[jägaja]

No just. Keegi kurat ei tea selliseid asju, kui just ise pangas ei tööta ja pole kursis panga siseeluga.

Ma võin öelda, et see piirangute seadmine on kahe teraga asi. Olles ise ja ka mõni teine, pisiotsal Lätti, saanud teada, et ükski maksevahend ei tööta, ajab ikka leili küll. Ja ongi kunagi pangas piirangud peale pandud välismakete osas.

[Magic]

Tegin usasse domeeni eest makse, ju pannakse ka nüüd kinni.

[Spezz]

[bladerunner]

Spezz, ei tea, ei arvelda Swedis.
SEB-s oleks nagu seda näinud aga hetkel näen et saad lihtsalt Välismaksed [On/Off] teha

Magic, äkki suudaks eristada USA-sse tehtud makset USA-s tehtavast maksest. Saan aru et reede õhtu aga võiks siiski proovida...

[Spezz]

[napoleon]

Vaatasin, ei leidnud sellist kohta kus välismaal kaardimaksed keelata saaks.
Aga teavitavad, et kodukindustus läheb kallimaks. Lausa 11 senti. Peab vist supiköögis järjekorda võtma või prügikastist mõne pudeli otsima

Spoiler

[Tomorrow]

[avrn]

USA-sse see pere ilmselt lendas. Lendamine on aga teadupärast kliimale kahjulik.
Seega kliimaterrorist! Ja veel terve perega, st. grupiviisiline.
Ja mida pangasaksad terrorismi kohta pajatavad?

[napoleon]

[bladerunner]

[jägaja]

bladerunner, sul on nimekirjast "mingid asutused" välja jäänud. MTA, SKA, kohtutäiturid..
Neil pole küll niivõrd laialdasi õiguseid, sageli peab kodanik ise loa andma, kuid mitte alati.

[Oisu.]

Ma olen vanamoeline. Viipemaksed kinni pandud. Samas täna tuli tädi tanklaputkast välja "Si accettano solo contanti".

[netcat]

[napoleon]

Droonikindlustus oli neile lihtsalt promo ja tasuta reklaam.
Suurem tõenäosus on lotoga jackpot võita kui see, et rahuajal üks eksinud droon mul aknast sisse lendab.
Kindlustuse hinna tõus on muidugi ootuspärane, kinnisvara hind ju tõuseb ning sellega lähevad ka kahjujuhtumid kallimaks.

[Betamax]

https://majandus.postimees.ee/8566264/seb-eestis-ebaonnestus-rahapesu-vastane-voitlus
Seda oli arvata.

[netcat]

Huvitavam oleks küsimus, kas mõnel pangal see võitlus ka õnnestus.

[Tomorrow]

33m maksta ainult. Palju SEB vahelt teenis? 333m? Rohkem?
Mingit karistust sisuliselt ei ole. Kedagi kriminaalvastutusele ei võeta. Kogu asi sisuliselt pühitakse vaiba alla.

[Tanel]

[bladerunner]

Tomorrow, sa nagu loetust ikka aru said? Mille eest peaks kedagi kriminaalvastutusele võtma? Ega keegi SEB-d ju rahapesus ei süüdistanud.
Kogu jutt käib selle ümber, et mitteresidentide kohta käiv info oli ebaviisav või mitte ajakohane ning Balti pangad rikkusid ennekõike omaenese kehtestatud sisemisi reegleid.
Ühelgi regulaatoril polnud pangale selle perioodi kohta midagi otseselt ette heita ning samuti ei väida ei kohalikud regulaatorid ega USA järelvalve, et SEB kaudu oleks raha pestud.
Vähemalt selle kaasuse raames seda ei tuvastatud. Seda võib juba ka määratud trahvisummast järeldada, reaalse rahapesu puhul oleks summa minimaalselt suurusjärgu või isegi mitme jagu suurem.

Tanel, aga ma tegin jällegi järelduse et artikli autor ei saanud essugi aru mida ta tõlkis ja vahendas. Mis pole ka PM puhul ime, pigem reegel.

[Magic]

[jägaja]

«Edašpidišeks teadmišeks»»

https://elu24.postimees.ee/8564878/swedbanki-goldi-krediitkaardi-kasutajat-tabas-ullatus-intressivaba-periood-aga-juba-kuus-paeva-hiljem-laks-mingi-intress-maha

[Oisu.]

Ega need teatri inimesed kõige teravamad pliiatsid ole kah
Vaks vahet sellelgi "kuni 40 päeva" ja "40 päeva"

[netcat]

Nii juhtub, kui teenusetingimusi enne kasutamist läbi ei loeta.

Ma olen ka selle orgi otsa sattunud, tehes krediidikontolt ülekande. No märkasin, et intress. Kontrollisin tingimusi. Sain aru, milles asi. Ei tundnud kihku meediasse ulguma ronida millegipärast.

[Betamax]

Tegemist prominentse isikuga ikkagi. Tema mure on olulisem kui sinu oma.

[Magic]

Coopis isegi see napakus, et sa ei saa teha tasuta sissekanet krediidi peale. Põhikaart jukerdas, mõtlesin, et mis ikka...krt tasu selle eest. Läks kinni... loe ikka tingimusi

Järjest rohkem mõtlen, et äkki peaks võtma hoopis saksa n24

[napoleon]

Huvitav miks see nii on, et ainult kaardimaksetel on intressivaba periood. Kas kaardimakse teenustasu on tõesti nii suur? Krediitkaardilt sula väljavõtmine oli ka suhteliselt kallis. Ülekannet ei tea, ei viitsi hetkel otsida kas on kallim kui tavaliswlt arvelduskontolt.
Aga artiklist jäi silma, et mainiti paypal-i. Mille poolest see paypal makse mingist muust neti kaudu tehtud kaardimaksest erineb? Või oli tegelasel selline peakuju, et tegi paypal-topup kaudu oma paypal kontole sissemakse?

[netcat]

[Magic]

[napoleon]

[Betamax]

Mulle just saabus uus krediitkaart, kuna vana aegus. Kuna see tasuta, siis olen igaks juhuks hoidnud, aga krediitkaarti pole vist vähemalt 7 aastat kasutanud. Eelmisel ei mäleta isegi PIN-i.

[Magic]

hea, et pin saab netist vaadata

[napoleon]

[netcat]

Ma tavaliselt ei maksa selle kaardiga ja seetõttu ei mäleta pini peaaegu kunagi kui seda vaja peaks äkki olema. Niiet on küll hea

[Oisu.]

LHV krediitkaart.
53.85 EUR (559.95 SEK, konverteerimistasu 0.53 EUR, kurss 0.09522278, ECB kurss 0.0950525, vahe 1.17%).

Teises valuutas makstes kaks lisa koorimist. Kurss + 1 % tehingu summast.

[napoleon]

No sellest teisest valuutast vahel ei saa mööda. Kui ikka tahetakse USD või GBP, siis tahetakse.
Aga paypal kaudu makstes tasub muuta konverteerimise viisi. Pank teeb seda enamasti soodsamalt kui paypal, aga default on paypal enda konverteerimine.

[RassK]

ammu ära lahendatud probleem https://wise.com/card

[Oisu.]

Täitsa piixus
Pank ei suuda konverteerida
"Makse sooritamiseks ei ole kontol piisavalt CZK valuutat. Soovitame kas:"

Lisaks saab vaid "maksekulud kahasse".
See ju selge, et nüüd jääb osa trahvisummast tasumata

[jägaja]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120619841/coopi-laenulepingus-eeltaidetud-linnukesega-teenus-maksis-kliendile-ule-tuhande-euro-pank-pandi-maksma

Spoiler

...
Leismanni sõnul vastas pank 12. mail, et kindlustust mittesooviv klient sai linnukese ise eemaldada ning selline taotlusvaade on standardne kõigile väikelaenu taotlevatele klientidele. Raha tagastamiseks pank põhjust ei näinud.

Seejärel pöördus klient 13. juunil Tarbijavaidluste komisjoni poole. Menetluses kaitses Coop Pank end väitega, et klient allkirjastas digitaalselt eraldi kindlustuskokkuleppe, teadis teenuse vabatahtlikkusest ja hinnast ning tasus makseid aastaid võimalust kasutamata leping üles öelda. Panga hinnangul ei rikkunud laenukindlustuse pakkumine eelvalikuna seadust ning kliendi hiline nõue olevat vastuolus hea usu põhimõttega.

Logid ja seadus rääkisid panga vastu
Tarbijavaidluste komisjoni 1. oktoobri otsus lükkas aga panga argumendid ümber. Komisjon tuvastas, et panga tegevus rikkus võlaõigusseadust, mille kohaselt tuleb lisatasu maksmiseks võtta tarbijalt sõnaselge nõusolek ning eeltäidetud valikut, mille tarbija peab lisatasu vältimiseks ise tagasi lükkama, nõusolekuks ei loeta.


Seda kinnitasid ka süsteemilogid. Panga enda esitatud andmetest nähtus, et süsteemi tekkis märge kindlustuse kohta üksnes seetõttu, et klient jättis ette pandud linnukese eemaldamata, mitte ei teinud ise aktiivset valikut.

Laenusummale igal kuul lisandunud 21,73-eurone kindlustusmakse kasvas nelja aastaga üle tuhande euro, millest vanem osa jäi aegumise tõttu tagastamata.
Laenusummale igal kuul lisandunud 21,73-eurone kindlustusmakse kasvas nelja aastaga üle tuhande euro, millest vanem osa jäi aegumise tõttu tagastamata.

Komisjoni otsuse järgi ei muuda seaduses keelatud eelvalikut lubatavaks asjaolu, et tarbija teadis lisatasust, allkirjastas hiljem lepingudokumendi tervikuna või tasus arveid. Kuna tasu küsimiseks puudus õiguslik alus, tekkis kliendil õigus raha tagasi saada.

Kogu summat Leismann siiski tagasi ei saanud, sest pank esitas menetluses aegumise vastuväite. Komisjoni selgitusel aeguvad alusetult makstud kuutasud kolme aastaga ning iga makse tähtaega arvestatakse eraldi alates selle tasumisest. Kuna avalduse esitamise ajaks oli laenulepingu esimesest poolest möödas üle kolme aasta, jäid vanemad maksed aegumise tõttu panka ning tagasi tuli maksta vaid viimase kolme aasta tasud. Coop Pank kandis raha kliendile üle 5. oktoobril.

...

[Tanel]

https://www.err.ee/1610178202/swedbank-koondab-grupis-ligi-500-tootajat-tehisaru-voib-tuua-lisakoondamisi

[netcat]

https://arileht.delfi.ee/artikkel/120618684/putini-killerite-salauksuse-rahastajast-oligarh-oli-swedbank-eesti-vip-klient-morvaplaani-paljastas-google-translate

[jägaja]

https://forte.delfi.ee/artikkel/120621443/geenius-eesti-pangatootaja-laadis-toolepingud-tehisarusse-jarjest-rohkem-tundlikke-andmeid-satub-ai-katte

[Magic]

Kui loll peab inimene olema, et asju selliselt kolmanda osapoole tarkvarasse laadib, mis ju ütleb, et sinu andmeid kasutatakse selle treenimiseks.

Mis pank see siis oli?

[netcat]

See keiss ei paista tegelikult nii hull, kui võiks arvata. Kõik töötajad,nagu seal kirjeldatakse, kasutasid tehisaru ühe ja sama konto alt. Tundub igati loogiline et kui sa ühe konto alt midagi üles laed, saad ka edaspidi sama konto alt nende materjalidega edasi töötada, vastupidi olekski üsna imelik, või ei?

[Magic]

Kui see konto on lokaalne. Ilmselt polnud...

[jägaja]

Huvitav, huvitav. Kuidas see eestis kohalduma hakkab?
https://arileht.delfi.ee/artikkel/120622432/hea-teada-kohus-kinnitas-kui-pettur-teeb-kontolt-loata-ulekande-peab-pank-raha-uldjuhul-kohe-tagastama

[napoleon]

Oeh. Aga kui ma oma rahakoti sularahaga lihtsalt auto katusele jätan ja keegi selle tuuri paneb? Kas siis peaks pank või keegi muu ka maksma?
Lollust peaks karistama. Politsei menetluse võib alustada ja kui väga veab, saab ehk midagi ka tagasi. Aga pangal ma küll sellise case puhul mingit süüd ei näe.

[Tomorrow]

Tavaliselt ma olen tarbija poolt, aga antud juhul on raske näha mida pank tegi valesti, et peab kliendi eksimuse tõttu kadunud raha tagastama.
Samas see ei tähenda, et pangad ei saaks teha rohkem selleks, et ennetada ja vältida selliseid olukordi juba eos.

Mõned neist meetmetest muudaks küll panka sisselogimine ebamugavaks ja aeganõudvamaks, aga kui jutt käib rahast, siis see on üks koht internetis, kus ma oleks nõus rangemate meetmetega.
Kohati on tunne, et DRM meetmed mis kaitsevad voogedastust, mänge jms on internetis karmimad, kui panga enda turvameetmed
Võibolla Denuvo peaks oma DRM pankadele hakkama pakkuma...

Pank võiks oma lehel keelata sessioonid, kui tuvastatakse, et ekraanilugeja või kaughaldustarkvara a'la AnyDesk, TeamViwer jms jookseb, siis sisse logida ei lase.
Koduleht võiks kasutajat informeerida sellest kust,millise seadmega ja millal viimati panka sisse logiti ja hoiatada/küsida, kui tuvastatakse midagi uut.
Sisselogimisel võiks olla lisa autentimise samm, kui pank tuvastab, et üritatakse sisse logida äkitselt teiselt poolt maakera ja võiks olla nimekiri kõrge riskiga riikidest a'la venemaa, india jms.
Kasutaja ei saaks ilma lisaautentimiseta teha anomaalselt suure summa ülekannet, mis erineb tema tavaliselt käitumismustrist ja ei saaks ühelgi juhul tervet kontot korraga tühjaks kanda kas ühe ülekandega, või osadena.
Lisada nn "jahtumisperiood", et ei saaks teha mitmeid ülekandeid järjest, eriti kui need lähevad esmakordsetele saajatele ja kasutaja on sisse loginud väljapool oma elukohta.

Oma osa on siin ka DNS haldajatel ja domeenihalduritel kes võiks proaktiivselt eemaldada domeenid mis üritavad jäljendada tuntud panga aadresse, selle asemel, et oodata nõuet need maha võtta.

[netcat]

See "võiks" proaktiivselt midagi eemaldada jääbki selle taha, et sa ei saa lihtsalt teha mis sulle pähe tuleb, kui sa midagi kahtlast näed, vaid pead tuginema sellele, mida sul on lubatud teha. Enamasti reeglid ütlevad, et sa võid asju maha võtta siis, kui seda nõuab keegi, kel on vastav õigus seda nõuda. Harva on teenusepakkujal endal selline õigus, ja tavaliselt isegi aktiivselt võimeldakse selle vastu, et omandada selline iseseisev õigus, kuna see a) võrduks siis kohustusega ja b) tähendaks, et kõik, keda see riivab, asuks otsemaid vaidlema sinu kui otsustajaga, mitte mingi kõrgema võimuasutusega kelle tahtel sa tegutsesid. Nad ei soovi selliseid lisariske võtta.

[Magic]

No jälle mingi geniaalsus tehtud, ei saa coopi smart id-ga
Krt need daunod võiksid aru saada, et brauser ei luba avada eraldi linki ja kahe nutiseadmega ei hakka keegi QR skännima kuna kahes seadmes korraga sama smart pole ka ju turvaline
Ei vivaldi ega firefox ei lase sisse...ehk turvaline browser, mille peaks siis muutma panga tõttu ebaturvaliseks
Maksuamet proovis seda lollust, muutis ära (vist vara hõiskasin ka seal mingi jama, kasutajate suure hulga tõttu piiramise ligipääsu).

[salatoimik]

Telos vaid chromega imo toimib. Paras bs