksma ei ole ka huvitatud, pool sellest teeks ümber kui keegi viitsiks teha |
No mida kuradit sa kasutad seda siis? |
See põhimõte: "Kui ei meeldi, ära kasuta" kehtib tegelikult 100% ainult täiusliku turu puhul. Ma ei tea kui paljud siit on majandusteooriaga kursis, seepärast seletan lühidalt ja arusaadavalt: kui maailmas oleks (tinglikult) piiramatu valik opüsisteeme, millel oleks sarnased omadused (üks poleks parem kui teine) ja tarbija teeks valiku hinna põhjal või kui üks on ebakvaliteetne, saaks sama raha eest parema ja endale sobivama, siis võiks öelda, et "kui ei meeldi, ära kasuta".
Praegu on aga siiski tegu monopoliga. Olukord, kus inimene on kas sunnitud Windowsi kasutama (nt. mõned rakendused Linuxi all ei tööta) või Linuxile üleminek on tehtud talle väga ebamugavaks. Sel juhul ei saa päris öelda, et ära kasuta, kui ei meeldi. Teoreetiliselt muidugi saab, aga...
Analoogne näide ühistranspordist: kui ostad kuupileti, siis teed bussifirmale sisuliselt ettemaksu, on ju nii. Ja siis avastad, et asi on ikka piix mis piix. Bussid haisevad, graafikust kinni ei pea, kord nädalas jääd üldse tööle hiljaks sest buss laguneb ära (vrdl. Tallinna ühistransport ). Ajab ikka vihale küll ja mõtled, et ei ole see teenus oma hinda väärt. Ja sõidad jänest.
Ho Ho arutluse järgi oled nüüd varas. De jure tõesti oled. Aga moraalsest seisukohast võib sust täiesti aru saada, sest tõesti küsitakse raha mingi piixus teenuse eest. Ja kahju bussifirmale on täpselt sama mis tarkvara puhul: ühikukulu ei ole, aga kui suur osa sõitjaid ei maksa, siis neil pole raha, et paremat teenust osutada (piraadid ei maksa: MS ei saa Windowsi paremaks teha, sest kulutab miljoneid piraatidega võitlemisele jne. ja raha tema toote eest ei maksta).
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.01.2006 12:20:23
|
|
|
| Draax kirjutas: |
| Ja kahju bussifirmale on täpselt sama mis tarkvara puhul: ühikukulu ei ole, aga kui suur osa sõitjaid ei maksa, siis neil pole raha, et paremat teenust osutada (piraadid ei maksa: MS ei saa Windowsi paremaks teha, sest kulutab miljoneid piraatidega võitlemisele jne. ja raha tema toote eest ei maksta). |
Mina võtan seda pigem sedapidi:
Inimesed kiruvad MS'i softi kuid kasutavad seda endiselng ei maksa selle eest, samuti ei kasuta alternatiive kuna nende arvates pole tarkvarapiraatluses midagi halba. Mida vähem inimesi alternatiive kasutavad seda aeglasemalt need arenevad. Seega kuna ei kasutata alternatiive siis neid ka ei parendata nii kiiresti kui võiks ning alternatiividest ei arene kõigile sobivat konkurenti nii pea. See tähendab et turg ei liigu täiuslikkuse poole.
Minu arvates ei ole tarkvara kõrge hind vabandus. Kui jõuad osta arvuti et selle peal näiteks mängida siis ka mängude eest tuleb maksta. OS maksab umbes kahe mängu hinna seega pole see teab mis suur väljaminek. Paraku aga väga suur osa automaatselt eeldab et kui osta arvuti siis kõik soft sinna peale tuleb tasuta. Kahju küll kuid nii see ei tohiks olla. Nii kaua kui see mõttepilt ei muutu ei ole ka paraku loota asjade olulist parandamist. Sellest ka siinne teema.
See et ebakvaliteetse toote/teenuse eest ei taheta maksta tundub praegu enamus piraatidele loomulikuna. Valdav osa ei tule selle pealegi et niiviisi kindlustvad nad toote kui selle konkurentide arengu pidurdumise. Monopole see üldiselt ei häiri, nemad tegelevad FUD'i ja "sõltumatute" uuringute rahastamisega edasi ning ausad kliendid maksavad selle rõõmsalt kinni. Suurem osa turust nagunii kasutab nende tooteid, vahet pole kas nad seda arendavad või mitte.
Lõpetuseks ka väike reklaamvideoke, võibolla tekitab kellegis mingeid mõtteid 
http://video.google.com/videoplay?docid=464341645856662330
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
09.01.2006 12:37:44
|
|
|
Tegelikult mulle tundub, et me oleme viimasel paaril lehel muutunud liiga Microsofti- ja opsüsteemikeskseks. Piraatlus on ju ikka laiem mõiste. Tarkvara ühikutest rääkides on mängud kõige parem näide: neid on keskmises arvutis mitmeid ühikuid, samas opsüsteem on üks. Mänge ei ole keegi "sunnitud" kasutama (väide, mille taha Windowsi puhul poetakse), monopol puudub (on mitmeid üsna sarnaseid mänge erinevatelt tootjatelt), info enne ostu on asja kohta olemas (review`d, demod, trailerid).
Aga ikka tiritakse netist ja otsitakse mingi crack juurde. Ma siin teemas korra juba mainisin, et ainus kivi mängutootjate kapsaaeda on see, et Eesti turule jõuavad mängud nii hilja, aga üldiselt mingit piramisõigustust nagu ei ole.
Ilmselt esimene põhjus on rahakotis - mänge mängivad teismelised ja vanemad pole nõus iga kuu mingi 1000 EEK 1-2 mängu alla panema. Kui need teismelised suureks saavad, on nad juba harjunud sellega, et tarkvara on kusagil FTP-serveris ja seda saab tasuta. Sellepärast ma ei arvagi, et see piraatluse teema muutub kui Eesti keskmine palk tõuseb. See palgatõus kulub mujale (maja, auto, teate küll). Tarkvara võiks ju osta, aga... saab muudmoodi ka. Alati on saanud. Ja isegi kui tehakse see ühekordne väljaminek ja ostetakse see opsüs paari tuhande krooni eest, siis teisi programme ja eriti mänge ometi ei hakata massiliselt ostma.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
|
09.01.2006 14:14:37
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| bezdomn6i kirjutas: |
| kahjust saab rääkida siis kui buss on ausaid ja jänkse nii täis, et teised ausad enam peale ei mahu (kui just pole see hüpoteetiline kummist buss). |
Unustasin mainida et tõepoolest, see buss on kummist
Kui inimesed hakkavad vaatama et, näe, teised sõidavad jänest ning nendeg midagi ei tehta, ma hakkan ka jänest sõitma. Pikapeale sõidavad enamus jänest ning bussifirmal muutub oma ülal pidamine keerukaks. Selle (ajutiseks) lahenduseks on piletihinna kergitamine või siis kõigi alternatiivide turult välja tõrjumine et need vähesed kes on nõus maksma ikka kindlalt just nende bussidega sõidaksid.
Nii kaua kui selline surnud ring on ei muutu asi paremuse poole. Bussifirma ei hakka heast peast hinda alandama et ehk muutub jäneseid vähemaks. Miks peakski kui rahvas näeb et jänese sõiduga midagi halba ei juhtu neile? Täpselt sama ka tarkvaraga. |
aga mugavus ju maksab. nt pilet võib anda õiguse istumiseks. kui piletit pole pole ka alust istekohta nõuda. tarkvara puhul nt veaparanduste kättesaadavus või midagi taolist. variante peaks olema nii et tapab. iseasi muidugi kui pileti disain eesmärgiks omaette muutub, ja põhitegevus selle tõttu kannatama hakkab...
ma usun siiralt inimest loomuomasesse headusse (ka aususesse), et kui ükskord rahvas rikkamaks saab, siis valdav enamus (süümepiinades vaevlevaid ja vaeseid piraate) heal meelel piraatsofti legaalse vastu vahetab. 
ja veel jutujätkuks.
kuskil oli juttu kuritegude võrreldavusest, et mõlemad on seaduserikkumised, AGA seaduserikkumisi on ka erineva kaaluga. nagu käibemaks on kaalukam kui tulumaks või mõrv raskem kuritegu kui vargus. kuna ma ise peamiselt selle reaalse - kombatava - maailmaga tegelen, siis virtuaalilma puudutav kuritegevus tundub vähemtähtsa või väljaimetuna (piraatlusest probleemi tegemine on mingi väga kitsa ringi huvides).
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.01.2006 14:26:52
|
|
|
Bussipilet annab õiguse mitte istumiseks vaid bussiga liikumiseks (kasutamiseks). See kas sa istuma saad on juba enda probleem.
Kui hakata kuritegevusi võrdlema siis bussis jänese sõitmine on ju suht väike kuritegu. max 600eek trahv. Ühekordne pilet seevastu maksab 5-15 krooni, kuupilet 90-1k?. Tarkvara sa ostad korra ning kastuad seni kaua kuni tuleb tahtmine/vajadus uue järgi. Reeglina on see aeg mitu aastat.
Mängude puhul on asi pisut teisit. Valdav osa neist ei oma eriti suurt uuesti mängimise väärtust kuid hind on neil ediselt suht kõrge. Seda võiks kaudselt võrrelda mõne muu meelelahutusega, näiteks kinos käimisega. Seal maksad üsna lühiajalise meelelahutuse eest päris kopsaka summa. Samas keegi ei sunni sind seda teenust tarbima ning kui rahaga probleeme on siis sa lihtsalt ei kasuta seda.
Ehk siis mu jutu point on et tarkvara piraatluseks ei ole ühtki mõjuvat põhjust.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
|
09.01.2006 14:40:21
|
|
|
Peab ära mainima, et mänge saab üsna rahuliku südamega ka edasimüüja ehk siis sul on mingi võimalus raha tagasisaada.
Ehk siis mängid oma mängimised ära ja võtad oma arvutist maha ning läheb järelturule
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
09.01.2006 14:50:17
|
|
|
| Max Powers kirjutas: |
Peab ära mainima, et mänge saab üsna rahuliku südamega ka edasimüüja ehk siis sul on mingi võimalus raha tagasisaada.
Ehk siis mängid oma mängimised ära ja võtad oma arvutist maha ning läheb järelturule |
Sama võimalus on ju ka tarkvaraga. Installid XP enda arvutisse ära, vaatad, et Bill rsk on jälle küsinud 2000+ EEK eimillegi eest ja müüd (eeldusel et tegu on retailiga) tarkvara edasi kellelegi, kellele XP huvi pakub. Loomulikult ei tohi sa siis ise seda XPd oma arvutisse "unustada"
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
vladimir
HV kasutaja
liitunud: 03.09.2004
|
|
09.01.2006 15:22:42
|
|
|
Aus ülestunnistus: olen kah piraat. Olude sunnil.
Minu raal (vt. profiili) on heal juhul turuväärtusega 1000.- kogu krempel kokku. Uut raali niipea ei tule, järgmise paari aasta jooksul kohe kindlasti mitte, tudengi jaoks on ka 50.- suur summa, mille eest saab paar päeva korralikult süüa. Õppelaenu peale ei taha jääda, perekondlikust toetusest tulen napilt ots-otsaga kokku.
Proovisin üle minna Linuxile (Fedora Core 4), edutult. Minu raal on väga tähtis strateegiline element, mis peab töötama vaat et 24/7 - interneti jagamine toanaabriga. Linuxi all see kuigi hästi välja ei kukkunud vaatamata pingelisele katsetamisele. Lisaks ei tulnud midagi välja programmide installimisest (arvuti eripära? Ka vinsooda all ei tööta mõned programmid, mis sõbral *HKHMsamaplaadipealtinstallitudHKHHMMM* vinsoodas kenasti töötavad).
Konkreetne näide õppetööst - statistika kodutöö. Üks paras ajun*ss, ka töö edukalt lõpetanud, ei suutnud pooltest asjadest aru saada. Töö juhendis must-valgel kirjas: "Kasutada Excelit, MITTE KASUTADA TEISI TABELTÖÖTLUSE PROGRAMME". OK, OpenOffice saab ka xls ja doc failidega hakkama, iseasi, kas need pärast Excelis ja Wordis samasugused välja näevad (statistika valemid on ikka kuradimoodi pikad, keerulised ja arusaamatud, väga palju on spetsiifilisi graafikuid, tabeleid jne, mis tuleb lõpuks ka arusaadaval kujul Wordi dokumenti importida). Ka on raske leida kedagi, kes suudaks ära seletada kuidas mingi jõhkramat sorti ülesanne OO-s ära teha (Internetist on sellisel juhul vähe abi), Exceliga selles suhtes probleeme pole - 99% seda kasutab (iseasi, kui legaalselt), keegi ikka oskab. Statistika kohta oli küll arvutipraktikum, aga - pane tähele - vaid Exceli vaatepunktist. Arvutiklassis on Excel/Word olemas, aga arvutiklassid on tavaliselt täis, lisaks teeb paarkümmend mitte just kõige vaiksemat arvutit pluss võimas ventilatsioon parajat põrgulärmi, mis minule mõjub vägagi nüristavalt ning ka ergonoomika pole eriti tasemel. Ka on failide transportimiseks 3 ratsionaalset võimalust - floppy (iganenud ja minu raalis puudub), mälupulk (ei pruugi iga kord korrektselt töötada, lisaks maksab omajagu, peaaegu terve kuu söögiraha), Internet (võib vajalikul hetkel mitte töötada, suht aeganõudev ja ebamugav kasutada). Kõiki neid tegureid arvesse võttes oli lihtsam, kiirem, efektiivsem ja kasulikum laenata tuttavalt piraatversioon Office-st kui hakata vabavaraga ise leiutama. Mõne kuuga oleks võibolla hakkama saanud, aga tähtajad ei luba kaks-kolm kuud nikerdada.
Olen kindel, et sarnast juttu räägiksid paljud - raha ostmiseks napib, vabavaraga pole võimalik või on üsna komplitseeritud (igakord mitte tehniliselt, vaid know-how, bürokraatia, totrate nõuete, ajanappuse jms "vääramatute jõudude" töttu).
Mängudega on mul lihtsam - uued mängud ei tööta, vanad tavaliselt töötavad ja on odavad, ning on ka väga häid vabavaralisi mänge. Kui tean, et on tegu hea asjaga, üritan ikka originaali hankida. Mõned erandid on, sest lihtsalt ei ole mitte kusagilt originaali saada (nt. Independence War 2, siiamaani otsin selle originaali, aga mida pole, seda pole ega ilmselt tule kah). Sama ka muusikaplaatidega. Kvaliteedi küsimus, MP3 jms on kahtlane aseaine. Samas on muusikat, mille eest ei maksaks senti kah (kõiksugu sült ja popp ja läbulaulud), seda lihtsalt ei osta ega kuulagi. Muidugi on omaette teema palju sellest 250.- muusiku taskusse pudeneb.
Filmidega selline lugu, et DVD-de ja videokassettide keerutamiseks igasugune võimalus puudub, isegi telekat ei ole mul, nii, et hea filmi lähen vaatan kinos ära ja pärast võibolla tõmban kuskilt (või vastupidi, nii et ollivuud saab oma raha kätte küll, sellele, et ma kinno vaatama ei lähe, on kaks head põhjust - kas film pole seda väärt või ei jõuagi kinno/jõuab kinno siis, kui mul pole võimalik kinno minna (raha otsas, ise kuskil karup*rses keset puid ja põõsaid, keset sammalt ja lilli), paljud head filmid aga siia maakera nurka mingil viisil ei jõuagi, vahest harva ehk televisioonis, nii et tegija ei saaks nii või teisiti minu käest mingit raha, nii et ei näe vahet, kas tõmban selle filmi kuskilt FTP-st või mitte.
Oeh, pikk ja segane jutt sai, nüüd jätan kaaskodanike otsustada, kas võllas või siis giljotiin. Vähemalt minu südamel hakkas nüüd kergem.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
7 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
09.01.2006 17:42:28
|
|
|
| lighT kirjutas: |
| Originaal tarkvara windowsi + paar mängu + antiviirus läheks kena kuupalga maksma, niiet, kui BSAle ei meeldi, et ma pira kasutan siis kolin siit riigist üldse ära, sest keskm. palk pidavat olema 7k ja orig. soft maksab üle poole sellest. Muidu enda arvuti(õpilane) on aint tasuta asjad + mängud legaalsed, aga laptopis(millega ema töötab suurem aja) on kõik 100% legaalne. Ning imo arvutis mis midagi ei teeni võib ju olla pirasofti, näiteks kui ma kasutan photoshopi selle õppimise eesmärgil ja siis hiljem, kui teenima hakkan siis ostan. |
Mängud ei ole kindlasti eluliselt tähtsad asjad millepeale peab mingi miinimumi teeniv inimene raha kulutama.Niikehv sissetulek on siis peaks ehk ka arvutiostu edasi lükkama ja ennast rohkem liigutama hakkama parema elu nimel mitte arvutitaga per*etama ja kuskil DELFI's vinguma si*a elu üle.Windõus hõum edition maksab mingi 1500 eeku ja seda pole sugugi palju arvestades, et kasutad seda mingi 5 aastat vähemalt ja kauemgi.Samuti kui vaadata enamusi teismelisi kes räägivad, et neil ju raha pole kuna nad veel tööl ei käis siis kust saadakse mitusada eeku pidevalt, et igareede ööklubis kuskil või mõne tolgusest sõbrapool end oksendamiseni täis juua ja samas veel mingitele pooletoobistele eitedele siidrit luristamiseks osta?
| Draax kirjutas: |
| Praegu on aga siiski tegu monopoliga. Olukord, kus inimene on kas sunnitud Windowsi kasutama. |
Mina küll ühtegi inimest ei tea keda vägisi sunnitakse windoozat kasutama või üldse arvutit kasutama.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.01.2006 17:53:21
|
|
|
vladimir, ma pole siiani veel kuulnud ülikoolist mis ei jagaks oma õpilastele tasuta MS'i originaaltarkvara. Mine aga dekanaati ka nõua.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
09.01.2006 18:06:37
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| Mina küll ühtegi inimest ei tea keda vägisi sunnitakse windoozat kasutama või üldse arvutit kasutama. |
Ära rebi lauseid kontekstist välja: mina kirjutasin:
| Draax kirjutas: |
| Praegu on aga siiski tegu monopoliga. Olukord, kus inimene on kas sunnitud Windowsi kasutama (näiteks mõned rakendused Linuxi all ei tööta) |
Jah, on selliseid rakendusi ja mõned inimesed vajavad neid töötegemiseks. Samas on ju arvutimäng samasugune rakendus: kui ma tahan arvutiga mängida, ostan ma viisaka inimesena arvutimängu poest. Seaduslikult. Aga selleks et ta tööle läheks, pean maksma Billile veel 1500 EEK. Alternatiive eriti ei ole.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
chesm6mmi
HV Guru
liitunud: 08.01.2004
|
|
09.01.2006 18:09:02
|
|
|
| tsitaat: |
| Jah, on selliseid rakendusi ja mõned inimesed vajavad neid töötegemiseks. Samas on ju arvutimäng samasugune rakendus: kui ma tahan arvutiga mängida, ostan ma viisaka inimesena arvutimängu poest. Seaduslikult. Aga selleks et ta tööle läheks, pean maksma Billile veel 1500 EEK. Alternatiive eriti ei ole. |
väga õige point kusjuures 
|
|
| Kommentaarid: 109 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
104 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
09.01.2006 18:18:21
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| vladimir, ma pole siiani veel kuulnud ülikoolist mis ei jagaks oma õpilastele tasuta MS'i originaaltarkvara. Mine aga dekanaati ka nõua. |
jagavad ka või? Office täispakette misiganes tudengile kes dekanaati viitsib sisse astuda?
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
soovija
Kreisi kasutaja
liitunud: 26.12.2004
|
|
09.01.2006 18:20:09
|
|
|
Win64bit Legaalne
Nero legaalne
Muu legaalne ,peale paari mängu 
_________________
|
|
| Kommentaarid: 100 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
4 :: |
85 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.01.2006 18:25:07
|
|
|
| Draax kirjutas: |
| Jah, on selliseid rakendusi ja mõned inimesed vajavad neid töötegemiseks. |
kas tead kui võrd palju suuremaid trahve saab BSA käest siis kui kasutad piraatsofti töö tegemisel? Vahe on kümneid kordi. Kui arvuti on sulle töövahendiks siis sa lihtsalt pead endale legaalse tarkvara muretsema.
| Draax kirjutas: |
| Samas on ju arvutimäng samasugune rakendus |
Rakendus mis on ette nähtud puhtalt meelelahutuseks. Väikeste mööndustega võib näiteks suusatamist samasuguseks pidada. Kui tahad korralikult sellega tegelda siis pead hankima endale varustuse või seda rentima. Paraku pole tarkvara rent veel eriti levinud nähtus.
| Draax kirjutas: |
| Alternatiive eriti ei ole. |
Oleneb milliseid mänge mängida. Mina saan kõik ennast huvitavad asjad vabalt Linuxi all ära mängitud. Kui kasutada Cedegat peaks saama tööle valdava enamuse wini mängudest.
Samas nagu olen üritanud selgitada, nii kaua kui inimesed alternatiive aktiivsemalt kasutama ei hakka ei saa neist veel niipea arvestatavat konkurenti selles vallas.
namstoop, kui sul seda softi on koolitööks vaja siis kool peab sulle tagama selle softi kasutamise võimaluse. See oleks umbes sama kui nõuda et igal õpilasel oleks oma auto.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
ceemic
24/7@kalal
liitunud: 21.03.2005
|
|
09.01.2006 18:26:17
|
|
|
| no aga siis võib dekanaati arvutit ka nõudma minna või?
|
|
| Kommentaarid: 421 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
322 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
09.01.2006 18:29:20
|
|
|
Ho Ho, sa rääkisid must täiesti mööda. See BSA näide vms. ei ole praegu üldse omal kohal.
Oluline on see, et sa pead ostma Windowsi litsentsi, et kasutada mõnd muud tarkvara. See, kas see on mäng või autocad, ei oma tähtsust. Kas ta on töö või meelelahutuse jaoks pole samuti tähtis. Oluline on see, et kui sa tahad seda kasutada, siis sa pead ostma Windowsi litsentsi.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
bezdomn6i
HV kasutaja
liitunud: 05.11.2003
|
|
09.01.2006 18:34:43
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Bussipilet annab õiguse mitte istumiseks vaid bussiga liikumiseks (kasutamiseks). See kas sa istuma saad on juba enda probleem. |
nagu ma aru saan siis ei tahtnud sa sellest bussinäitest aru saada.  näide oli sellest, et kui bussifirma vaatab et jäneseid on liiga palju siginenud siis annab ta näiteks õiguse piletiomanikule küsida istuvalt kaasreisijalt, kas tal on pilet ja kui pole siis minema ajada. muidugi võib ka mugavuseks lugeda selle, et kontrolli puhul jänestel elu ebamugavam on. piletikontrollijate tööd tellib ju ometi bussifirma?
| Ho Ho kirjutas: |
| Ehk siis mu jutu point on et tarkvara piraatluseks ei ole ühtki mõjuvat põhjust. |
selle võiks ka üldiselt kokku leppida, et mis on sinu arvates mõjuv põhjus ei pruugi olla paljude teiste arvates mõjuv põhjus ja vastupidi.
mitte, et ma su väitega nõus poleks.
| Auron kirjutas: |
| Mängud ei ole kindlasti eluliselt tähtsad asjad millepeale peab mingi miinimumi teeniv inimene raha kulutama.Niikehv sissetulek on siis peaks ehk ka arvutiostu edasi lükkama ja ennast rohkem liigutama hakkama parema elu nimel mitte arvutitaga per*etama ja kuskil DELFI's vinguma si*a elu üle.Windõus hõum edition maksab mingi 1500 eeku ja seda pole sugugi palju arvestades, et kasutad seda mingi 5 aastat vähemalt ja kauemgi.Samuti kui vaadata enamusi teismelisi kes räägivad, et neil ju raha pole kuna nad veel tööl ei käis siis kust saadakse mitusada eeku pidevalt, et igareede ööklubis kuskil või mõne tolgusest sõbrapool end oksendamiseni täis juua ja samas veel mingitele pooletoobistele eitedele siidrit luristamiseks osta? |
no ma ei tea... suht lahmiv väide, et muist tiinekaid ööklubides hängib ja mingit mega rutsi sirgeks lööb...
| Auron kirjutas: |
| Mina küll ühtegi inimest ei tea keda vägisi sunnitakse windoozat kasutama või üldse arvutit kasutama. |
kas mul oli kooliaeg eriti karm närutamine, aga ma saan aru sest kooliaegsest piramisest... arvutiklassis oli meil mingi aeg 100% pirasoft arvutites ja kõige pullim oli, et õppetööks nõuti meil ms office'it ja oma arvutitesse, nii vähe kui neid oli, rändas ka loomulikult piraat. tegu oli kohustusliku ainega muideks.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.01.2006 18:36:06
|
|
|
Minu õde õppis informaatikat 5a tagasi ~1.5a enne kui arvuti sai.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
09.01.2006 19:48:12
|
|
|
| Draax kirjutas: |
Ära rebi lauseid kontekstist välja: mina kirjutasin:
Praegu on aga siiski tegu monopoliga. Olukord, kus inimene on kas sunnitud Windowsi kasutama (näiteks mõned rakendused Linuxi all ei tööta) |
Mismoodi on "sunnitud"?See kui mõned asjad ei tööta linuxis või linux midagi ei tunnista on kas linuxi või mõne tarkvara tootja poolne puterdus.Eitea mispidi see billi süü on?Samahea oleks see kui mina toodaks lameda peaga kruvikeerajaid.Nüüd mõni inimene tahab keerata lameda peaga kruvi ristpeaga kruvikaga ja siis kui ei saa hakkama on asi järelikult minu süü?
| tsitaat: |
| Jah, on selliseid rakendusi ja mõned inimesed vajavad neid töötegemiseks. |
Töötegemiseks ei saa nõuda tööandja, et inimene oma kulude ja kirjadega peab arvutit omama.Kui aga arvuti on vajalik töös siis vastava tööriistaga varustab teda tööandja.Kui inimene ise teeb sellist tööd arvutiga mida ilma ei saa siis on arvuti täiesti tavaline kulu nagu umbes kontoris printeri paber, pliiatsid jne.millega tuleb arvestada.Kui arvutit vaja ei ole aga seda kasutatakse mugavusest siis mugavus maksab.
| tsitaat: |
| Samas on ju arvutimäng samasugune rakendus: kui ma tahan arvutiga mängida, ostan ma viisaka inimesena arvutimängu poest. Seaduslikult. Aga selleks et ta tööle läheks, pean maksma Billile veel 1500 EEK. Alternatiive eriti ei ole. |
Samas on auto samasugune rakendus.Kui ma tahan autoga sõita ostan ma viisaka inimesena auto poest.Seaduslikult.Aga selleks, et ta tööle läheks pean maksma veel nestele või hydro texacole või mis iganes virmale veel pappi kütuse eest, liikluskindlustusele kah ja ARK'le kah, ja talvekummid ostma ja õli ostma jne.jne.Või näiteks ostan printeri aga pean ikka veel nendele poistele aeg ajalt hakkama pappi viskama kes tahma valmistavad.Ehk siis point selles, et täitsa tavaline ja normaalne on, et paljude asjadega mida kasutad kaasnevad ka kasutamise ajal kulud.Samamoodi on arvutiga.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
Draax
HV veteran
liitunud: 21.03.2005
|
|
09.01.2006 20:05:06
|
|
|
Auron, jälle räägime üksteisest mööda. See töötegemise näide on sinu poolt mõttetu: antud juhul ei oma tähtsust, KES tarkvara ostab, tööandja või töötaja, point on selles et tuleb osta.
Väga hea et sa selle auto näite sisse tõid (muidu oleks pidanud ma ise selle tooma ) Sa ise märkisid kõige suurema erinevuse asjade vahel ära:
| Auron kirjutas: |
| Aga selleks, et ta tööle läheks pean maksma veel nestele või hydro texacole või mis iganes virmale veel pappi kütuse eest |
Justnimelt: sul on VALIDA kellele sa seda pappi maksad.
Veel parem näide on kohvi kohta: ostad paki kohvi, aga joogi tegemiseks on vaja veel kohvimasinat. Lähed poodi ja seal terve riiul täis: suured väikesed mustad valged ilusad koledad odavad kallid...
sa pead küll ostma kohvimasina, aga saad VALIDA millise ostad. Sest üldiselt kohv on ikka kohv, ükskõik mis firmamärki masin kannab.
Aga tarkvara puhul sa EI SAA valida seda nn. kohvimasinat, sest tarkvarakarbi peal on "requirements" all kirjas: Windows XP/2000/98.
See on sama hea kui öelda, et Pauligi kohvi saad teha ainult Brauni kohvimasinaga, Philipsi oma ei sobi.
Nii lihtne see vahe ongi.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
09.01.2006 20:14:47
|
|
|
Oleneb töökohast. Mina ei tea just palju IT'ga seotud ameteid kus ei saaks ilma winita hakkama.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
2III7
HV veteran
liitunud: 20.09.2003
|
|
09.01.2006 20:19:39
|
|
|
| Draax kirjutas: |
| Aga tarkvara puhul sa EI SAA valida seda nn. kohvimasinat, sest tarkvarakarbi peal on "requirements" all kirjas: Windows XP/2000/98. |
mida sa sellega öelda tahad? seda, et võiks olla üks OS, selle asemel, et on *nixid ja windowsid jne.?
|
|
| Kommentaarid: 170 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
152 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
09.01.2006 21:04:26
|
|
|
| Draax kirjutas: |
| point on selles et tuleb osta. |
Ei tule ju osta.Linux on tasuta.Kui see ei sobi nende asjade tegemiseks mis plaanis siis tuleb loomulikult maksta ja see on täiesti normaalne.
| tsitaat: |
Väga hea et sa selle auto näite sisse tõid (muidu oleks pidanud ma ise selle tooma ) Sa ise märkisid kõige suurema erinevuse asjade vahel ära:
| Auron kirjutas: |
| Aga selleks, et ta tööle läheks pean maksma veel nestele või hydro texacole või mis iganes virmale veel pappi kütuse eest |
Justnimelt: sul on VALIDA kellele sa seda pappi maksad. |
Kui maksad niikuinii ja tulemus on sama siis mis vahet seal on?Näiteks vesi sul kraanist tuleb ju kahh kindla firma käest ja ka valida ei saa.Saad ilma olla mida ka nagu ei tahaks ja tasuta saad kuskilt tänapealt pumbast tuua aga see on ebamugav nagu linux'ki millega osad asjad ei tööta.Seega on mugavam ja tasuline variant ja ebamugavam ja tasuta variant.
| tsitaat: |
Veel parem näide on kohvi kohta: ostad paki kohvi, aga joogi tegemiseks on vaja veel kohvimasinat. Lähed poodi ja seal terve riiul täis: suured väikesed mustad valged ilusad koledad odavad kallid...
sa pead küll ostma kohvimasina, aga saad VALIDA millise ostad. Sest üldiselt kohv on ikka kohv, ükskõik mis firmamärki masin kannab.
Aga tarkvara puhul sa EI SAA valida seda nn. kohvimasinat, sest tarkvarakarbi peal on "requirements" all kirjas: Windows XP/2000/98.
See on sama hea kui öelda, et Pauligi kohvi saad teha ainult Brauni kohvimasinaga, Philipsi oma ei sobi. |
Mõtle sellepeale niimoodi, et kui opsyse oleks mingi 20+ sorti nagu kohvisid mis kõik ühesugusel riistvaral läheks tööle aga tarkvara tehtaks kuidas jumal juhatab neile miuke jama siis veel oleks - ükskõik millise ostad jääd millestki ikka ilma kuna see just sellepeal mis sul on ei tööta.Siis võiks muidugi öelda, et võiks siis olla nii, et kõik töötaks kõigipeal ühtemoodi aga milleks siis enam erinevaid vaja on?.Samuti kui kõik töötaks ideaalselt oleks nad nii sarnased, et tekiks kohe patendiga probleeme.Teoreetiliselt sa tahad a'la võimatut valikut stiilis "tahan keerata number 16 võtmega number 10 mutrit - number 10 võtmega ei taha kuna selle tootja on monopol ja tahan valikuvõimalust".
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
p2ep
HV veteran
liitunud: 13.12.2003
|
|
09.01.2006 21:43:49
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| Windõus hõum edition maksab mingi 1500 eeku |
Täpsustus: see on koos arvutiga.
Üle 4 kilo maksab, kui eraldi osta. Ja see on enamike piraatide keiss.
Heh: Ordi odavaim masin on 4000 raha, koos win-ga 5500. Seega on karbiwindoosa asemel mõistlik juba uus masin koos win-ga osta.
|
|
| Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
28 |
|
| tagasi üles |
|
|
Auron
HV Guru
liitunud: 19.08.2003
|
|
10.01.2006 00:19:23
|
|
|
| On jah kuramus uue arvutiga.Hmm mingi seadusemuudatus on toimund ja hinnatõus.Varem lihtsalt HE oli miski 3100.- ja "suvalise riistavara jupiga" oli mingi 1500.-Tööjuure sai ise 256MB mäluga ostetud ja koju ostsin mõned kuud tagasi molliga kaasa mingi 1300.- eegu eest.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
HacaX
HV Guru
liitunud: 22.01.2004
|
|
10.01.2006 04:45:51
|
|
|
Khmm... kui valikuvõimalus nõnda tähtis on siis mis takistab valimisprotsessi laiendamast ühikule mis mingi teise ühiku valimimisele pärssivalt toimib? Ehk praktikas: miks peab saama valida OSi kui võib valida mängu (kohvianaloogilt: kui Paulig tõesti ainult Brauni masinatega on valmistatav... siis miks mitte valda pigem Jacobsoni mille "seedimisega" ka Philips hakkama saab)?
Lühidalt: valikuvõimalus on *alati* olemas. Probleem ongi just selles, et arvestatav hulk piraate kurdab et neil pole valikuvõimalust samas kui nad on sellest ise *omal tahtel* loobunud (praktikas küll otseselt mitte loobunud aga ei viitsi end (piisavalt) liigutada ja mugavast/teada-tuntud lahendusest mõne alternatiivi peale üle minna).
_________________
IMO & GPLed |
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
