Esmalt tuleks auto puhul kokku leppida mis tähendab "ära tasuma". Eraisiku puhul ei tasu auto end kunagi ära, saab rääkida vaid alternatiivkuludest. _________________ Experience is what you get when you don't get what you want.
Ometi autode puhul laiemalt, ettevõtluses eelistatakse uut sõidukiparki kasutatutele, olgu sõiduauto, rekka, buss või muu - ometi ärimees võiks ju osata raha lugeda ja äri ehitada väidetavalt soodsamale-mõistlikumale kasutatud tehnikale..
Isegi kui lugeda uue sõiduki ost üleüldiseks valearvestuseks, isikliku, riigi ja maailmamajandust kahjustavaks - jääb probleem, kus tehased toodavad uusi sõidukeid aga mitte kasutatuid. Keegi peab uued ostma, et järelturul saaks kasutatuid soetada. Eesti riik saaks siin küll tarkust näidata ja seadusega lihtsalt uute sõidukite müügi keelustada ja a'la alates 5 aastat või vanemaid tohib riiki tuua ja siin müüa - see võiks olla massiivne kokkuhoid igale perele, riigile&rahvusele.
Ülejääva rahahunniku eest saaks mürske või mis need prioriteedid parasjagu on - kas oled eestimeelne sõidad vanaga või ostad uue ja toetad kaudselt putinit _________________ ---
Kasutatud on ikkagi väga kallid.
Auto24-s on 3500€ kandis kaks tükki (Leafid), millel sõiduulatus ~100 km ja siis on hüpe 7500€ peale ning sõiduulatus sellise hinna juures veel oluliselt suurem ei ole.
Tõenäoliselt see 100 on suvel soojaga.
Talvel jääb äkki 60 järgi.
Ise käin tööle 20km eemale. (teoorias saab tööl tasuta laadida) Võiks justkui sobida, aga kohe tekib küsimus, et Tartus käik muutub laadijaotsinguks?
Lisaks tekib kohe küsimus, kui heas seisus see 3500€ masin on. Ilmselt ootab kohe ees mingeid remonttöid/hooldust, sest vaevalt hoolduse ja remondiga enam priisatud on kui auto plaan maha müüa.
Ahjaa, kas mitte Leafidel pole see pistikumure?
Et pole enam sobiva otsaga avalikke laadijaid enam eriti?
PS, ei tee elektriautot maha, lihtsalt hetkel on mugavam olnud valida SPM masin. (pole kunagi valikust elektriautot välistanud, kahjuks minu rahakott minu mõtetega alati ei nõustu.) _________________ Fossiiliks muutumas.
PS, ei tee elektriautot maha, lihtsalt hetkel on mugavam olnud valida SPM masin. (pole kunagi valikust elektriautot välistanud, kahjuks minu rahakott minu mõtetega alati ei nõustu.)
Esmalt tuleks auto puhul kokku leppida mis tähendab "ära tasuma". Eraisiku puhul ei tasu auto end kunagi ära, saab rääkida vaid alternatiivkuludest.
Mõlemal juhul on see nii, ettevõtja peab ka auto kasutamise eest maksma, see on toote või teenuse hinnas, aga viimase paneb paika konkurents turul. Mis omakorda tähendab seda, et transpordikulu tuleb kasumi arvelt. Tasuvusarvestus ongi siin võrdus alternatiiviga. Kas elektriauto tasub ära võrreldes hübriidiga jne. Eraisikul võib olla alternatiiviks ühistransport ja selle pealt ilmselt ongi tulnud see "ei tasu kunagi ära". Ajafaktorit tuleb ka arvestada, eriti ettevõtluses, kui sul auto seisab laadija otsas ja samal ajal pole võimalik tekkinud aega tuluteenimiseks kasutada, siis see on üldjuhul probleem.
3 tk-ist ei oska rääkida. Aga enamasti vist häältustulemuste alusel tehakse neid laadimiskohti. Ju siis arvati, et Kesk-Eestisse kuluks ka laadimiskoht ära. _________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
Kasutatud on ikkagi väga kallid.
Auto24-s on 3500€ kandis kaks tükki (Leafid), millel sõiduulatus ~100 km ja siis on hüpe 7500€ peale ning sõiduulatus sellise hinna juures veel oluliselt suurem ei ole.
Tõenäoliselt see 100 on suvel soojaga.
Talvel jääb äkki 60 järgi.
See on veel hästi saadud. Kui kuulutuses spido pilti pole kus akupulkasid näha siis võib vist veel veerandi maha võtta.
Uus EV ei tasu küll kunagi vist ära, maksad lihtsalt 10+k aastas esimesed aastad lihtsalt selle eest et ta sul olemas oleks. Liisingud ja muud kulud veel kõik lisaks
Ma täitsa arvutasin välja kuna mul hübriid ja praegune ev teineteisele tco mõttes järele jõuavad. 10a on see periood, mil ev ennast tagasi teenib kütuse ja hoolduse arvelt.
Ahjaa, kas mitte Leafidel pole see pistikumure?
Et pole enam sobiva otsaga avalikke laadijaid enam eriti?
Mingi 600€ maksva adapteriga lahendatav probleem.
Mingid nädalad tagasi nägin kuidas üks pani enda ID4 laadima chademo to ccs adapteriga... Samal laadijal oli ka CCSi otsik olemas aga noh _________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Chademo kwh on odavam _________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Suurriik, suurpuhkus ja suured massid elektriautodes:
https://www.youtube.com/watch?v=B-VY8O2yuss
Päris uskumatud probleemid. _________________ So, at the end of the day, after I have butchered all the nvidiots all around me, standing alone in a pool of blood surrounded by the corpses of my victims, a horrible truth reveals itself to me: I am an amd\ati fänboy...and I must do my dark masters bidding, for I am damned for all eternity...
Kasutatud on ikkagi väga kallid.
Auto24-s on 3500€ kandis kaks tükki (Leafid), millel sõiduulatus ~100 km ja siis on hüpe 7500€ peale ning sõiduulatus sellise hinna juures veel oluliselt suurem ei ole.
Tõenäoliselt see 100 on suvel soojaga.
Talvel jääb äkki 60 järgi.
See on veel hästi saadud. Kui kuulutuses spido pilti pole kus akupulkasid näha siis võib vist veel veerandi maha võtta.
Pigem talvel 30 ja suvel 60. Been there, done that. Talvel läheb pool energiat jääs oleva klaasi sulatamisele. Pardalaadija annab ka enamustel otsad, niiet ainult avalik laadimine.
Siin räägitaks eikka esimese generatsiooni Leafist?
Sellega on keeruline jah, kuid suvel saab tuttav Tallinnast Märjamaale ja natuke kaugemalegi siiski kenasti sõita. Talvel aga jääb ring paarikümne kilomeetri juurde soovitavalt.
Ahjaa, kas mitte Leafidel pole see pistikumure?
Et pole enam sobiva otsaga avalikke laadijaid enam eriti?
Mingi 600€ maksva adapteriga lahendatav probleem.
Mingid nädalad tagasi nägin kuidas üks pani enda ID4 laadima chademo to ccs adapteriga... Samal laadijal oli ka CCSi otsik olemas aga noh
Hmm. Tuttav väitis "hiina" adapteri hinnaks veel 1000€ kanti.
Aga noh, eks selle hind võibki kiirelt kukkuda.
Siiski, ka 600€ on ka omajagu kupüüre.
degreal kirjutas:
Raivoy kirjutas:
von Wu kirjutas:
Kasutatud on ikkagi väga kallid.
Auto24-s on 3500€ kandis kaks tükki (Leafid), millel sõiduulatus ~100 km ja siis on hüpe 7500€ peale ning sõiduulatus sellise hinna juures veel oluliselt suurem ei ole.
Tõenäoliselt see 100 on suvel soojaga.
Talvel jääb äkki 60 järgi.
See on veel hästi saadud. Kui kuulutuses spido pilti pole kus akupulkasid näha siis võib vist veel veerandi maha võtta.
No ma olen optimistlik. Aga noh, 3500€ sellise auto eest välja käia, hmm. Järgmine mis väidetavalt 300 sõdab juba 9500€. Balticari müüdavat ma ei hakka isegi arvestama. Noh okei, tööl saaksin käidud selle 3500€ masinaga ja kodulinnas, aga see oleks ka kõik.
Hmm, kui ma 7a tagasi ostsin oma auto (2011 a masin) 5200€, ütleme, et remont on läinud kuskil 1700€ remondikohas, õlivahetuste eest 700€ (ise tehtud), rehvid/veljed 900€. Niiet kogukulu on olnud umbes 8500€. Kütuse arvestusega on keerukam. Noh, võtane stammnäite 100€ kuus, 8400€ selle 7a jooksul(joppenpuhh, tegelt ka?). 16900€.
Töökaaslane ostis oma Leafi (2018a) mõni aasta hiljem ja hinnaks oli 17-18k. _________________ Fossiiliks muutumas.
ma ei tea, ei klapi su jutt
kolm aastakest tagasi olid siis taanlased vaesed rotid norrakate kõrval või mis loogika see selline on?
keegi ei osta mingit asja (välja arvatud väike grupp entukad), mille kasutamine ei ole mugav, mugav on see siis, kui on vastav taristu
seal, kus on vastav taristu kõrgelt arenenud, on ka elektriautode kasutamine mugav ja laialdaselt levinud
see, et üks on rott ja teine pole, ei ole väga asjakohane, uue auto ostmine pole suurele osale eestlastest juba ammu mingi luksus
Ära nüüd lahmi. Uusi sõiduautosid soetatakse Eestis ca 1000 tk kuus, kui samal ajal kasutatud sõidukeid ca 7000 tk. Seega suurest osast siin rääkida ei saa. Vaevu 20%, mis on viiendik ja ei ole vasta kindlasti "suurele osale". _________________ Rakvere parasiit
Uus auto on kättesaadav järjest vähematele eestlastele. Viimati sai uusi autosid enam-vähem mõistliku hinnaga koroonakriisi ajal.
Dacia Spring (elektriauto) on uuena ~20 000 €. Seda jõuaks vast mediaanpalgaga liisida.
Bensiinimootoriga Duster on alates 18 000 €. Sellise hinnavahe juures valiks elektri. _________________ Müüa igasugu asju Puuteekraaniga sülearvuti oksjonil
Hmm, kui ma 7a tagasi ostsin oma auto (2011 a masin) 5200€, ütleme, et remont on läinud kuskil 1700€ remondikohas, õlivahetuste eest 700€ (ise tehtud), rehvid/veljed 900€. Niiet kogukulu on olnud umbes 8500€. Kütuse arvestusega on keerukam. Noh, võtane stammnäite 100€ kuus, 8400€ selle 7a jooksul(joppenpuhh, tegelt ka?). 16900€.
Töökaaslane ostis oma Leafi (2018a) mõni aasta hiljem ja hinnaks oli 17-18k.
elektriautod selles vanuseklassis on päris teistsugune olukord. su näide 8a vanast autost viitab tänases vastes 2018 aasta autole. siis oli elektriautodest saada praktiliselt vaid imevad, leafidel oli vist uus teine põlvkond 2017 algusega, ning tol ajal üsna kallid teslad. lisaks siis müüginumbrid, mis ka järelturul nende hulgale mõjuvad. see olukord kasutatud autode osas saab 4-5 aasta pärast päris erinev olema.
von Wu kirjutas:
Uus auto on kättesaadav järjest vähematele eestlastele. Viimati sai uusi autosid enam-vähem mõistliku hinnaga koroonakriisi ajal.
Dacia Spring (elektriauto) on uuena ~20 000 €. Seda jõuaks vast mediaanpalgaga liisida.
Bensiinimootoriga Duster on alates 18 000 €. Sellise hinnavahe juures valiks elektri.
sandero on 15000 _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Isegi praeguse kõrge kütusehinna ja minu auto absurdselt kõrge 13 L/100km kütusekulu juures oleks 30'000€ maksva elektriauto tasuvuspunkt 143'000 km läbimise järel. Kui sul auto võtab 8 liitrit sajale on vastav number 273'000 km.
Sa ei sõida seda elektriauto soetusmaksumust kütusekulu arvelt tagasi.
Võid mõelda, et praeguse auto müüd 10k eest maha ja ostad 40k eest elektrika või mingite muude summadega.
Elektrika kilomeetrihind, ICE kilomeetrihind, nendest leiad hinnavahe ja sellest tulenevalt kuipalju kilomeetreid on vaja sõita, et see 30k€ tagasi tuleks.
Sest enamuse jaoks on see "elektrikaga on niipalju odavam sõita" argument peamine. Ja nüüd kui kütusehinnad kõrgemad arvutasin korra uuesti.
Võid panna ennast ka olukorda, kus uue auto ostan igal juhul ja valik on ICE vs Elektrikas. Kui siis elektrikas on vaid mingi 5k€ kallim, siis seal on tasuvuspunkt juba palju lähemal.
Näiteks 8L/100km võttev ICE vs Elektrikas, mis maksaks 5k€ rohkem on tasuvuspunkt 45 000 km järel... selline ca 3. aastat keskmist läbisõitu.
Lisaks ICE registreerimistasu ja automaks kipub samuti kõrgem olema..
Mingil põhjusel euroopa ei taha odavamaid EV-sid ühendusse lubada. Hiina on nõus euroopa äärest ääreni EV-ga üle ujutama aga euroopa kardab oma autotööstuse hävingut, ehk ka tarbija peab toetama läbi protektsionismipoliitikate ebaefektiivset ja konkurentsivõimetut euroopa autotööstust.
Ühendkuningriigis sarnased mured, kus alles hiljuti kiideti Hiina elektriautode lubamist turule, nüüd nuputatakse EL-iga solidaardelt tuleks Hiina autosid maksustada, ehk Brexiti suveräänsusele läbi sõrmede vaadata ja järjest aina enam teemades astuda EL-iga ühte sammu. Norra vist sarnaselt ei ole EL-i liige aga järgib laialdaselt EL-i põhimõtteid.
Ehk see, et fossiilirondid on justkui odavamad võrreldes elektriliste sõidukitega ei ole isegi niivõrd turu ehk tegelik hind aga poliitiline otsus.. _________________ ---
Hmm, kui ma 7a tagasi ostsin oma auto (2011 a masin) 5200€, ütleme, et remont on läinud kuskil 1700€ remondikohas, õlivahetuste eest 700€ (ise tehtud), rehvid/veljed 900€. Niiet kogukulu on olnud umbes 8500€. Kütuse arvestusega on keerukam. Noh, võtane stammnäite 100€ kuus, 8400€ selle 7a jooksul(joppenpuhh, tegelt ka?). 16900€.
Töökaaslane ostis oma Leafi (2018a) mõni aasta hiljem ja hinnaks oli 17-18k.
elektriautod selles vanuseklassis on päris teistsugune olukord. su näide 8a vanast autost viitab tänases vastes 2018 aasta autole. siis oli elektriautodest saada praktiliselt vaid imevad, leafidel oli vist uus teine põlvkond 2017 algusega, ning tol ajal üsna kallid teslad. lisaks siis müüginumbrid, mis ka järelturul nende hulgale mõjuvad. see olukord kasutatud autode osas saab 4-5 aasta pärast päris erinev olema.
Absoluutselt.
Aga tõin lihtsalt näite elust enesest. (Minu ostetud autoks oli 2011a Škoda Superb)
Töökaaslasel ongi see uue ninaga, mitte enam "punnsilm" Leaf. Ja küsisin üle, ligi 20k läks maksma auto Talle.
Aga ka Tema autol hooldused, rehvid jne.
Hetkel on mul ka 2016a Volvo V70, sain sellegi 6500€. Enne kui selle ostsin, vaatasin ka elektriautosi. Aga tundus pisut karm osta 15-20k maksev elektriauto. Odavamad tundusid liiga suurte vajakajäämistega. Nagu ma siin eelnevalt välja tõin, hinnavahe eest olen ma 7a eelmist autot ekspluateerinud.
Lisaks on elektriautol omad puudujäägid, haagist vedama ei hakka enamus odavamatega (haakekonks pole vist lubatudki), salongi ja kaubaruum on sageli väiksemad. Ma pole elektriautode vastane, lihtsalt minul on hetkel SPM auto olnud loogilisem valik arvestades minu vajadusi. _________________ Fossiiliks muutumas.
Lisaks on elektriautol omad puudujäägid, haagist vedama ei hakka enamus odavamatega (haakekonks pole vist lubatudki), salongi ja kaubaruum on sageli väiksemad.
Üldist keeldu pole, mõnele üksikule mudelile ei tohi kuna tootja ei luba, nt gen1 leaf. gen2 leaf juba tohib minuteada.
ma ei tea, ei klapi su jutt
kolm aastakest tagasi olid siis taanlased vaesed rotid norrakate kõrval või mis loogika see selline on?
keegi ei osta mingit asja (välja arvatud väike grupp entukad), mille kasutamine ei ole mugav, mugav on see siis, kui on vastav taristu
seal, kus on vastav taristu kõrgelt arenenud, on ka elektriautode kasutamine mugav ja laialdaselt levinud
see, et üks on rott ja teine pole, ei ole väga asjakohane, uue auto ostmine pole suurele osale eestlastest juba ammu mingi luksus
Ära nüüd lahmi. Uusi sõiduautosid soetatakse Eestis ca 1000 tk kuus, kui samal ajal kasutatud sõidukeid ca 7000 tk. Seega suurest osast siin rääkida ei saa. Vaevu 20%, mis on viiendik ja ei ole vasta kindlasti "suurele osale".
Kuidas sa selle tähenärimisega nüüd nii ämbrisse astusid? Jutt käis sellest, kuidas eestlased on rotid, ehk et uus auto on luksuskaup, tegelikkuses alla 20k maksev uus SPM või alla 30k maksev uus EV siiski ei ole suurele osale eestlastele (võid lugeda ka leibkondadele) luksuskaup. See mis valikuid tehakse ja mida tegelikult ostetakse ei ole siinkohal näitaja, autoost ongi enamasti emotsionaalselt laetud, vähesed suudavad teha puhtpraktilisi valikuid.
Sellist kontekstist väljarebimist nimetatakse üldjuhul lahmimiseks.
Indrek67 tõi ilusti välja maksu- ja soodustuste erinevused, mis on ka igati loogiline. _________________ !!
Lisaks on elektriautol omad puudujäägid, haagist vedama ei hakka enamus odavamatega (haakekonks pole vist lubatudki), salongi ja kaubaruum on sageli väiksemad.
Üldist keeldu pole, mõnele üksikule mudelile ei tohi kuna tootja ei luba, nt gen1 leaf. gen2 leaf juba tohib minuteada.
Ei tohi. Leafid omavad konksu küll, kuid ainult (elektri)jalgratta hoidiku kinnitamiseks.
ma ei tea, ei klapi su jutt
kolm aastakest tagasi olid siis taanlased vaesed rotid norrakate kõrval või mis loogika see selline on?
keegi ei osta mingit asja (välja arvatud väike grupp entukad), mille kasutamine ei ole mugav, mugav on see siis, kui on vastav taristu
seal, kus on vastav taristu kõrgelt arenenud, on ka elektriautode kasutamine mugav ja laialdaselt levinud
see, et üks on rott ja teine pole, ei ole väga asjakohane, uue auto ostmine pole suurele osale eestlastest juba ammu mingi luksus
Ära nüüd lahmi. Uusi sõiduautosid soetatakse Eestis ca 1000 tk kuus, kui samal ajal kasutatud sõidukeid ca 7000 tk. Seega suurest osast siin rääkida ei saa. Vaevu 20%, mis on viiendik ja ei ole vasta kindlasti "suurele osale".
Kuidas sa selle tähenärimisega nüüd nii ämbrisse astusid? Jutt käis sellest, kuidas eestlased on rotid, ehk et uus auto on luksuskaup, tegelikkuses alla 20k maksev uus SPM või alla 30k maksev uus EV siiski ei ole suurele osale eestlastele (võid lugeda ka leibkondadele) luksuskaup. See mis valikuid tehakse ja mida tegelikult ostetakse ei ole siinkohal näitaja, autoost ongi enamasti emotsionaalselt laetud, vähesed suudavad teha puhtpraktilisi valikuid.
Sellist kontekstist väljarebimist nimetatakse üldjuhul lahmimiseks.
Indrek67 tõi ilusti välja maksu- ja soodustuste erinevused, mis on ka igati loogiline.
Palun vabandust, aga millest sa räägid? Loe enda tsitaati palun. Mina väljendasin selgelt seisukohta, et vaatamata sinu arvamusele, kus "uue auto ostmine pole suurele osale eestlastest juba ammu mingi luksus" on tegelik olukord just vastupidine.
Mis luksuskaup? Kui ikka neli viiendikku uut sõidukit ei osta, siis see on ju nende jaoks ka ebamõistlik. Kustkohast tekkis arusaamine, et seda peab luksuskaubaks nimetama? Tundub, et siin võib olla tegemist funktsionaalse lugemis (väljendusoskuse) küsimusega. Sõna "luksus" on sinu lause kontekstis teise tähendusega, kui "luksuskaup". _________________ Rakvere parasiit
Uut autot on enamasti odavam osta kui vana, millele liiparit ei pakuta enam. Selle 500 leiab ikka iga kuu liisingu jaoks _________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
tegelikkuses alla 20k maksev uus SPM või alla 30k maksev uus EV siiski ei ole suurele osale eestlastele (võid lugeda ka leibkondadele) luksuskaup.
Mis asjaliku uue SPM'i saab alla 20k mis poleks ainult Dacia ja annab ka auto mõõdu välja, et olla pere ainuke auto? Isegi pisike 1 liitrine Fabia punn maksab ikakgi 20k+. Ja sitta sellest hinnast vaid vaadata tuleb palju tulevad kulud kuus - 20k autol liising 300+, kütus, kindlustus, parkimine, hooldus jne. lisandub ju automaatselt. Ehk reaalsuses autot ei ole versus auto on liisingus tähendab ikkagi suht julgelt 500.- eurist kuist kulu. See ei ole paljudele leibkonadadele vabalt võimalik - või nohh on muidugi kui leibkonnal tasuta saadud elamine olemas mis remonti niipea ei taha, elatakse linnas kus igapäev pole vaja pikki otsi sõita jne. ehksisuliselt ainuke järekas.
Reaalsuses on kodulaen või üür, remont ukse ees. Tänapäeval mõistlikud inimesed üritavad oma elu sättida ka sedasi, et juhul kui üks jääb mingiks ajaks tööta siis ei tekiks koheselt makseraskusi ehk mitte laenata end lõhki ehk on mälestused veel olemas kuidas vanemad või tuttavad jäid hammasrataste vahele. Ei, ei ole kaugeltki uus 20-30k auto kättesaadav kui käituda finantsiliselt mõistlikult.
Sold OUT kirjutas:
Selle 500 leiab ikka iga kuu liisingu jaoks
Enamus inimesi pole ilusad ja edukad HV'lased kes kõik 5 tonnise palgaga itimehed või siis tänaseks viiekymbised oettevõtjad kellejaoks tõesti 500.- on nädalavahetuse grilliõhtu raha
Hiina BYD näitel, kuidas nad nii odavalt suudavad toota, mille pealt on kokku hoitud ning mis riskid sellega tarbijatele perspektiivis võivad kaasneda.
Ma muidugi puhta kullana seda analüüsi ei võta. Vähe komponente, tihedalt integreeritud moodulitena ei pruugi vastupidavuse osas probleem olla. Pigem on algul kõikide uute asjadega probleeme, mitte, et kontseptsioon vale oleks.
Video väidab, et ainult sellise kavalusega on saadud masina tootmishind 25% väiksemaks lääne analoogidega võrreldes. Ma arvan, et pigem madalad tööjõukulud ja ametiühingute puudumiste pärast korralik survestamine tagab suurema efekti.
Üli suur proportsioon elektriauto hinnast on aku hind ja see on igal juhul kõikidel tootjatel suht maksimumi optimeeritud. Ülejäänud elemente ei saa toota niipalju odavamalt, et seal selline sääst tekiks.
"The cheapest BYD Seal variant in China is the BYD Seal 06, which starts at 109,800 yuan (approximately $15,300 USD) for the base model."
"Starting Price (China): 109,800 yuan (~$15,300 USD)"
"Battery & Options: Available with Blade LFP battery packs (such as 46.08 kWh or 56.64 kWh options)"
EV battery pack on ca $100 per kWh ehk selle BYD Seal puhul siis ca $4500.
Kogu ülejäänud auto - mootorid, inverterid, vedrustus, salong tuleks siis ka teha allesjääva ca $10k eest ja seal sees on veel müügist saadav kasum ka.
See ei ole tehtav ja seal peab olema mingi riigi tugi taga.
United States: The 2026 Nissan Leaf starts at an MSRP of $29,990
LEAF on ca 2x kallim ja olemuselt on mõlemad entry level elektriautod.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
