[erick]

http://ps3.ign.com/articles/614/614682p1.html

Siin kokkuvõte PS3 tehnoloogiast.

http://media.ps3.ign.com/media/748/748475/imgs_1.html

Siin on mõned viimasepeal pildid. Mõned juba väidavad, et asi on fake, sest graafika on way liiga hea. Kui ka on fake, siis SONY enda nikerdatud.

[486]

MIs nendel screenidel nii uskumatu on?

Ja pealegi PS3-le on juba kaks teemat. on seda vaja?

[Magic]

võiks ikka jääda ühte teemasse jah... samas need screenid ei näita suurt midagi... ennegi nähtud selliseid pilte, kuid mängu tase on ikka hoopis kehvem

[erick]

Sai pandud pildikastijuttude alla, kuna selles teemas on juttu konkreetselt nVidia GPU-st, mida PS3 kasutab.

1,8 TERAFLOPSI on meeletu võimsus - võrdluseks nii palju, et GF 6800 ULTRA on väga optimistlike arvestuste kohaselt kuskil umbes 80-100 GIGAFLOPSiks võimeline. Nüüd mõtleme, mida võiks teha GPU, mis on ligikaudu 18 X võimsam kui GF 6800 Ultra

[Magic]

eks unistada võib jah ja loota, et kordub PS1 sarnane võimutsemine arvuti üle... eks näis, kas tõesti on võetud kusagilt imesau millega teha ülivõimas asi valmis See võimsus ju suhteline... oli ka ju PS1 potentsiaal veel märksa suurem, kui seda realiseerida suudeti... eks näis mis asjast tuleb...
Muide selline võimsus kuluks tõesti marjaks ära, sest järjest kasvab ju ka telekate pildikvaliteet, nii et eks nüüd oleks õige aeg jah natuke rohkem pakkuda kui seda PS2 ja xbox suudavad.

[stepzter]

See 1.8Tflopsi on ülepaisutatud number. Neid flops numbreid ei maksaks kunagi eriti tõsiselt võtta, sest neid saab mustmiljonit erinevat moodi lugeda ja isegi kui üldaksepteeritavaid tavasid nende lugemiseks kasutada ei näita need ikkagi jõudlust reaalse koodiga. Sellegipoolest on PS3 suht paugupill. GPU'l on väidetavalt rohkem shaderivõimsust, kui kahel GF6800Ultral, mis ei ole küll niipalju kui 1.8TFlopsiga uhkustamine annaks alust arvata, aga kuradi palju sellegipoolest. Cell protsessoriga on suhteliselt samamoodi, tegu ei ole küll mingi imepilliga ja superarvutiga nagu väita üritatakse, aga praktikas kasutatavat võimsust on kuni paar korda rohkem kui high-end dualcore prosel. Seega ei maksa imestada, et mängu screenshotid nii võimsad välja näevad, PC mängud oleksid sarnased, kui nad saaks miinimum speciks panna Athlon X2 4800+ GF6800U SLI.

[Magic]

mnjaa... selle üldise jõudluse juurde minnes on jah PS3'l ikka suur eelis olemas, kui asi ilusti tööle saadakse... jääb vaid loota, et see multi-cpu lahendus ka PC peal ennast rohkem sisse elab

[Winterwind]

ega XBOX 360 ka lahjem ole..
PC peab mingi aja neil sabas sörkima

[stepzter]

Selleks ajaks kui need välja tulevad on high-end PC arvatavasti sarnasel tasemel. Vahe on selles, et high-end PC maksab märgatavalt rohkem kui mängukonsool. High-end PC juppe müüakse väha ja suure kattega, konsoole müüakse palju ja märgatavalt alla omahinna.

[KrikU]

Oi... ma tahaks juba näha sellise graafikaga ilusate sportautodega automängu... midagi NFS4 sarnast kus on koos kõik viimase aja ilusaimad masinad.

[Zoig]

[SKG]

no uues GT5 pidavat ju autod purunema - mida veel tahta

[Elof]

[Magic]

ja selles pole midagi imeliku, sest dual core toetus on ju neis kõigis mängudes puudu
pigem tuleks asi mängude kirjutajate kaela ajada Samas pole ka mõtet kiirustada, sest hetkel on dual-core väga vähe levinud...

[SKG]

eks PS3-ga on sama lugu nagu ka PS2-ga, et alguses ei kasutata päris kõike ressurssi ära (kui PS3-ga see üldse võimalik ) ja alles niiöelda hiljem või lõpufaasis hakkab väga hea graafikaga mänge välja tulema ning võetakse rauast viimast, nii et lausa mõni mäng jõnksutab (PS2 puhul)

[stepzter]

[erick]

Niih, Beyond3d foorumites väidavad teadjamad inimesed, et Killzone'i puhul oligi tegu KZ3 treileriga (e. prerender), lihtsalt Sony kutid panid sellele vale tähistuse/sildi juurde

[Ho Ho]

erick, link? ei ole eriti kohalik Beyond3d foorumis, säästaksid palju vaeva

[erick]

sry et nii kaua aega läks, olin masinast eemal pikalt.

nAo kirjutas:

[High-Q]

ma küll ei tea, kas need mainitud skriinid on "in-game".
aga kui on, siis müts maha. ükski tänapäeva PC ega konsooli mäng ei suuda sellist pilti ette manada.
vaadake tähelepanelikumalt: tekstuuride märgatavaid liitekohti praktiliselt ei ole (ma ei räägi kohtadest, kus peabki järsk nurk olema, näiteks seinad). Põhimõtteliselt tegu on curved-surfaces-iga, mida PC nii tehnoloogiliselt kui ka jõudluse tõttu pole lihtsalt võimeline saavutama.
Lisatigi veel paistab, et skriinidel puudub pea igasugune filtering tehnoloogia, tekstuurid on võrdselt teravad nii esitaustal kui ka tagapool. Need mõned skriinid küll kindlat vastust ei anna, aga mina ühtegi üleminekutasandit ei suutnud tuvastada. Isegi 16x anisofilteringu tasemeid suudan ma hädavaevu ekraanilt välja noppida, aga siit ei suutnud mitte ühtegi.

[stepzter]

Ei ole in-game, ühe briti stuudio poolt valmis keevitatud offline renderdatud video.

[Riivo]

hdtv telekate jaoks mille reso on 1920x1080 ei saa ju palju halvemat tahta ka aga mängida võib selle taga tõesti omamoodi elamus olla

[High-Q]

riivo21, ma tahaks näha eestis venda, kellel on võimalus ja au omada hdtv telekat. Ainus tegelik 1080i hdtv võimalus seni on osta hirmkallis videoprojektor. Teleritel ma sellist resot pole veel näinud ja ega lähiaastal väga loota pole (alla 30K klassis kindlasti mitte).
Eile nägin ms xbox360 E3 presekat telkust, ka seal olid mängud täitsa talutavad, nii silmailu kui ka füüsikapoole pealt. Näidati mingit kätsimängu, kus inimkere lendas vägagi reaalselt, vaata et hl2-stki paremini (reelingu vastu minnes keha paindus õigesti, ülakeha inertsist vajus üle ääre ja siis raskusega kukkus sealt reelingult alla).
mingi ameerika jalka oli ka, detailsus oli täitsa hea, kuid mitte revolutsiooniline, aga kõige enam meeldisid ümarad näod. PC-l näed sa enamasti nägusid, mis koosnevad kolmnurkpolügonidest ja üsna kergesti näeb ääred ära (isegi Antialiasing enamasti ei aita), seal aga ääri praktiliselt ei olnudki märgata.

Kui xbox seda suudab ja gossip käib, et ps3 on even-better, siis ma ei näe küll probleemi teema alguses mainitud skriinide tegelikkuses.

[Riivo]

kui ps3 või xbox360 välja tuleb ega kohe järgmist ei tehta. nendes olev protsessor peabki lähiaastate telekatega vastavuses olema. ja see 30k ei ole ka eestis suurematele fanaatikutele takistuseks

[Scart]

[Riivo]

eestis on seda massi raske leida oleneb küll mis hinnaga tuleb konsool ja mängud

[eShelobik]

millegipärast on selline tunne, et xbox360 ja 30k teler 3a peale liisingusse võtta siis kulub ikka vähem raha kui 3a oma arvutit sellisel tasemel hoida, et kõiki uusi mänge max graafikaga jooksutaks

[486]

See 30k teler mida sa liisinguga ostat tuleb oluliselt kallim tänu protsentidele, saa täpselt 30k ei maksa ju!

[eShelobik]

[Sponge]

[Ho Ho]

[486]

[Sponge]

vb tõesti panin puusse veidi, aga arvestades seda kuidas arvutile videokaardid arenevad siis ma arvan et see ei pruugi võimatu olla, peaaegu iga uus seeria on vanemast 2x kiirem ja kui 3a pärast on mingi 2x asus dual 6800GT arvutis siis mine tea, sellel ajal vb see juba norm hinnaga olla. Btw kui just mingi siga hea telekas pole siis telekas rikub pildi ära ju

[Ho Ho]

Mis kasu on heast graafikakaardist kui prose(d) ei suuda normaalselt muud kama jooksutada? Ainult techdemosid saab teha. Isegi praegu pole olemas proset mis suudaks videokaarte madalamal resol või ilma AA/AF'ita ära toita. Hetkel on kõik mängud üles ehitatud ilusale pildile kuid reeglina interaktiivust ning AI arukust pole ollagi. Kui kolme aastaga muutuvad videokaardid 8x võimsamaks ning prosed 2-3x siis on olukord veelgi hullem kui praegu.

[arm2004]

mina üldse ei usu, et see PS3 tuleb tõesti nii fantastiline, kui räägitakse
alles siis, kui asi lõpuks väljas ja tõestatud, et nii kõva, hakkan uskuma... (mingid artiklid a'la anandtech, beyond3d, kasvõi Jaapani valitsuse omad ei pane mind seda uskuma)

[Mõttetumees]

Nojah, omal ajal oli PS2 Emotion Engine ka jutu järgi maailmaime, välja kukkus aga nagu alati.

[Ho Ho]

arm2004, kuidas oleks ingame video UT2007'st?

[arm2004]

[eShelobik]

juustu arvutiga mängimine ... kui ma pean reso alla 1280x1024 panema, et max graafika setingud panna ... siis kustutan mängu ära mängu ilu pole 1024x768@max reso

[Ho Ho]

[486]

[Auron]

[eShelobik]

[arm2004]

sealhulgas AA ja AF?

[Ho Ho]

[erick]

Ma veelkord rõhutan, et kui PS3 videokiibi võimsus on tõepoolest 1,8 TERAFLOPSi (isegi juhul kui see on märkimisväärselt ülepaisutatud), on tegu masinaga, mille iga hakkab alles 5 a pärast tunda andma.

Hetkel võimsaim video ütleme 100 GIGAFLOPS. Nüüd rakendagem Moore'i seaduse derivaati, ning oletagem, et iga 18 kuu järel videokaartide võimsus kahekordistub:

18 kuu pärast on 200 GIGAFLOPS.
36 kuu pärast on 400 GIGAFLOPS.
54 kuu pärast e. 4,5 aasta pärast on meil videokaardid alles 800 GIGAFLOPS võimsusega (nagu ATI treitud XBOX 360 kiip ).

See muidugi ei võta arvesse igasugu Multi ja Dualcore lahendusi.
Noh kui võtta arvesse, et MultiVPU ja SLI teevad selle 2x võimsamaks, siis on meil 4,5 a pärast näiteks 1,6 TERAFLOPS süsteemid.
Mis on PS3 graafikakiibiga samal tasemel enamvähem.

[Ho Ho]

erick, Sony ütles et too kaart on kaks korda võimsam kui 6800u, seega pole see vahe midagi nii palju.

Too 1.8TFLOPS on mingi üsna kahtlane number kuhu on sisse arvestatud iga vähegi arvutusi tegev üksus, kaasaarvatud automaatselt töötavad filtreeringud ja AA'd. Sama moodi arutades saaks 3GHz P4 teoreetiliseks võimsuseks ~40TOPS(lihtsalt operatsiooni) või siis ~10 TFLOPS'i.

[arm2004]

kui see ülekaal nii kõva on, siis pakun et ka arvutile tuuakse "tagaruumist" vähe karmimad lahendused välja.
söön oma mütsi ära, kui pean mingi 9 aastat ootama sama võimast arvutit kui PS3

[eShelobik]

no konsoolidel on juba see eelis, et nad ei pea jooksutama üllitist nimega windows

DOOM 3 kohapealt jään vastuse võlgu, kuna pole ühtegi FPS'i ja ei taha ka. WoW ja GW jooksevad max graafikas mängu ehitatud AA ja AF setingutega põhjas FPS mõlemal ca 40-60 vahel ja rääkida et vaja oleks fps 100 on sama väide et fps peaks million olema . muid mänge nagu polegi arvutis irw, seega ei saa ka proovida EQ2'te ei jooksuta max graafikaga 3dmark 01'e testi olen 1x vana ide kettaga teind, siis sain ca 20k punkte. muid teste pole jooksutand ja ei viitsi ka

[erick]

Ho Ho, Sony ütles ainult, et asjal on sama palju shader-powerit kui 2xGF6800 Ultral.

Geomeetriavõimsus on raudselt kümneid kordi kõvem. Kui sa mäletad, siis ATI ütles R500 kohta sama - et selle polügon-power on 10x suurem kui X800XT-l. Ja arvestades reklaamitud 900 (OOPS!) GIGAFLOPS jõudlust, on see ka ilmselt tõsi.

Nagu räägitud, on just polügon-power konsoolide puhul oluline. Tänu sellele, mitte tänu fill-ratele, saab PS2 värsket mängu God of War-i nimetada lausa ilusaks, samas kui see töötab 6 aastat vanal arhitektuuril.