|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
reameez
HV kasutaja

liitunud: 27.09.2002
|
05.03.2005 16:28:04
Emaplaat teeb häält?!? |
|
|
Nii. Sai eile ostetud uus emaplaat Epox Socket A EP-8RDA3i nForce2 400 Ultra, ATX, LAN
http://www.epox.com.tw/eng/products_content.php?ps=238
Panen arvuti tööle - kõik korras, no problems. Üldiselt on arvuti selline vaikne, kõvaketaste ragistamist pole ka nagu eriti kuulda.
Nüüd aga hakkab uue emmega vaikselt häirima mingi heli... Alguses eriti ei pane tähele - tundub kõvaketta raginana, kuid lähemal vaatlemisel selgub, et kõvaketastest on asi kaugel. Pealegi, heli tuleb ainult siis kui proset koormata, mitte kõvaketta lugemise ajal.
Käin siis mikriga mööda emaplaati ja tuleb välja, et heli tuleb protsessori lähedalt kondekate ja poolide juurest.
Pilti näha ja kuulata saab siit: http://www.hot.ee/reameez/emaplaadi.jama.html
Niipalju veel, et see heli oli täiesti alguses juba olemas. Klokitud ka ei ole ega midagi. Jookseb fsb 333 peal xp2700-ga. Mingit kokkujooksmist ega restarti ka pole olnud. Arvuti töötanud juba üle 15 tunni järjest, temperatuurid ka normis kõik.
Edit: Codegeni 400W toiteploki võimsuses asi ei ole, sest sai proovitud vana videokaardiga ja ilma ühegi lisaseadmeta. Sedasama ragistamise heli teeb ka siis, kui olla BOIS-is (refreshib prose temperatuuri vms). Võibolla lihtsalt toiteplokk ei sobi selle emmega...
Täielik arvuti konf muidu siin: http://www.hot.ee/reameez/konf.mht (ava Internet Exploreriga)
Et kas selline asi on siis normaalne?
Vaja emaplaati tagasi viia või mis?
Tänud ette vastuste eest!
viimati muutis reameez 07.03.2005 14:11:44, muudetud 5 korda |
|
| Kommentaarid: 43 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
38 |
|
| tagasi üles |
|
 |
PC_man
HV kasutaja

liitunud: 25.01.2004
|
05.03.2005 16:41:49
|
|
|
| ei see ei ole normaalne.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
olc
HV Guru

liitunud: 28.11.2001
|
05.03.2005 16:58:52
|
|
|
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=159281
omal sama lugu, samast kohast tuleb sirinat, samas mingeid anomaaliaid esinenud ei ole. overclocki või downclocki, ikka sama lugu. nyydsex juba harjunud ja ei tee väljagi sellest. ju siis epoxi uuemad plaadid mingid imelikud on
samas, mulle tundub see sirin just siis tulema kui kõvaketast kõvemini käiataxe, loed kirjutad miskit suuremta, mängude loadimisel jne
| kaupsk3 kirjutas: |
| lihtsalt huvi pärast küsin, et mis rev. plaadid teil on? Mul endal rev. 2.1 ja kõik korras. |
mul karbi peal rev 1.x ju siis liiga toores on selles suhtes
viimati muutis olc 05.03.2005 19:38:14, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kaupsk3
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.11.2003
|
05.03.2005 19:22:45
|
|
|
lihtsalt huvi pärast küsin, et mis rev. plaadid teil on? Mul endal rev. 2.1 ja kõik korras.
EDIT: pole siin korras midagi, 09.03.2005 hakkas lambist siristama.
_________________ Kleebised autodele, sülearvutitele jms.
viimati muutis Kaupsk3 29.03.2005 23:09:16, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
 |
reameez
HV kasutaja

liitunud: 27.09.2002
|
05.03.2005 20:34:51
|
|
|
rev on 3.x. bios on eelmise aasta juuli oma.
just eile ostsin selle plaadi.
et siis peaks tagasi viima?
|
|
| Kommentaarid: 43 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
38 |
|
| tagasi üles |
|
 |
suurpealik
HV Guru

liitunud: 04.06.2002
|
05.03.2005 20:35:56
|
|
|
Poolid vilisevad äkki?
_________________ Apple business solution partner. |
|
| Kommentaarid: 227 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
195 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olc
HV Guru

liitunud: 28.11.2001
|
05.03.2005 20:42:55
|
|
|
| suurpealik kirjutas: |
| Poolid vilisevad äkki? |
poolid jah
| reameez kirjutas: |
rev on 3.x. bios on eelmise aasta juuli oma.
just eile ostsin selle plaadi.
et siis peaks tagasi viima? |
vaevalt sellepärast seda tagasi võetaxe, sest tegelikult ta ju töötab ilma vigadeta
|
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
aise
HV Guru

liitunud: 02.10.2003

|
05.03.2005 20:51:48
|
|
|
| kondekad peksid seda heli tekitama, eelmisel plaadil neo2 nf3 oli sama asi, et siristas, see häirib vaikuses aga muud pole viga midagi
|
|
| Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
172 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tbit
HV Guru
liitunud: 27.04.2004
|
05.03.2005 20:52:38
|
|
|
vanasti siristasid canyon plaadid, nüüd epox ka hakkand seda teed minema, üldjuhul korralikel plaatidel seda häda nagu märgata pole
_________________ DVD is da 4483MB :-/)
|OSTAN|-> T43 pikk jahutus |
|
| Kommentaarid: 265 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
230 |
|
| tagasi üles |
|
 |
reameez
HV kasutaja

liitunud: 27.09.2002
|
05.03.2005 22:50:56
|
|
|
aga põmst on selline asi siis "by design", et nii nagu peabki olema?
emaplaadil muidu 4-pin 12v sisend ka, äkki sellest sõltub midagi?
|
|
| Kommentaarid: 43 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
38 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olc
HV Guru

liitunud: 28.11.2001
|
05.03.2005 22:53:30
|
|
|
| reameez kirjutas: |
aga põmst on selline asi siis "by design", et nii nagu peabki olema?
emaplaadil muidu 4-pin 12v sisend ka, äkki sellest sõltub midagi? |
ma ytlex, et paraku lihtsalt nii on. omal proovisin ka koos selle 4pin 12V juhtmega ja ilma, mingit vahet pole.
|
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
05.03.2005 22:57:22
|
|
|
Nii ta lihtsalt välja kukub kui poolide mähkimine üle nurga käib.
Miski super attaki vms võib proovida poolid üle valada.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Marduuhin
HV Guru

liitunud: 02.09.2004
|
05.03.2005 23:03:07
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
Nii ta lihtsalt välja kukub kui poolide mähkimine üle nurga käib.
Miski super attaki vms võib proovida poolid üle valada. |
Üle ei kuumene nad siis??
_________________ Eesti õigekeelsussõnaraamat ÕS 2018 |
|
| Kommentaarid: 128 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
108 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olc
HV Guru

liitunud: 28.11.2001
|
05.03.2005 23:21:20
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
Nii ta lihtsalt välja kukub kui poolide mähkimine üle nurga käib.
Miski super attaki vms võib proovida poolid üle valada. |
oot mis, seda häält saab kuidagi summutada?
|
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
reameez
HV kasutaja

liitunud: 27.09.2002
|
05.03.2005 23:24:36
|
|
|
ausalt öeldes ei tahaks küll emaplaadi kallale minna. äsja ostetud teine ja garantii veel kehtib 364 päeva :p
aga kas äkki aitaks midagi, kui toiteplokk lahti teha ja vaadata, mida seal kondekad ütlevad?
|
|
| Kommentaarid: 43 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
38 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olc
HV Guru

liitunud: 28.11.2001
|
05.03.2005 23:45:53
|
|
|
| reameez kirjutas: |
ausalt öeldes ei tahaks küll emaplaadi kallale minna. äsja ostetud teine ja garantii veel kehtib 364 päeva :p
aga kas äkki aitaks midagi, kui toiteplokk lahti teha ja vaadata, mida seal kondekad ütlevad?  |
see ei ole toite probleem.
mida see nn pool õigupoolest teeb?
|
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
reameez
HV kasutaja

liitunud: 27.09.2002
|
05.03.2005 23:56:21
|
|
|
kust sa tead, et toite probleem ei ole?
pool peaks voolu kõikumist tasandama imho
nii. aga nüüd tegin hot cpu testeriga mõned testid... testid ise olid küll kõik ok, aga...
kuigi erinevad testid võtsid kõik 100% cpu koormust, ei olnud kõigil testidel seda häält
erinevad testid siis tegid niimoodi häält:
complex matrix - ei tee häält
calculating pi - VAIKSELT natuke ragistab
sorting - VAIKSELT
prime test - ei tee
fast fourier transforms - VAIKSELT
memory - ei tee
chipset - KÕVASTI TEEB HÄÄLT, seda kohe väga hästi märgata
mmx, sse, 3dnow - ei tee
ei ole siis asi puhtal protsessori toites ja ka rammi toites.... mis pagana asi siis seda põhjustab
veel eriti teravalt on seda krigistamist kuulda, kui näiteks paint shop pro-s pilti sisse zoomida. igal zoomimisel käib väga kõva raks, ja kusjuures erineva zoomi astmega on natuke erinev heli
appi! ma ei saa enam sellest asjast üldse aru
|
|
| Kommentaarid: 43 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
38 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
06.03.2005 00:02:06
|
|
|
Kolm erinevat impulsstoidet teevad Vcore.
Et nad üksteist ei segaks ja ka pinge silumiseks on igaühe väljundisse pandud need poolid.
Kuna neist käib läbi päris kõva vool ja nad asuvad magnetsüdamikul siis nad hakkavad tööle valjukana.
Annad prosele koormust, tõuseb vool ja kuuledki sirinat.
Hääle iseloom ilmselt sõltub sellest, kuidas mingi proge koormust annab.
Toiteplokist pole küll midagi otsida kui hääl plate pealt tuleb.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olc
HV Guru

liitunud: 28.11.2001
|
06.03.2005 00:15:34
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
Kuna neist käib läbi päris kõva vool ja nad asuvad magnetsüdamikul siis nad hakkavad tööle valjukana.
|
ee, vool on seal vist tõesti mega. et mingi vibra tekib siis?
|
|
| Kommentaarid: 142 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
reameez
HV kasutaja

liitunud: 27.09.2002
|
06.03.2005 02:17:14
|
|
|
elukaz, tänud sulle selgituse eest!
põmst huvitaks, et kas siis selline asi nagu ongi ok? et jätan nii, ja las siriseb siis omaette?
garantii on veel aasta aega - et lasen tal siis olla, kuni hakkab kokku jooksma, või mis?
|
|
| Kommentaarid: 43 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
38 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pl1600
HV Guru
liitunud: 29.01.2002
|
06.03.2005 03:21:52
|
|
|
miks ta kokku peaks jooksma, kui see sisu sealt muidugi plehku ei pane somehow
_________________ mäx2 |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
06.03.2005 09:30:50
|
|
|
Kui ikka häirib pöördu garantiisse.
Ütle, et tahad vaikset arvutit ja et emaplaadi kohta ei olnud kuskil kirjas, et ta 30 dB müra teeb.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
chill
HV kasutaja

liitunud: 08.05.2002
|
07.03.2005 12:02:00
|
|
|
mul oli kunagi sarnane probleem.
ja... sirin kadus toiteka vahetamisega.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
incognito
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.02.2004
|
09.03.2005 01:21:44
|
|
|
| ma usun et kala on ikka emaplaadi toiteahelas, MSI teeb sellist sirinat mul kõrgema fsb puhul (300+) ning Epox sirises ka kunagi
|
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
clanmnkyz
HV vaatleja

liitunud: 30.06.2004
|
09.03.2005 09:01:11
|
|
|
| minul ka sama mobo ja sama hääl samast kohast
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
keegi-Hannes
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.03.2002
|
09.03.2005 12:49:57
|
|
|
Kui juba küsiti nii põhjalikult siis vastaks ka.
Aga palve modedele et see teema tõstetaks pärast kasulikese näpunäidetesse.
Kõigepealt vastus: see "hääl-pirin" ei kahjusta ei protsessorit plaati ega toidet.
Selle vasu võitlemisel on kõige tõhusam panna torts akrüülmastiksit, kitti või silikooni pooli keerdude ja rõngassüdamiku vahele + pooli ja plate pinna vahele.
Seda heli tekitab resonantsi läinud rõngassüdamiku vibratsioon pooli keerdude ümber (kes teab siis sarnaselt töötab ka valjuhääldi milles on pool + südamik + memebraan kuid sellel juhul membraan puudub).
Nüüd pikalt selle "resonantsi" tekkepõhjusest:
Tänapäevaste prosede toiteahelates on väga võikesed pinged (1,1-2v) ja vägagi suured voolud (20-100A). Et pinget hoida stabiilsena ka muutuva koormuse korral on kõigile emaplaatidele ehitatud pingeregulaatorid. Nende regulaatorite üldiseks n´imetajaks on impulss-pingeregulaator (soomekeelne vaste "Hakkurimuuntaja" on isegi ülevaatlikum) sest toimub kõrgema pinge enamatel juhtudel +5v ahelast siis prosele paraja (näiteks 1,7v) tegemine põhimõttel et väljatransistoriga antakse pinge väga lühikesek ajahetkeks poolile, pool mille aktiivtakistus on väga väike (vaid mõned keerud vasktraati needki tihti paralleelsed) seetõttu tekib lühiajaliselt hüppeliselt väga suur vool ja pooli induktiivtakistusest tingitud algsest madalam pingelang mis akumuleeritakse kondensaatorisse (need elektrolüüdid seal lähedal). Sellst lahendust või siis teispidi pool eespool ja MOSFET trans laseb laengu järsult maha kasutavad kõik need n.n hakkurid ja see kõik toimub mitu korda sekundis ca 20kHz-se sagedusega. Kuna koormus mida sellel valmis-alaldatud pingel tuleb läbi elada on ka suur ja muutuv (erinevate "piinamisprogrammide" töö või Overclock) siis see regulaator peab oma "hakkimissagedust" ka pidevalt muutma, et hoida väääga täpselt etteantud pinget paigas (näit 1,755V) ja samas ei ole ka võimalik muid reguleerimis-skeeme kasutada kuna algne toide on niigi madala väärtusega (vahest +5 vahest kõigest +3,3v) siis see sageduse (tegelikult faasinihke) teel see pinge paigas hoitaksegi ja EDUKALT!
Nüüd pooli mähis mida see näiteks 60A-ne vool murdosa sekundist läbib on oma südamiku-materjalilt selline (keramsiidi ja erinevate ferriitide segu) et see ei läheks küllastusse (ei tekiks liiga kauakestvat magnetiseerumist) sest see võib viia induktiivsuse alanemisele mis peaks jääma püsivaks igal elujuhul.
Kui mina veel nõuka aegsete poolidega jändasin siis polnud valida eriti materjale ja küllastusse minemise vältimiseks oli üks labane võte (murti rõngassüdamik pooleks ja liimiti kaks poolt kokku tagasi see vahelejäänud liimikiht hoidis rõngassüdamiku küllastusse minemise kõrgemal sagedusel selle võttega kaotas kogu pool küll oma induktiivsuses aga asi siis keerd või kaks juurde poolikeerde oli keerata) Nüüd tänapäeval on juba spets materjalid mis valitakse selle keskmise hakkimissagedusele sobivaks kuid kuna "keskmine" ei ole kunagi paras äärmuslikel juhtudel siis need südamikud kipuvad minema küllastusse ja seetõttu peab skeem veelgi sagedust tõstma ja tekib olukord mida kutsutakse "võnkumiseks" kus suurest voolust poolikeerdudes +küllasusepiiril olevast südamikust tekib omamoodi võnkuv "mootor" mis seda häält hakkabki tegema.
Veelkord see ei ole garantii või sedme mittekorrasolek see on lahenduse PARATAMATU ERIPÄRA ja ei kahjusta peale teie närvide midagi ega kedagi. vaadake kui palju PSU sisse seda silikooni on "mökerdatud"!
Edu elektroonikatunnis!
|
|
| Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
38 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wa666ou
HV veteran
liitunud: 23.05.2003
|
29.03.2005 22:57:38
|
|
|
endal ka sama lugu
reameez, mul ka muidu 2004.a. rev 3.2 plate.
|
|
| Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cooler(-10)
Kreisi kasutaja
liitunud: 26.09.2003
|
29.03.2005 23:22:12
|
|
|
| Aga kuidas on sellega lood et kui mul selline sirin sisse tuleb siis arvuti ei jõua enam winni käima vedada ja winn laseb korraks sinist ja arvuti teeb reseti. Profiilis olev masin ei buudi kuidagi üle 3710Mhz kellatud prosega. (3710 on ülemine piir millega windoosa üles tuleb ja mobo sirisema ei hakka)
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
margusser
HV Guru
liitunud: 16.07.2003
|
29.03.2005 23:27:09
|
|
|
| Cooler(-10) kirjutas: |
| Aga kuidas on sellega lood et kui mul selline sirin sisse tuleb siis arvuti ei jõua enam winni käima vedada ja winn laseb korraks sinist ja arvuti teeb reseti. Profiilis olev masin ei buudi kuidagi üle 3710Mhz kellatud prosega. (3710 on ülemine piir millega windoosa üles tuleb ja mobo sirisema ei hakka) |
mida sina sellest 2800mhz pennust loodad? 4ghz? omfg
ja see on OT kah
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
167 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cooler(-10)
Kreisi kasutaja
liitunud: 26.09.2003
|
30.03.2005 08:07:26
|
|
|
| Väga OT ei ole ikka kuna ma ARVASIN et kui seda sirinat kuidagi vähendada, et siis siis oleks võimalik jah kuskile sinna 4 kanti saada, aga ilmselt mitte.
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
HDvurle
HV pensionär

liitunud: 03.04.2002
|
30.03.2005 08:18:16
|
|
|
| reameez kirjutas: |
elukaz, tänud sulle selgituse eest!
põmst huvitaks, et kas siis selline asi nagu ongi ok? et jätan nii, ja las siriseb siis omaette?
garantii on veel aasta aega - et lasen tal siis olla, kuni hakkab kokku jooksma, või mis?  |
Pane poolidele törts silikooni peale, võtab südamikud kinni.
_________________ Teie küsimused on vastatavad, kuid meie vastused on küsitavad.
IT uudissõnad. Pihuarvuti - pihkar, pihuarvuti kasutaja - pihkur. |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
16 |
|
| tagasi üles |
|
 |
incognito
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.02.2004
|
30.03.2005 13:48:56
|
|
|
| Cooler(-10) kirjutas: |
| Väga OT ei ole ikka kuna ma ARVASIN et kui seda sirinat kuidagi vähendada, et siis siis oleks võimalik jah kuskile sinna 4 kanti saada, aga ilmselt mitte. |
ma soovitaks sul kõigepealt kangema toiteplokiga testida... Aopen teeb häid toitekaid, aga intel on ikka väga näljane teinekord
|
|
| Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wa666ou
HV veteran
liitunud: 23.05.2003
|
30.03.2005 13:59:45
|
|
|
Peaaegu täiesti OT:
Kui muidu valida siin alla 1k maksvate toitekate seast, missugune oleks mõistlikum variant: Aopen, Chieftec, Nexus?
Ehk saab selle rahast ka midagi sootuks paremat, kasutatud toitekate seast näiteks.
|
|
| Kommentaarid: 101 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cooler(-10)
Kreisi kasutaja
liitunud: 26.09.2003
|
30.03.2005 14:01:23
|
|
|
| See mõte käis peast läbi küll. Eks näis kui ma uue toite jaoks raha kokku saan siis katsetab edasi.
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|