Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum ![Teata moderaatorile Teata moderaatorile](./images/icon_move_w.gif) |
|
haipija
HV kasutaja
![haipija haipija](https://i.hinnavaatlus.ee/ext/5d376c800cf5dd037a3f5cf587f1e3eb722d3612/687474703a2f2f77696e746572776176652e7072692e65652f666f72756d5f73747566662f4d656f772e676966/)
liitunud: 03.03.2004
|
30.04.2005 13:16:41
|
|
|
ei, see kava on neil peas ja nad teevad asja loomulikult. ja refrään ja salmi osa on olemas, tuleb lihtsalt osata kuulata.
point on selles, et kui sa pole ise asjaga tegelenud, pea parem suu kinni!
EDIT:
see sinu niiöelda "kava" on lihtsalt üks kindel mall, mille järgi tavaliselt asi tehakse, seda ju keegi 100% ei järgi.
kasuta natuke oma mõistust ja kuula muusikat tähelepanelikumalt, ja kui ei suuda, ära vaidle!
_________________ ..:.FL Studio, Pro53, FM7.:..
Aita mul koguda StarGateWars armeed! Klikka, see on valutu ja aitab mind väga palju. Tänan! |
|
Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
punktiir
HV Guru
liitunud: 20.07.2004
|
01.05.2005 14:18:00
|
|
|
see on loll jutt, et igal muusikal on piirid. see on see nõme mainstreaminimese jutt, kes räägib, et ta kuulab kõike, mis aga tähendab, et tema muusikaline maitse on äärmiselt kitsas. Imelik on see, et kuskil 10 aastat tagasi oli trance ka kuulatav muusika, nüüd on ta vanakooli trääntsu hale vari. tol ajal siis nood psy kategooria trääntsud, ja ju oli see selline aeg, et rave muusika jne. või võtame techno. eks ole ju parim techno ikkagi oma sünnimaalt detroidist pärit, sakslased eesotsas pooletoobiste skuutriga pidavat ka technot tegema aga võrrelge nüüd tasemelt detroidi ja skuutri taoliste moonikute muusikat. ei anna võrreldagi, skuuter on nagu sõnnikuhunnik, kuhu kärbsed pinisedes peale lendavad.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
38 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
haipija
HV kasutaja
![haipija haipija](https://i.hinnavaatlus.ee/ext/5d376c800cf5dd037a3f5cf587f1e3eb722d3612/687474703a2f2f77696e746572776176652e7072692e65652f666f72756d5f73747566662f4d656f772e676966/)
liitunud: 03.03.2004
|
01.05.2005 16:30:39
|
|
|
oojaa tahad sa jeh kuulata Trance ainult igava monosündi ja mõne igivana Rolandi trummimasinast tulemas! see on küll loll jutt. ja ära sõima muusikuid kes sulle ei meeldi, see näitab sinu enda madalat intelligentsi. iga muusika areneb, ja kui sul pole piisavalt aru et see endale selgeks teha, siis kahju külll! tänapäeva Trance on parimates aastates imo. hetkel on vaikusseis, aga Armin, Ferry ja ka Above and Beyond kõik susistavad midagi stuudiotes tuuride vahepealt. Armin van Buurenil alles tuli uus lugug Shivers mõnda aega tagasi. see et kõik ei mõtle sinu järgi ja suudavad muusika teooriasse süveneda ning lugusid uurida sügavamlt ja siis leida neist mustreid, ei tähenda et sa peaksid kedagi sõimama!
ja muide Scooter on mainstream, nagu ka palju muud. näiteks Special D, Starsplash, Pulsedriver jne on vastutavad hetkel selle eest et Saksamaal Trance vaikselt hakkab kaduma, kuna inimesed mõtlevad et Special D on Trance ja no andke andeks, Special D on samapalju Trance, kui Punktiir on Eesti president. (samas ega see võimatu ole et Arnold käib vaikselt siin maad kuulamas )
kaua ja mis muusikat sa üldse teinud oled Punktiir et nii palju tead? palju sa teooriasse oled süvenenud? kui palju luuranud netis foorumites ringi ja otsinud infot muusika kohta!
kui tahad tundma õppida Trance'i, palun http://www.trance.nu !! TranceAddict ei ole imo just parim foorum, see liig progressivse muusika peale keskendunud.
ja ma ütlesin :
tsitaat: |
ainult eksperimentaalne, nagu punktiir teeb, ei ole. muul muusikal on igalpool mallid ees.
|
ma nüüd seletan seda veidi lahti...
Mainstream on raudselt lõõdud kindlasse kasti, nii saab seda müüa, see läheb inimestele reeglina paremini peale!
Muusika, mis ei ole mainstream, kipub järgima samu reegleid, ainult erandiga et mitte nii rangelt, enamuse ajast ka neid suuresti eirates, ja miks järgib, sest ka muusikud ise on inimesed ja ka neil on oma muusikamaitse, mida produtseeritakse!
Eksperimentaal ja mingil määral ka progressivne, eirab reegleid pea täielikult, tehes muusikat kasutades igasugu erinevaid ja tavaliselt ka ebatavalisi helisid!
nii, kas nüüd said aru mis ma mütesin?
Iga muusikastiil(v.a.eksperimentaalne ja ka mingil määral progressivne) järgivad reegleid mis on kujunenud aastate jooksul. järgis Trance alguses ja järgivad ka edaspidi, kuna kui tahad muusikat müüa, siis pead midagi ka tegema teistpidi enda maitsest, ja muusika müümine, ei tähenda automaatslet et oled kommerts või mainstream kui en mineta enda omapära ja stiili. minu muusika meeldib vist ainult mulle endale, aga samas mind see ka eriti ei koti, selle eest raha saamine oleks muidugi tore, aga kui ei saa, siis hetkel ma küll enda stiili sellpärast muutma ei hakka!
ja ei soovita ka sul hakata muutma, eksperimentaal muusika viib muusikat edasi, sellel pole laia kuulajaskonda, küll aga aitab see areneda!
ja ma kuulan kõiksugu muusikat, klassikalisest kuni hiphopini. ainult punk käib veidi pinda, ühesõnaga ei saa pihta sellele muusikale!
lõppsõnaks lisaksin, et iga inimese muusikamaitse on erinev ja ka kuulamise stiil on erinev, ma võin kuulata muusikat kahte moodi, kas ma üritan seda lahata, osadeks lammutada, et teada saada kuidas näiteks midagi tehakse, või siis kuulata lihtsalt ajaviiteks, niisama kasvõi õllejoomisele ja kaardimängule taustaks Kuldset Triot!
ja ma kuulan kõike, ja ka teen ise igasugust muusikat! viimasel ajal on eriti hakaund huvitama Jazz ja New Age, midagi korralikku pole valmis veel saanud, aga ma veel harjutan. samas, ega ma Trance'i tegemist ei lõpeta, Trance on ja loodetavasti ka jääb minu no1 muusikaks. ja kui keegi tunneb et on vaja seda debatti veel edasi arendada, siis palun, ma olen saadaval MSNis : haipija@msn.com !
ja ning kõik rahuneme maha!
_________________ ..:.FL Studio, Pro53, FM7.:..
Aita mul koguda StarGateWars armeed! Klikka, see on valutu ja aitab mind väga palju. Tänan! |
|
Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
punktiir
HV Guru
liitunud: 20.07.2004
|
01.05.2005 17:40:00
|
|
|
võib olla on see minu viga, et ma elu aeg olen kuulanud mitte mainstream muusikat. Ja muusikat tehes ma kunagi ei sea endale mingeid eeskujusi, ma teen seda, mis minust tuleb. kui näiteks rütm ei tule 4/4 taktimõõdus vaid hoopis midagi segast, siis seda huvitavam mulle. Jah nagu Sa haipija ütlesid on Sind viimasel ajal huvitama hakanud jazz. eks ole jazz ju ka hea näide, et piiridest ei pea kinni panema. Minuarvates on jazz selle piiride lõhkumise parim näide. Või jälle asi minus ja minu jazzikuulamises. Aga kas on eksperimentaalsemat stiili kui jazz. võib-olla on. aga see on kindlalt üks neist.
No jah kui muusikat kuulata eks ole tal tõesti olemas oma algus keskpaik ja lõpp, aga kas muusikat tehes seda peaks niiväga järgima? Ma ikka loodaks, et muusika on suur ja lai maaala, mitte et ta tiirleks 2m köie otsas ümber maasse löödud vaia. aga ok loeme teema siinpool ammendatuks.
Lähen nüüd trääntsi tegema. üritan vähemalt.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
38 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
haipija
HV kasutaja
![haipija haipija](https://i.hinnavaatlus.ee/ext/5d376c800cf5dd037a3f5cf587f1e3eb722d3612/687474703a2f2f77696e746572776176652e7072692e65652f666f72756d5f73747566662f4d656f772e676966/)
liitunud: 03.03.2004
|
|
Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
lazyguy
HV vaatleja
liitunud: 01.04.2005
|
02.05.2005 00:14:55
|
|
|
Fruityga saab vägagi head soundi teha aga Reason jääb ikka siba paremaks, Mis e*-jay'sse puutub siis laste mänguasju ma eriti ei talu minu saasta leiax http://www.zone.ee/leadboy
|
|
Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
7 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
haipija
HV kasutaja
![haipija haipija](https://i.hinnavaatlus.ee/ext/5d376c800cf5dd037a3f5cf587f1e3eb722d3612/687474703a2f2f77696e746572776176652e7072692e65652f666f72756d5f73747566662f4d656f772e676966/)
liitunud: 03.03.2004
|
|
Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
02.05.2005 00:48:55
|
|
|
kas kuidagi vähema vaevaga ei saa kuulata? ei tahaks kuhugi ennast registreerima hakata ühe katsetuse kuulamise pärast
|
|
Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
haipija
HV kasutaja
![haipija haipija](https://i.hinnavaatlus.ee/ext/5d376c800cf5dd037a3f5cf587f1e3eb722d3612/687474703a2f2f77696e746572776176652e7072692e65652f666f72756d5f73747566662f4d656f772e676966/)
liitunud: 03.03.2004
|
|
Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
punktiir
HV Guru
liitunud: 20.07.2004
|
02.05.2005 01:31:45
|
|
|
mul linuxile muud head proget pole, peale trackerite, teised siin tahavad midivärki. Aga noh, ega polegi tähtis, millega sa seda musa teed, vaid tulemus on tähtis.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
38 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
02.05.2005 01:36:49
|
|
|
haipija kirjutas: |
vajuta Play Song ja saad kuulata streamina teda! ![icon_wink.gif](images/smiles/icon_wink.gif) |
Paraku minu browserid ei mängi seda streami ja pole tahtmist ka mingit pluginat installida.... nii et, minu poolt jääb kuulamata...
|
|
Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
daman
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2001
|
02.05.2005 08:54:10
|
|
|
Super. Muusika minu maitsele, kodumaine taust annab muidugi plusse juurde.
_________________ Täna on see homme, mida sa eile kartsid. |
|
Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
punktiir
HV Guru
liitunud: 20.07.2004
|
02.05.2005 08:58:13
|
|
|
mul sama lugu. lase ikka mingi mp3na asi üles, mida sa seal ikka striimid. Mina näiteks kavatsen oma lugusi tasuta netti üles panna, teha väike netlabel.
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
38 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
haipija
HV kasutaja
![haipija haipija](https://i.hinnavaatlus.ee/ext/5d376c800cf5dd037a3f5cf587f1e3eb722d3612/687474703a2f2f77696e746572776176652e7072692e65652f666f72756d5f73747566662f4d656f772e676966/)
liitunud: 03.03.2004
|
|
Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
R A T
HV veteran
![R A T R A T](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/f0b458a046a47b347cce4f97e8d4fae4.jpg)
liitunud: 21.04.2004
|
|
Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
daman
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2001
|
05.05.2005 10:50:08
|
|
|
Päris kena darkstep üldiselt
_________________ Täna on see homme, mida sa eile kartsid. |
|
Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
punktiir
HV Guru
liitunud: 20.07.2004
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
38 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
R A T
HV veteran
![R A T R A T](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/f0b458a046a47b347cce4f97e8d4fae4.jpg)
liitunud: 21.04.2004
|
12.05.2005 08:04:43
|
|
|
meenutavad supaka teste, tee kiiremad, pikemad, rohkemate instrumentidega
_________________ Jogani pogani pooh |
|
Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
punktiir
HV Guru
liitunud: 20.07.2004
|
12.05.2005 08:46:06
|
|
|
R A T kirjutas: |
meenutavad supaka teste, tee kiiremad, pikemad, rohkemate instrumentidega ![icon_wink.gif](images/smiles/icon_wink.gif) |
no nad ongi ju demoloopsidena seal. pikemaks küll ja varjeeruvamaks, aga miks kiiremaks? kõik lood ju ei pea tammuma kiire bpm taktis
|
|
Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
2 :: |
1 :: |
38 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
R A T
HV veteran
![R A T R A T](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/f0b458a046a47b347cce4f97e8d4fae4.jpg)
liitunud: 21.04.2004
|
12.05.2005 11:41:17
|
|
|
muidugi ei pea kiire olema
_________________ Jogani pogani pooh |
|
Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
13.05.2005 00:58:40
|
|
|
Esimene päris pandav... Mõne loo sisse. Teiste kohta nii hästi ei julgeks arvata.
Aga milleks selliseid loope üldse teha? Taolisi patterneid tuleb süle ja seljaga igasuguse musasoftiga kaasa ja neid pole mõtet ise leiutada. St, võib ju leiutada, aga see ei tohiks omaette eesmärk olla. Tahaks ikka mingit ideed-teemat-meloodiat ka hinnavaatlejate sulest kuulda! 8)
Ega ma paha pärast... ärgitan vaid midagi looma
|
|
Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
R A T
HV veteran
![R A T R A T](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/f0b458a046a47b347cce4f97e8d4fae4.jpg)
liitunud: 21.04.2004
|
13.05.2005 19:31:27
|
|
|
tegelt nende loopide tegemine on väga viis, sest ega alguses millegi väga originaalsega hakkama ei saa, ma ise arvan et ma olen ka täielik nuubi, ytleks nii et vb kaks asja olen teinud millega olen rahul, ylej22nud on ainult loopid (neid on VÄÄÄGA palju)
|
|
Kommentaarid: 32 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
30 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
haipija
HV kasutaja
![haipija haipija](https://i.hinnavaatlus.ee/ext/5d376c800cf5dd037a3f5cf587f1e3eb722d3612/687474703a2f2f77696e746572776176652e7072692e65652f666f72756d5f73747566662f4d656f772e676966/)
liitunud: 03.03.2004
|
|
Kommentaarid: 19 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
1 :: |
17 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
mtv23
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.03.2004
|
13.05.2005 23:23:30
Re: Kritiseerige |
|
|
R A T kirjutas: |
Häbi on endalgi neid kuulata, aga öelge mis valesti on, tegemist Drumi ja Bassi aretustega:
http://www.kellu.pri.ee/aretus/
Tehtud fruity loopsis, millega pole eriti pikalt tegelenud, valmis umbes 100-120 savetud faili, need on sellised mida julgeb kuulata ka lasta... |
----------------------->
Viimati lisatud loo põhjal
Harjutamine teeb meistriks, aega võtab ent tuleb uskuda, et midagi ka õnnestub... (küll õnnestub)
Mida siin ikka seletada, alus on olemas- puudu on vast ülesehituses... Jääb vajakka veel visioonist, ettekujutuse realiseerimises,... Üks on see mida plaanitakse teha, teine see kas ka kõik nii välja tuleb!
Tore oleks kuulda ka mingit sõnumit, kasvõi 1/10 sellest
_________________ @Dj |
|
Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
1 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
v2hja
HV Guru
![v2hja v2hja](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/333abb1b40109610bbfe478876e79a5f.jpg)
liitunud: 14.03.2003
|
|
Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
![](./images/komment/img_10_1.gif) ![](./images/komment/img_10_0.gif) ![](./images/komment/img_10_2.gif) |
:: |
0 :: |
3 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
|