|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kui suureks hindad piraattarkvara osakaalu oma arvutis |
|---|
| 0% (piraattarkvara puudub) |
|
6% |
[ 118 ] |
| kuni 25% (mõned üksikud väikesed programmid) |
|
10% |
[ 192 ] |
| kuni 50% (suuremad rakendusprogrammid, mida pidevalt kasutatakse) |
|
11% |
[ 208 ] |
| kuni 75% (enamus, mõned üksikud legaalsed programmid) |
|
36% |
[ 660 ] |
| 100% (veendunud piraat, legaalne tarkvara praktiliselt puudub) |
|
33% |
[ 606 ] |
|
| hääli kokku : 1784 |
|
| autor |
|
eeRuheeRu
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.04.2002
|
27.11.2002 11:50:53
|
|
|
| Karzum kirjutas: |
| Miks nii keeruliseks asja ajada. Suht mugav on vint ära krüptida mõne tarkvara või riistvara abil. Meil tööl kasutatakse selleks SafeGuard Easy nimelist programmi, küll vähe teisel eesmärgil ehk infoturbeks. |
ja see SafeGuard on ise pira ? 
_________________
M:Corsair 512MB CL2 PC3200, Spire cooler WR3 90.- |
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Beanladen
HV kasutaja
liitunud: 25.03.2002
|
|
27.11.2002 12:00:30
|
|
|
Miks peaks bill veel rikkamaks saama.
Saan aru kui tegevus on kahjumis ja uute toodete arendus kannatab selle all millest siis põhjustatud bugid proges. Kuid millest me räägime!
MS kui firma-Sitaks kasumit tootev firma.
MS kui toode-Bug bugi otsa, milleks maksta raha vigase toote eest.
Mida arvate Mersust kui olete selle ostnud ja salongist välja sõites sureb mootor mitu korda välja jne.
Vigane toode vahetatakse välja.
Mul kodus 100% ja kui BSA tahab sisse tulla lasen maha enese kaitseks.
Kuulge...isegi politsei ei julge garaazi uksi maha lõhkuda kuigi on teada et nende taga on varastatud masin, mida me siis siin tavakodaniku kodudest räägime.
Piraatlus ei ole vargus vaid kopeerimine. Midagi me ju kellegilt ära ei võta. Teeme lihtsalt väikse koopia.
Ma saan aru kui tootega teenitakse raha ja on hädavajalik support jne, nt Cad proged (maksavad 10 000-150 000) olenevalt spetsiifikast.
See BSA tundub olevat rohkem M$-i Kasumitootlusosakonna riiklikult legaliseeritud kõrvalharu.
Ahjaa, tegelt on billil rohkem raha vaja selleks et toetada vähi ja aidsi uuringuid, ja varsti eestile annetada 100miliooni$ et ravida meie narkomaane.
Seega kõik poodi progesi legaliseerima ja narkomaane toetama
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Bad Sector
HV veteran
liitunud: 14.04.2002
|
|
27.11.2002 12:02:51
ARMAGEDDON |
|
|
Nonii, praeguse seisuga siis 97% piraate.
Huvitav, kas kusagile HV andmebaasidesse lähe kah kirja kuidas keegi hääletas?
See polegi tegelikult oluline (need kes küsitluses osalesid läksid enivei kuhugi kirja)...
Mina politsei asemel läheks nüüd HV andmebaaside kallale, uuriks välja kes küsitluses osales, milline on tema IP aadress...näeks veel pisut vaeva, et välja selgitada vastavate kasutajate tegelikud andmed ja käiks kõigi kodud ükshaaval läbi - saak oleks rikkalik (kohtunikult saaks ehk loa kah, kuna siin on kõik vabatahtlikult üles tunnistanud oma patukesed).
...tuleb vist juba targu suured magnetid välja otsida ja kuhugi käeulatusse paigutada...või siis lõhkelaengud paika panna 
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Bad Sector
HV veteran
liitunud: 14.04.2002
|
|
27.11.2002 12:07:47
|
|
|
| Beanladen kirjutas: |
Piraatlus ei ole vargus vaid kopeerimine. Midagi me ju kellegilt ära ei võta. Teeme lihtsalt väikse koopia.
|
Loomulikult on see vargus!
Tarkavaratootja on ju sitaks kahju saanud saamatajäänud tulu näol 
Sama hästi võiks öelda, et Eesti Energia traatidest endale omavoliliselt majja voolu vedamine ei ole vargus - midagi me ju kelleltki ära ei võta...
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Beanladen
HV kasutaja
liitunud: 25.03.2002
|
|
27.11.2002 12:12:59
|
|
|
| Bad Sector kirjutas: |
| Beanladen kirjutas: |
Piraatlus ei ole vargus vaid kopeerimine. Midagi me ju kellegilt ära ei võta. Teeme lihtsalt väikse koopia.
|
Loomulikult on see vargus!
Tarkavaratootja on ju sitaks kahju saanud saamatajäänud tulu näol
Sama hästi võiks öelda, et Eesti Energia traatidest endale omavoliliselt majja voolu vedamine ei ole vargus - midagi me ju kelleltki ära ei võta... |
Kui ma ikka elektroni ära võtan siis ma ikka selle võtan ära ja teisele ei jää seda. 8)
Aga kui ma teen 1 bitist koopia siis on nii mul kui ka tal ühesugune 1 bitt. 
_________________
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Spott
HV Guru
liitunud: 07.10.2002
|
|
27.11.2002 12:15:07
|
|
|
Kordan veel üle
Antud küsitluses osalemine on vabatahtlik ja minu eesmärk ei ole kellelegi BSA-d kaela saata!
Loodan, et ka HV haldajad saavad sellest aru ja mingeid IP-sid kellelegi ei jaga! Küsitluse eesmärgiks on saada täpsemat informatsiooni HV kasutuses oleva tarkvara päritolu kohta! (nagu Emori uuringud ja muud sellised)
_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks. |
|
| Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
0 :: |
134 |
|
| tagasi üles |
|
|
Beanladen
HV kasutaja
liitunud: 25.03.2002
|
|
27.11.2002 12:17:30
|
|
|
| Trainspotting kirjutas: |
Kordan veel üle
Antud küsitluses osalemine on vabatahtlik ja minu eesmärk ei ole kellelegi BSA-d kaela saata!
Loodan, et ka HV haldajad saavad sellest aru ja mingeid IP-sid kellelegi ei jaga! Küsitluse eesmärgiks on saada täpsemat informatsiooni HV kasutuses oleva tarkvara päritolu kohta! (nagu Emori uuringud ja muud sellised) |
Ma juba hakkasin endale kuivikuid tegema... 
_________________
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Bad Sector
HV veteran
liitunud: 14.04.2002
|
|
27.11.2002 12:21:47
|
|
|
| Beanladen kirjutas: |
Aga kui ma teen 1 bitist koopia siis on nii mul kui ka tal ühesugune 1 bitt. |
Jah? Et siis üks raiskab meeletult aega ja raha, et midagi luua ning mina siis "teen ju ainult pisikese koopia...ega ma siis midagi kelleltki ära ei võta  " ja kõik on ok?
C'mon, kas sa intellektuaalsest omandist oled midagi kuulnud? Teeme siis igasugustest leiutistest ja kasulikest mudelitest kah väikesed koopiad (leiutajale jäävad ju oma plaanid ja prototüübid alles) jne... niimoodi jääb tehnoloogiline areng varsti üldse seisma.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Beanladen
HV kasutaja
liitunud: 25.03.2002
|
|
27.11.2002 12:36:06
|
|
|
| Bad Sector kirjutas: |
| Beanladen kirjutas: |
Aga kui ma teen 1 bitist koopia siis on nii mul kui ka tal ühesugune 1 bitt. |
Jah? Et siis üks raiskab meeletult aega ja raha, et midagi luua ning mina siis "teen ju ainult pisikese koopia...ega ma siis midagi kelleltki ära ei võta " ja kõik on ok?
C'mon, kas sa intellektuaalsest omandist oled midagi kuulnud? Teeme siis igasugustest leiutistest ja kasulikest mudelitest kah väikesed koopiad (leiutajale jäävad ju oma plaanid ja prototüübid alles) jne... niimoodi jääb tehnoloogiline areng varsti üldse seisma. |
UUdist oled lugenud et MS soovitab loobuda võitlemisest Kazaade ja teiste failivahetusprogrammidega. Theres no way we can kill that beast !!!(IT).
Teate, et inimkonda viib üldse edasi LAISKUS.
Selle pärast leiutas inimene ju ratta ja sealt edasi riburada pidi kuni tänapäevani ->arvutini.
MIlleks maksta asja eest kui seda saab tasuta, keegi sind maha ei lase selle pärast, tappa ei anna, istud tugitoolis ja jood  .
Inimkonda viib edasi laisa inimese nutikus, see kuidas ta selle rahaks oskab pöörata on ta enda teha. Kui ikka ei suuda kaitsta oma väljamõeldud asja, mida sa siis tuled seda pakkuma. Te mõtlete et M$ tegi äriplaani selliselt et 100% kõik maksavad, ei maksa ja ei hakkagi maksma. Kui nad äriplaani kirjutasid 10% on ka hästi läinud. Te mõtlete et probleeme on ainult eestis, Usas pannakse niimoodi piraati et anna minna, seal see bsa ka tehti, lihsalt on laienenud natuke. Miks ei lähe nad nt Indiasse raha nuiama, seal ju pea 1miljard inimest, kus on alles kasumipotensiaal, aga...kui seal inimese kuu palk on ikka 5$, siis lihsalt ei jõuta seda proget osta.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
Insidefake
HV kasutaja
liitunud: 11.10.2002
|
|
27.11.2002 12:38:11
|
|
|
dvd vader hea märkus kusjuures ma pole ise siiamaani ka tähele pand et nii suur võrreldes teistega see avtarihakatis ja et max on 6k. märatsen siis miski parema avtari lähiajal 
|
|
| Kommentaarid: 66 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
olc
HV Guru
liitunud: 28.11.2001
|
|
27.11.2002 12:53:34
|
|
|
| omal on OS legaalne ja oma rõõmux vaatan et tervelt viit freeware proget kasutan....peaks vist veel mingi open office ka kasutusele votma siis oleks protsent jub väga kõrge
|
|
| Kommentaarid: 137 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
125 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
27.11.2002 13:06:41
|
|
|
... ma pigem asendaksin sõna LAISKUS, sõnaga AHNUS ! Ma ei usu iialgi,
et inimene oleks ratast leiutanud, kui oleks ilma läbi saanud, siis oleks
mõjunud LAISKUS just vastupid. Pigem õnnestus antud leiutis, kuna inimene
on oma loomult üdini AUAHNE e. siis soovib olla teistest parem ja sellega
seoses tekkis ilmselt olukord, kus olemasolevatest vahenditest jäi lihtsalt
väheks, rahuldamaks inimkonna dominatset poolt.
M$'i puhul võiks ühendada nii laiskuse kui ka ahnuse, kuna ta teenib
oma dominantsust rahva laiskuse varal.
Samas, mis puutub koolidele odavalt toodete müümisse, siis pole tegemist
muu, kui tasuta reklaamiga, kuna niimoodi tekitatakse üliviljakas potentsiaalne
kasvulava oma toodete edasiseks turustamiseks ...
_________________
viimati muutis DigeBeni 27.11.2002 14:37:24, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
| tagasi üles |
|
|
palle
HV veteran
liitunud: 09.05.2002
|
|
27.11.2002 13:15:53
|
|
|
| Aga kuidas oleks, kui bitt ära kloonida. Piraatluseks on dublikaat või koopia. Aga kas kloonimine ka selle alla käib?
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
27.11.2002 13:25:45
|
|
|
| Bad Sector kirjutas: |
Sellele järgnev meenutab mõneti shareware'i definitsiooni |
Ei tea midagi, shareware eest oled sa hiljem nõus maksma seetõttu, et see on ilgelt hea ja tore kasutada (või muidu meeldiv) ning seetõttu parem kui teised analoogid, mitte seetõttu, et muud lihtsalt ei oska/ei tea/ei taha juba varasest lapsepõlvest peale.
Ja pole need edu-litsentsid nii odavad ühti, tuleb ikka arvestatav summa kokku küll. Oleneb muidugi asutustest.
Ja äkki ei alustaks siin jälle üht lõputut vaidlust selle üle, mis on kellegi arvates pira ja mis mitte. Selle kohta juba mitu teemat olemas. Näiteks teema1
ja teema2
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
Spott
HV Guru
liitunud: 07.10.2002
|
|
27.11.2002 13:31:58
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
Ja äkki ei alustaks siin jälle üht lõputut vaidlust selle üle, mis on kellegi arvates pira ja mis mitte. Selle kohta juba mitu teemat olemas. Näiteks teema1
ja teema2 |
Antud teema eesmärgiks ei ole tõesti tekitada mõtetut vaidlust erinevate inimeste vahel! Teema eesmärgiks on vaadelda statistiliselt, millise päritoluga on HV kasutajate tarkvara! Samas erinevad kommentaarid lisavad asjale vürtsi ja näitavad ka inimeste suhtumist!
_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks. |
|
| Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
0 :: |
134 |
|
| tagasi üles |
|
|
ostap
HV vaatleja
liitunud: 29.11.2001
|
|
27.11.2002 15:42:47
|
|
|
| tommionu kirjutas: |
| joulukas kirjutas: |
| No aga mida siis tahta, XP OEM ~1500, OfficeXP ~3500, NAV~500 ja ongi 5500 läinud, selle eest saab aga kuu aega mitu suud süüa, või IT mees arvuti tuugalt stuffi täis toppida... |
no ja pane siia mõni adobe toode (näiteks photoshop) ja ka näiteks dreamweaver veel juurde ja saad veelgi "kenama" numbri  |
No aga kui Autocadist või Microstationist rääkida siis paari lisaga Microstationi tõstaks selle numbri kosmilistesse suurustesse.
|
|
| tagasi üles |
|
|
cbr
HV Guru
liitunud: 31.08.2002
|
|
27.11.2002 15:55:00
|
|
|
ei tahaks midagi propageerida ega väikseid lapsi halvale teele juhatada aga IMHO piraatlus omab 
esiteks ma ei kujuta ette, et kõigepealt ostan winni (1.5k), siis office (u 3-5k), siis veel flashe ja photoshopi ja igasugu mänge mille väärtus võib ulatuda kümnetesse tuhendetesse. Inimestel lihtsalt pole niipalju raha.
Pluss veel filmid...no ok saab laenutada, aga kui tahaks rohkem vaadata. Jälle mõttetud tuhanded. Millest siis eesti keskmise palgaga veel elada ja süüa?? See on ebaseaduslik jne, aga see on kurb tõde...
njah...tegelt mul 1 orikas proge on...Windows...kõik muu pira
|
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 25.09.2002
|
|
27.11.2002 16:13:10
|
|
|
| tänan kõiki huvitavate mõtete eest! nüüd hakkab mulle üha enam tunduma, et ma lausa tahan oma tulevase BA töö kirjutada mingil tarkvarapiraatluse teemal.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
Bad Sector
HV veteran
liitunud: 14.04.2002
|
|
27.11.2002 16:15:30
|
|
|
| dvd vader kirjutas: |
| tänan kõiki huvitavate mõtete eest! nüüd hakkab mulle üha enam tunduma, et ma lausa tahan oma tulevase BA töö kirjutada mingil tarkvarapiraatluse teemal. |
No eks siis anna teada, kui töö jaoks materjale otsima hakkad - sai omal ajal kaks kursatööd sel teemal kirjutatud... 
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
Spott
HV Guru
liitunud: 07.10.2002
|
|
27.11.2002 18:07:09
|
|
|
| dvd vader kirjutas: |
| tänan kõiki huvitavate mõtete eest! nüüd hakkab mulle üha enam tunduma, et ma lausa tahan oma tulevase BA töö kirjutada mingil tarkvarapiraatluse teemal. |
Lihtsalt uudishimust. Miks?
Esialgu on aga küsitluse tulemused jah nukra võitu!
_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks. |
|
| Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
0 :: |
134 |
|
| tagasi üles |
|
|
vihur
HV vaatleja
liitunud: 23.10.2002
|
|
27.11.2002 18:10:02
Tegelikult saaks ka ilma pirata enam vähem hakkama |
|
|
OpenOffice - saab kodus kõik asjad tehtud
Mozilla, Opera - abiks browserid
Apache - veebiserveriks - toimib edukalt windooza all
FileZilla - turvaliseks failivahetuseks
1stPage - http://www.evrsoft.com/1stpage/ - oli ka kunagi free HTML teha
SSH server - www.networksimplicity.com/openssh - kah abiks
Antiviiruseks - Grisoft Antiviirus
Andmebaasiga nikerdamiseks MySQL ja PHP
MySQLFront kah baasiga nikerdamiseks http://www.mysqlfront.de
DivX vaatamiseks - RadLight player oli kunagi free mälu järgi ...
codec ikka free
ZoneLabs firewalliks
IrfanView graafika viewer
WinAmp free
Acrobat Reader free
Pegasus Mail - maili lugemiseks free
AOL instant messenger ja ka ICQ free
Windows 2000 - pira
Annab küll midagi teha kui vaja ...
vihur
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 25.09.2002
|
|
27.11.2002 18:19:14
|
|
|
| Trainspotting kirjutas: |
| dvd vader kirjutas: |
| tänan kõiki huvitavate mõtete eest! nüüd hakkab mulle üha enam tunduma, et ma lausa tahan oma tulevase BA töö kirjutada mingil tarkvarapiraatluse teemal. |
Lihtsalt uudishimust. Miks? |
edaspidise eesmärgiga BSA-sse tööle saada ja teid kõiki vahele tõmmata
see on siin ju lausa kullaauk
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
BinLaden
HV vaatleja
liitunud: 10.07.2002
|
|
27.11.2002 18:30:30
|
|
|
| palle kirjutas: |
| Aga kuidas oleks, kui bitt ära kloonida. Piraatluseks on dublikaat või koopia. Aga kas kloonimine ka selle alla käib? |
Just nimelt pole tegemist piraatlusega kui sul on koik maksulised proged
kloonitud - aretatud algosakestest, kusjuures algosakesi ei varasta.
Peale selle:
*) ka intellektuaalne omand ei tohiks olla kaitse all selles mottes et temaga raha teenitaks.
*) koik mis on tehtud voi asub meie riigi piiri taga on vaenlase omand ja
territoorium , vaenlane aga on ja jaab vaenlaseks ning temaga tegelemise jaoks just ongi loodud vastuluure-osakonnad. Kriitilisemates olukordades aga vaenlane purustatakse.
|
|
| tagasi üles |
|
|
clon
HV kasutaja
liitunud: 19.05.2002
|
|
27.11.2002 18:45:24
|
|
|
| BinLaden kirjutas: |
*) koik mis on tehtud voi asub meie riigi piiri taga on vaenlase omand ja
territoorium , vaenlane aga on ja jaab vaenlaseks ning temaga tegelemise jaoks just ongi loodud vastuluure-osakonnad. Kriitilisemates olukordades aga vaenlane purustatakse. |
õige suhtumine
|
|
| tagasi üles |
|
|
Spott
HV Guru
liitunud: 07.10.2002
|
|
27.11.2002 18:54:30
|
|
|
| BinLaden kirjutas: |
koik mis on tehtud voi asub meie riigi piiri taga on vaenlase omand ja
territoorium , vaenlane aga on ja jaab vaenlaseks ning temaga tegelemise jaoks just ongi loodud vastuluure-osakonnad. Kriitilisemates olukordades aga vaenlane purustatakse. |
Isiklikult leian, et oled liiga palju sõjafilme vaadanud! Tänu sinusugustele vendadele puhkeski külm sõda ja puhkevad ka järgnevad!
Vahepealseid postitusi vaadates võib öelda tubli Vihur-tõesti annab midagi ka vabavara programmidega ette võtta!
Dvd Vader ma loodan, et sa tegid nalja, sest kui sinu suhtumine on tõesti selline, et saaks ainult meie kõigi aadressid kätte ja annaks BSA-le edasi, siis olen sus tõsiselt pettunud! Kui oli aga tegu naljaga, siis
_________________
Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks. |
|
| Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
0 :: |
134 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
