[ruts8]

[Death]

DAmn! Ukski neist punkidest mulle ei paista. paistab vaid emt mobiilimast... Noh siis pole midagi teha.

[Hiid]

[ruts8]

Mnjah... meil oli üldse laupäevast tänase hommikuni nett maas. Laupäeval helistasin teenindusse - öeldi, et mast on maas ja saadakse korda hiljemalt kella 16ks. Helistasin kell 17 uuesti ning kurtsin, et netti ikka pole - öeldi, et "täna masti korda ei saadud, saadakse homme (pühapäeva) õhtuks." <- sellest lausest teen üldse järelduse, et töömehed lõpetasid töö kell 16 ära ja kõik . Pühapäeval helistades vastati, et asi saab korda hilisõhtuks või esmaspäeva hommikuks... Täna üheteistkümne paiku tuligi nett lõpuks tagasi...

way to go Norby

[Hiid]

kus sa Tartus oled?

[ruts8]

[darkside]

on ka kellelgi Raplas kogemusi Norby'ga?
Ise võtsin proovix Level1 (64/64) yhenduse, siiamaani tuleb sellest torust max....kuid Level6 (2048/1024) nemad mitte kohe anda ei taha

[aks]

Sõber räägib juba päris kaua seda juttu, et ei taheta kuidagi metsapargi kanti netti panna norbi mehed.
Alguses on küll kõvad jutumehed (teevad isegi koosolekuid majarahvaga) kuid hiljem ei sa peast ega p****** asju liikuma.

[darkside]

Vastasmajas Ehitaja 5 said vanemad juba reklaamid k2tte, seal nagu olemas! Metsapargi 8's on yhistu nimel k amingi neti aretus olemas juba...ehk blokivad?
Liikumisi tean ise peast ka kus kuhu ja mismoodi, kuid kas on kasutusel kellelgi Raplas just
NB! Käinud Norby koolitusel, asi on alles lapsekingades, kuid visioon on suur 8)

[ruts8]

[Pailaps]

Terekest!
Arvestades seda, et Norby välisjuhtme ribalaius on ainult ~70 mbit, siis on see alati rämedalt üle koormatud.

Absoluutselt piiramata ühenduse maksimum, testitud kliendi juures:
300-400 KB/s päevasel tipptunnil
1600-2200 KB/s öösel
Seda siis .ee algusega serveritest, väljamaaga on asi tunduvalt nutulisem, nii -20%
Probleeme on igal ISPil, uptime on praeguste ülemüümistingimuste juures suht hea. Peale voolukatkestuste ja DNS/Cache serverite ajutiste mahakukkumiste pole nett maha läinud.

Siiski võib Norby kaabliinterneti omanikke õnnitleda : ping on kõvasti parem kui ADSL modemil, kui just dumbjuuserid viirustega umbe ei lase. Ehk gameritele peaks see meeldima

15-20 ms .ee siseselt
.nl - 45 ms
.de - 55ms
.at - 70ms
.uk - 50-110ms
~50 eegu eest saab staatilise ip ja kõik pordid lahti.

Ning kiirusepiirangud on suht kiired aeg-ajalt maha hablama.
Niiet sellise paketi soetamist võib soovitada riskialdile inimesele.

[cbr]

[tahanteada]

Pailaps: Loogiline, et asi koormatud on - kõige tavalisem "kolhoosivõrk" ju oma ehituselt

[Hiid]

Täna hommikul oli totaalselt maas...
tahanteada, vabanda mu rumalust, aga kuidas erinevad kolhoosivõrk ja mittekolhoosivõrk üksteisest?

[tahanteada]

Hiid: Lihtne - kolhoosivõrgus istuvad kõik ühe kiiruse otsas, mittekolhoosivõrgus saab igaüks oma kindla kiiruse kindlas vahemikus. Ehk teed oma vahemikus mida tahad ja ei sega teisi kasutajaid

[Hiid]

meie majas on kiirused pakettidena
64kbit, 256kbit, 512kbit, 1Mbit, 2Mbit, ja 4Mbit.
Kust maalt see kolhoos tekib ja mil moel? Või peksad segast, nagu alati?

[cbr]

Ta vist mõtles, et kolhoos on see, kui terve maja peale on üks suur toru ja siis näiteks üks vend võib terve toru umbe tirida. Ja mittekolhoosivärk see, kui igaleühele on mingi väike ribalaius eraldatud (megabitt vms).

[Hiid]

no ma sain ka nii aru, aga sel juhul kolhoos ei ole ju...

[airm]

See paketimajandus on lihtsalt raha küsimise üks viise.
Sest see ei ole tagatud kiirus, vaid üle selle ei lasta lihtsalt.
Isiklikult eelistan elada kolhoosis, kus kõik on võrdsed, maksavad ühepalju(vähe 8) ), ning mõnda vajalikku inimest ainult piirata.

[mys]

[a1]

[Pailaps]

[Dirty Harry]

[Hiid]

mõned siin sokivad ja ei peaks üldse sõna võtma

[wookie]

Paistab, et asi kippub "tillipikkuse" mõõtmiseks kätte minema.
Katsuge aru saada, et pingi ajal ja ühenduse kiirusel puudub igasugune seos. Ping näitab, kui kaua läks aega, suhteliselt pisikese paketi liikumiseks võrgu ühest seadmest teise. Sõltuvalt mitmesugustest madalamate layerite parameetritest, võib see aeg olla üsnagi pikk.
Seega mõõdate te kahe võrguseadme vahelist latentsust väikeste pakettide puhul, mitte ühenduse läbilaskevõimet. Kindlasti on ka ühenduse latentsus teatud juhtudel oluline, näiteks "reaalajaaplikatsioonide" puhul (VoIP, mitmesugused terminaliühendused, võrgumängud jne), kuid see on juba pisut teine teema, sest reeglina vajavad kasutajad suurt läbilaskevõimet, mitte madalat latnetsust, mistõttu seadistatakse ISP'de poolt transportmeedia selliselt, et see pakuks eeskätt võimalikult suurt läbilaskevõimet.
Muide, DSL'i ning ka suvalise teise ATM tehnoloogia abil on vajadusel võimalik pakkuda võrdlemisi pisikese latentsusega ühendusi, kuid sellised ühendused ei pruugi enam sobida igapäevatöö tarvis.

Pisike näide sedasorti "tillipikendamise" mõttetusest:
64 kbps ISDN liini puhul, mille otsas jooksutatakse ppp'd, kujuneb pingi aeg kuskil 40 kuni 60 ms. Andmeid mahub läbi selle ühenduse umbkaudu 7 kilobaiti sekundis (jah 64/8 on 8, kuid ärme unustame protokollide overheade).
Samas, GSM telefoni abil võetud EDGE ühenduse pingi aeg on ligikaudu 800 - 1000 ms, kuid ennäe imet, fail tuleb üle sellise ühenduse kiirusega 20 kilobaiti sekundis.

Juhul kui see "tillipikendamine" siin jätkub, tuleb teema lukustada.

[angerjas]

[wookie]

Linusel ei ole minumeelest antud juhul päris õigus. Kindlasti on võimalikult madal latency oluline, kuid kui me vaatame seda küsimust operatsioonisüsteemi vaatenurgast, siis on palju olulisem, et OS suudaks mingit ettenähtud latency't (mis ei pea ilmtingimata olema väga väike) "garanteerida", ilma sealjuures oluliselt vähendamata süsteemi läbilaskevõimet. Juhul kui selline igas olukorras garanteeritud max. latency on teada, saab juba valida ja seadistada aplikatsioone selliselt, et nad antud keskkonnas kenasti töötaks.
Milline kompromiss latency, läbilaskevõime ning overheadi vahel valitakse, sõltub juba konkreetsest olukorrast.

Andmesiderakenduste juures eksisteerib mingisugune kriitiline piir, millest suurem latency muutub segavaks. See sõltub jällegi kasutatavast aplikatsioonist, kuid enamik tänapäevaseid tavakasutaja arvutis jooksvaid võrguaplikatsioone arvestab, et nii ehk naa on kõik sajakordselt puhverdatud ning mitte mingisuguseid parameetreid ei garanteerita, mistõttu võib selline kriitiline latency sageli olla üsna suur.

Teisalt jällegi on madal võrgu latency nice to have. Kasvõi tavaline ssh sessioon, mis töötab character rezhiimil - minu klaviatuuri korduse sagedus on 40Hz, see tähendab, et kui ssh sessioni latency on üle 25ms, hakkab see näiteks scrollides tunda olema, kuid jällegi, see pole väga kriitiline, sest üldjuhul on ssh sessioon võrgus, mille latency on näiteks 60 või 100ms, täiesti OK. Samas, üle GSM'i (olgu transport meediaks siis GPRS või EDGE), kus latencyt mõõdetakse sadades millisekundites, on ssh'd kasutada üsna piinarikas.

Ent maili lugedes, webi browsides, faili sikutades, samuti ka IRC's või MSN'is mölisedes(aga need on tegevused, millega enamik netikasutajaid võiks tegeleda) ei mängi latency erilist rolli - käigu ühendus üle EDGE või üle ISDNi, kasutaja ei märka vahet.

Pisikese latency garanteerimine keskkonnas, kus MTU on reeglina 1500 ning on palju kasutajaid, kelle paketid täpselt nõnda suured ongi, eeldab kas väga kiireid liine või pakettide fragmenteerimist - mõlemad on võrreldes tavakasutaja internetiühenduse maksumusega mõttetult kallid.
Muide, ADSLi latencyt saab teatud ATM kihi parameetrite muutmisega vähendada, kuid see eeldab ISP'ga vastavat kokkulepet.

P.S.
Mis aga marketroididesse puutub, siis saevad need üha suuremat numbrit müüvad tegelased seda oksa, mille peal nad ise istuvad. Olukorras, kus me anname klientidele odavalt kätte väga suure läbilaskevõimega ühendused, tekib kiiresti olukord, kus 80% võrgu ressursist kasutatakse ära 20% kasutajate poolt. Väga sageli on need 20% aga sellised, kes ISP'le eriti sisse ei too, küll aga oskavad lõputult sigatseda ja viriseda (mis jällegi tähendab ISP'le kulu).
Näiteks eksisteerib terve rida tainaid, kes arvavad, et kui nende ühendus ei ole 24/7 100% koormatud, siis pole nad oma raha eest piisavalt palju teenust saanud ning kukuvad virisema ja hädaldama kui mõni üldrahvalikest sitaladudest 5 sek. kättesaadav ei ole.

[OFFF]

[indu]

keegi oskab norby korterlahenduse ühendusest midagi rääkida ?
http://www.norby.ee/dl.php?fid=64
Et kas see toimib ka põhimõtteliselt nagu wireless ?
Ning kui stabiilne see on ?

[Death]

wookie, IMHO on loogiline et inimene püüab oma raha eest maksimaalset kätte saada. Samas toru lihtsalt mingile saastale peegliks olemisega täis ajada on ka mõttetu.

[tahanteada]

Enne Norby-ga suhtlemist tasuks läbi lugeda - teema väiksest altkäemaksust mõningate praeguste Norby töötajate läbi 8)

http://www.postimees.ee/240905/esileht/178016_1.php

[mks]

Kuulsin, et täna Teeviidal oli ka mingi probleem Norby võrguga... Kuid ei saa midagi kindlalt väita...

[:)]

olen kahjuks norby interneti kasutaja. 1/3 andmepakettidest on katkise crc'ga. Paar korda päevas(!!) on võrk kogu täiega maas. Asi muutub aina hullemaks. Loodan, et see tekst jõuab HinnaVaatluse serverisse kohale. Nii halba kvaliteeti ei ole ma veel kohanud. Nende eranditult madalaim hind ei ole siin argumendiks. Olen korduvalt sattunud täbarasse olukorda, kus on vaja kiiresti mõni tööasi ära teha, aga näe, jälle on võrk maas. Plaanin minna tagasi hea ja stabiilse starmanni neti peale. See on lihtsalt õudne. Kui isegi dialupi kiirus oleks 24h garanteeritud, siis oleks see nende ühenduse juures kõva pluss...

ps! postitan seda teksti mitmendat korda, sest enne ei läinud "läbi". Vaatame, kas nüüd õnnestub!

[Ivoshiee]

[:)]

olen tallinnas liivalaia tänaval. Meil on mingi kortermaja lahendus. Ühendus peaks teoreetiliselt olema megane. Kuigi antud hetkel on täiesti suva sellest viimasest. Rohkem kahjuks ei oska suurt midagi öelda.

[Ivoshiee]

[:)]

jah, korduvalt

[Ivoshiee]

[wiinanina]

[Hiid]

omal on nüüd mingi 4 kuud olnud 2/1megane ühendus. Ei kurda otseselt millegi üle.
Alguses oli pingiga mingi kamm, aga see tehti korda. Enne kadusid pooled paketid ära.

[xda]

Kasutan ka ise Norby ühendust ühes teatud kohas, kiirus on 4 MBit/s mõlematpidi. Ping on hea ja õnneks jamasid pole, kuigi tean teises kohas kus on jama jama otsa. Asi selles, et saan signaali optikast, mis tuleb kõrgepingeliinist.

[darkside]

Võtsin endale ka Norby teiseks yhenduseks koju, et proovida kuidas on
kahjuks juba järgmisel päeval ei olnud enam netti ja tuli infoliiniga suhelda
kuid loobusin asjast ja võtsin vana hea elioni tagasi, kus ei ole mingeid muresid olnud

[ruts8]

Lõpuks ometi ärkasid Elioni "onud" üles ning andsid kinnituse, et mulle ikkagi saab elioni netti sisse panna.

Suure hurraaga jooksin Norby-st minema ning ptüi-ptüi-ptüi.. siiamaani on Elioni ühendus töötanud normaalselt...

(Norby-s olin ma helpdeski püsiklient - netti oli täpselt nii, nagu jumal juhatab - kord on, kord pole ning kui oli, siis oli tavaline asi, et paketikaod olid ~50%)

[capricorn]

et siis Norby suckib täiega?

kellelgi WiMax ühendusega ka kogemusi on? Kas samma hull?

[ruts8]

Leping norby-ga lõpetatud ning tahtsin enda linksys'i wrt54g purgi maha müüa - aga - endine linking oli sinna enda moditud softi peale pannud ning ära muutnud ka vaikimisi ligipääsu parooli. Paistab, et vist ära on disable'tud ka bootwait, sest tftp-ga uut tarkvara ei anna peale panna - tuleb ruttu üles. Lahti kakkuda ning kivi jalgu lühistama hakata kah pole tahtmist - norby aga ei tahtnud seda parooli avaldada ning nüüd tuleb mul ruuter nende kontorisse viia

Kõige lahedam on asja juures see, et ootasin seda parooli 2 nädalat - lubati ühendust võtta (2 nädala sees jõudsin 3 korda helistada, kuna paroolid lubati saata kahe päeva jooksul)

Igatahes teendindus on väga-väga-väga

[martn]

hmm...tee reset, selleks peaks olema pea kõigil seadmetel üks väike nupuke peal.

[ruts8]

[veix]

a oled sa kindel et sa tead sveasofti default parooli?
minu mäletamist mööda oli see siiski midagi muud kui "admin"

[Silver?!]

Ju siis on tüüpidel kõikidel purkidel sama parool, sellepärast nad sinuga ühendust ei võta.

Proovi hoopis neilt teada kas boot wait on sees ning lase uus firmawares peale.

[ruts8]