SKG Anna andeks mu näpuviga, on seda ennem juhtunud ja juhtub ka edaspidi, muidugi tore kui sul seda kunagi ei juhtu
Aga said aru küll ja kui sa ikkagi aru ei saanud siis paha lugu
Ja mis puutub SM siis küll ma selle ka ükskord saan mul on aega oodata. Samas ma jätkuvalt ootan SM paremaid/odavamaid analooge mida kõik tõestavad, et saab odavamalt teha ja müüa jne. .... _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
SKG, mul on tunne, et sa oled ainuke, kes seda narraatiivi siin sellisena näeb.
Ofc oli kõigil lootus, et Valve suudab pakkuda mastaabi tõttu hea hinnaga raua koos paari väikese aga olulise lisaga, mis ta konsoolilaadsemaks teeb kui lihtsalt tavalise PC (CEC + pult).
Ning disaini mõttes ma ütleks, et õnnestus, nii väike ja vaikne masin (kuigi mitte kuigi võimas) on tänagi unikaalne koos CEC ja puldiga.
Lihtsalt see vahe, et maailm läks katki vahepeal raua saadavuse tõttu ning see hind mis pidi SM'i võimaldama ka laialt levinumaks saada ei olnud enam võimalik.
Aga custom konfid ikka on, mis tegelikkuses suudavad pakkuda üsna võrreldavat kogemust (eriti veel kuna puldi saad soovi korral eraldi võtta); küll aga mitte välimust/suurust.
...Valve vaates, päeva lõpuks, Valve müüb Steami, isegi mitte SteamOSi ega rauda; ja see järjekord on oluline. Raual läheb pigem ootuspäraselt nigelasti asjaolusid avestades, aga steamos'il läheb hulka paremini ja Steamil endal suurepäraselt. Seega ainuke drama ongi, et SM'ist ei saanud mainstream hit, aga thats life. Muus osas on kõik kenasti. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Seda narratiivi - I can make a better Steam Machine than Valve (SKG palun kontrolli nüüd üle ja kui viga näed laita siis tule ja aita) on terve internet täis.
Muidugi, et ma tean ja saan aru, et ega ikka ei saa küll. Seda enam irroniseerin selle kallal. Ma saan hetkel isegi SteamDecki'ga teleka taga mängida aeg-ajalt, kuidas siis nüüd ühtäkki SM ei sobib selleks ja on n-ö iganenud rauaga/surnud toode
Kuna PC rauaga ja üldiselt läheb selle kriisiga nii nagu läheb ja niipea ei ole oodata mingit suurt revolutsioonilist hüpet siis ma panustan küll selle peale, et seda vananenud rauda hoitakse veel mõnda aega elus ja ka arvestatakse sellega. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
No seda kõike peab vaatama kontekstis...
Ma arvan, et sa viitad minu lapse projektikale, mis temaga koos ehitasime 3st erinevast pc komplektist kokku. Selle hind jäi lõpuks 120 € kanti isegi.
Koos kaasaegse hookus pookusega jooksutab see kenasti kõike mida on vaja jooksutada. Nt Hogwarts legacy jooksis 42-45 fps valdavalt @ 1080p high/FSR, mid oleks 60+.
Ta valdavalt mängib Rocket League-i ja seal on 100+. Mõlemad kogemused on sujuvamad kui konsoolil oleks ning tänaste upscale tehnikatega on see visuaalne vahe lapse jaoks hoomamatu.
Lisaks muud PC boonused - emulatsioon, soodsad mängud (minuga jagatud library ju), parental controls (saab äpist aega anda, ajalugu vaadata jne), võimalus teha kodutöid jpm.
Viimasel ajal mul naine tegi endale seal 2nd useri ja teeb päeval tööd, kui last ei ole.
...nii, et jah, kui sa võtad konsooli kulu, MP taksi, mängude kulu jms asjad arvesse, isegi üksnes gaming vaates, minu jaoks vähemalt, ei ole see võrreldav konsooliga.
Kõik muud lisad sinna otsa ja never ei ostaks konsooli sellesse rolli.
PS: ma ei räägi siin üldse sellest üldharviast kogemusest, mis laps sai kasti kokku pannes ja mida ta jooksvalt saab, kui ma jätan ta kastiga mässama ,kui sellega mingi ikaldus vahest on, mis minu meelest on fantastilised viisid kuidas noore, üsna tehnikateadmatu inimese, teadmiste taset tõsta täiesti loomulikust vajadusest tulenevalt.
Nii, et jah, minu jaoks see asi, mida sina nimetad sitakäkiks, on nii raha, kui iga muu nurga alt 10x parem, kui mis iganes konsool siia kõrvale suudab pakkuda.
Aga see on minu spetsiifiline olukord ja vajadused. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Ja mis puutub SM siis küll ma selle ka ükskord saan mul on aega oodata.
Juba 2025 väljakuulutades oli SM raud vana ja plaanid selle kunagi 2027/2028 osta, kuniks on ta veel rohkem ajast-arust? Jälgides uudiseid, siis sealjuures pole komponentide odavnemist oodata nii pea. Einoh, õnn kaasa sulle sellega, peab ikka naiivset optimismi olema
bugbrake kirjutas:
Samas ma jätkuvalt ootan SM paremaid/odavamaid analooge mida kõik tõestavad, et saab odavamalt teha ja müüa jne. ....
Sai juba postitatud sulle. Mis takistab juba tänasel päeval ise kokku panna kokkuvõttes parem seade?
Aeron kirjutas:
SKG, mul on tunne, et sa oled ainuke, kes seda narraatiivi siin sellisena näeb.
Ofc oli kõigil lootus, et Valve suudab pakkuda mastaabi tõttu hea hinnaga raua koos paari väikese aga olulise lisaga, mis ta konsoolilaadsemaks teeb kui lihtsalt tavalise PC (CEC + pult).
Ning disaini mõttes ma ütleks, et õnnestus, nii väike ja vaikne masin (kuigi mitte kuigi võimas) on tänagi unikaalne koos CEC ja puldiga.
Lihtsalt see vahe, et maailm läks katki vahepeal raua saadavuse tõttu ning see hind mis pidi SM'i võimaldama ka laialt levinumaks saada ei olnud enam võimalik.
Aga custom konfid ikka on, mis tegelikkuses suudavad pakkuda üsna võrreldavat kogemust (eriti veel kuna puldi saad soovi korral eraldi võtta); küll aga mitte välimust/suurust.
...Valve vaates, päeva lõpuks, Valve müüb Steami, isegi mitte SteamOSi ega rauda; ja see järjekord on oluline. Raual läheb pigem ootuspäraselt nigelasti asjaolusid avestades, aga steamos'il läheb hulka paremini ja Steamil endal suurepäraselt. Seega ainuke drama ongi, et SM'ist ei saanud mainstream hit, aga thats life. Muus osas on kõik kenasti.
Jutt muutus siin kohe kui hind sai avalikuks. Sa ikka postitasid siin pidevalt ja teises teemas Steam Machine kohta. Korduvalt kirjutasid siin, et 500 eur või alla selle. Nüüd kui see feiliks osutus, siis - "miks me sellest räägime?" Loomulikult on nüüd ebamugav teema
Tegid eraldi teema lausa: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=865877
Ja veel:
bugbrake kirjutas:
Mina olen üks nendest, kes ostaks ära selle Steam Machine.
Aeron kirjutas:
Ma ka. Eriti selle digitaalse faceplate'iga, kuhu saad panna system metricud või siis waifu pildi.
Aeron kirjutas:
Annab lootust, et alla 500 € tuleb hind.
Aeron kirjutas:
Nja, ükskõik mis number alla 500 oleks suurepärane.
Muide häid uudiseid veel Steam machineile...
londiste kirjutas:
eks näis palju kast maksma hakkab aga sama hinna eest sarnast asja on raske saada.
SKG, nagu sinu halvustaval ja konfliktsel toonil kombeks on, jätad sa konteksti välja. Ning ei, ma ei loonud teist teemat, et eraldi Steam Machnine'ist kõneleda, ma lõin selle teema, et sinna alla kogu Steami riistvara uudistevoog koondada ja kui sa seda teemat loed , siis näed ka minu lausest, et pidevalt on jutt "LOOTUSEST" ning toon esile ka allikad millele teotun, selle juures...
E: "Valve has actually made a statement before that they are planning to price the Steam machine equal to an entry-level gaming PC."
Kui nii on, siis ilmselt alla 750 see hind ei tule või noh, oleneb kuidas entry level defineerida.
Mul on kahju, et su vanemad sind niimoodi kohtlesid, et arvamuse eest liistule võeti ja eksimine pmt võimatu oli, sest see muudab sind üsna raskesti väljakannatatavaks riiukukeks. oh jah.
Mul ei ole mingit probleemi nentida, et ma lootsin paremat hinda, toetusin inimeste arvamustele keda pean adekvaatseks, aga nii ei läinud.
Minu maailmas sellest midagi katki ei ole. Olen seda nentinud korduvalt juba ning ei näe täiendavat väärtust selle üha uuesti kordamisel. Kuna sulle vist midagi kunagi andeks ei antud, siis tunned mingit kibedat vajadust ka teisi trukkida sarnaselt nagu ilmselt ise said. Kahetsusväärne. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 19.08.2026 18:00:15, muudetud 1 kord
SKG ma pole kunagi tormanud kohe kohe ostma, on need mängud, telefonid, või arvuti jne. Ja sa tõestad järjepidevalt, et sa ei saa aru minu vaatevinklist asjadele. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Tbh, ma ei saa aru, mida sa ilgud?
Inimene räägib enda eelistustest. Keegi ei käsi sinul midagi teha või muuta. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
SKG kas sa oled üks nendest inimestest, kes ei eksi kunagi ja kellel on alati õigus? _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Siin oli alles teema et 150 eurone sitakäkk PC ületab kõik konsoolid ja maailma parim asi. See ongi see parem steam machine ala 10x odavamalt
Spoiler
Aeron kirjutas:
No seda kõike peab vaatama kontekstis...
Ma arvan, et sa viitad minu lapse projektikale, mis temaga koos ehitasime 3st erinevast pc komplektist kokku. Selle hind jäi lõpuks 120 € kanti isegi.
Koos kaasaegse hookus pookusega jooksutab see kenasti kõike mida on vaja jooksutada. Nt Hogwarts legacy jooksis 42-45 fps valdavalt @ 1080p high/FSR, mid oleks 60+.
Ta valdavalt mängib Rocket League-i ja seal on 100+. Mõlemad kogemused on sujuvamad kui konsoolil oleks ning tänaste upscale tehnikatega on see visuaalne vahe lapse jaoks hoomamatu.
Lisaks muud PC boonused - emulatsioon, soodsad mängud (minuga jagatud library ju), parental controls (saab äpist aega anda, ajalugu vaadata jne), võimalus teha kodutöid jpm.
Viimasel ajal mul naine tegi endale seal 2nd useri ja teeb päeval tööd, kui last ei ole.
...nii, et jah, kui sa võtad konsooli kulu, MP taksi, mängude kulu jms asjad arvesse, isegi üksnes gaming vaates, minu jaoks vähemalt, ei ole see võrreldav konsooliga.
Kõik muud lisad sinna otsa ja never ei ostaks konsooli sellesse rolli.
PS: ma ei räägi siin üldse sellest üldharviast kogemusest, mis laps sai kasti kokku pannes ja mida ta jooksvalt saab, kui ma jätan ta kastiga mässama ,kui sellega mingi ikaldus vahest on, mis minu meelest on fantastilised viisid kuidas noore, üsna tehnikateadmatu inimese, teadmiste taset tõsta täiesti loomulikust vajadusest tulenevalt.
Nii, et jah, minu jaoks see asi, mida sina nimetad sitakäkiks, on nii raha, kui iga muu nurga alt 10x parem, kui mis iganes konsool siia kõrvale suudab pakkuda.
Aga see on minu spetsiifiline olukord ja vajadused.
In other news, tore kokkuvõte olukorrast. Nii ,et äkki liigume vaikselt maailma suunas, kus mängud ei kao lihtsalt tulevikus ära ja äkki lõpuks ka juriidiliselt saame oma asjade omanikuks.
Link _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Valve's Steam Machine is probably the most anticipated gaming PC of all time. I would argue, alongside the Steam Deck, one of the most important.
Aeron kirjutas:
Tbh, ma ei saa aru, mida sa ilgud?
Inimene räägib enda eelistustest. Keegi ei käsi sinul midagi teha või muuta.
Kui ei soovi, et kommenteeritaks, ei tasu siia postitada. Kuniks seda tehakse, on võimalus ka kõike kommenteerida ja eriarvamusele jääda.
---
Aeron kirjutas:
Koos kaasaegse hookus pookusega jooksutab see kenasti kõike mida on vaja jooksutada. Nt Hogwarts legacy jooksis 42-45 fps valdavalt @ 1080p high/FSR, mid oleks 60+.
5 aastat ja neljas versioon, aga pole siiani toimima saadud Võib selle FSR-i omale sisse istuda. Miks peaks seda kasutama või kiitma.
SKG, tore, xps 16 võib ka olla mist anticipated gaming laptop of the season, see ei tähenda mitte midagi paari kuu pärast, sest praktikas on see konf lihtsalt.
Või noh, ta võib ju hetkeks midagi tähendada, aga sellel ei ole sellist staying powerit nagu konsoolil, sest ps5 on üks konf väga paljudeks aastateks ja konkurentsi ei ole. SM on puuks tuules selles mõttes.
SM on oluliselt tähtsam, sest on ikkagi üks kindel kopeerimatu asi aastateks ning lisaks oli ka esimene omalaadne. Linux gaming masinaid oli enne ja on peale. SM on eriline ainult oma vormi poolest.
SKG kirjutas:
Kui ei soovi, et kommenteeritaks, ei tasu siia postitada. Kuniks seda tehakse, on võimalus ka kõike kommenteerida ja eriarvamusele jääda.
Lihtsalt agressiivne riiukukk nagu ikka.
SKG kirjutas:
5 aastat ja neljas versioon, aga pole siiani toimima saadud Võib selle FSR-i omale sisse istuda. Miks peaks seda kasutama või kiitma.
- selge, ma siis ütlen oma lapsele, et tal on tegelt halb kogemus. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
According to Microsoft, the Windows 11 update is forcing some games to go unresponsive, crash, or reboot your PC entirely. You might also see the EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION error pop up, forcing you to close your game.
- selge, ma siis ütlen oma lapsele, et tal on tegelt halb kogemus.
Lõpuks pidi ka poomisega harjuma
....
Mida kõike siin foorumis ka lugeda saab. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Tbh, see on väga tore ja aus video ning väga ilusti toob esile selle mõtte, et PC spektrum laieneb tänase olukorra tõttu.
EHk siis neid, kes ei uuenda ja keda uute kaartide hinnad ei koti, tuleb üha juurde ja õnneks PC peal on nii palju nii häid kogemusi, mis ei nõua moodsat rauda.
...ja eks olenevalt sellest, kuidas edasi läheb saab igaüks vaadata, et kas ta jääb üha rohkem sellesse vb mitte päris retro gamingusse või siis üritab kaasas püsida latest and greatest trendiga.
Aga jah, AI ja kürpto ning iga possible next compute expensive asi mis tuleb mõjutab pc gamingut
...natuke kurval toonil vb tuleb nentida, et mingi end of an era on vb käes. Vb ei tulegi normaalseid hindu kunagi... ei tea. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Aeron, ma tahaks loota, et PC raua eluiga pikeneb ja optimeerimisele hakatakse rohkem rõhku panema. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Nojah, kui nii jätkub, siis see hea pc gaming experience millega seni suht harjutud ollakse muutub väga paljudele püüdmatuks ja selle peale oma mänge optimeerida makes less sense by the day.
See ei juhtu ilmselt aasta või kahega, aga ma arvan, et mida rohkem täna veel funkav raud kooleb seda rohkem tuleb neid, kes 80-90 seerialt pealt 60-70 peale tulevad jne. Õnneks resolutsioonid vist lähiaastatel eriti kuskile edasi ei hüppa ja low end saab 1080p-ga ka väga kenasti hakkama ning mida aeg edasi, siis ilmselt saab low end ka 4k-ga hakkama üha paremini.
Äärmuslik näide, aga ise integreeritud video saab tänapäeval 1080p low-ga kind of hakkama:
Link _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Aeron, eks see ole ka mängu arendajate enda huvides, et mängud ka vanema raua peal jookseksid, nii peaks laienema ostjadkond ka nende jaoks.
DOOM Eternal on üks hea näide kus on väga hea optimeerimine tehtud. See on võimalik. Äkki peaks AI kasutama just mängude optimeerimise juures mitte muu jama genereerimises. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
SKG Doom Ethernal näeb ka peale 6 aastat väga hea välja isegi 2016 aasta Doom näeb tänapäeval väga ok.
FH6 peetakse väga hästi optimeeritud mänguks nii nagu seda oli ka FH5.
Sul on kahju kui vanema rauaga uued mängud hästi jooksevad või _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Mis see välja nägemine siia puutub? Kas need "uued mängud" on praegu meiega samas ruumis? Eelnevas videos loetletud mängud olid 3-13 aastat vanad. 8700G on uuem kui kõik need mängud
Siin on uuemad ka sees, midagi ei muutunud, endiselt saab hakkama.
Whats your point? Ei viitsinud rohkem kammida, ei ole põhjust eeldada, et ei saa hakkama. Uus =! ilmtingimata nõudlik. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Mis selle mõte on või on see mingi avastus sinu jaoks, kas vanemad mängud ei peaks uuemal raual kõige madalamatel seadetel toimima? Saaks aru, et testiks uusi 2026 mänge, ilma framegen ja upscale-ta.
Sellepeale küsiks, et aga mis see vanus siia puutub? Ei ole justnagu olukord selline kus 3+ aastat tagasi välja tulnud mäng nägi välja nagu pong ja jookseb ka kalkulaatori peal. Suhteliselt selline 10 aastat ei saa enam öelda, et visuaalselt oleks midagi kolossaalselt paranenud - on lihtsalt mängud mis näevad välja paremad ja need mis kehvemad - samuti need mis parema mootori peal ja jooksevad hästi igasuguse rauapeal kui need mis kehvema peal ja jooksevad kõvasti sitemini iga rauapeal.
SKG kirjutas:
Saaks aru, et testiks uusi 2026 mänge, ilma framegen ja upscale-ta.
Justjust, sest odava rauapeal mängimise mõte ongi tekitada sihilikult olukord kus performance oleks võimalikult halb
On siit teemast käinud korduvalt läbi, et suht since ps4 era on väga diminishing returns olnud visuaalidel.
Also, mõni dev ei suuda sõltumata rauast normaalset softi toota
Silmas pidades , et konsoolid on alles ps5 eral jõudnud 60 fps maale for the most part viriseda sarnase kogemuse üle int. video puhul tundub veidi imelik. I mean see kogemus - pmt ilma video kaardita - on võrreldav last get konsoolide kogemusega. Kohati parem, sest fps ei ole fixed. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Sellepeale küsiks, et aga mis see vanus siia puutub? Ei ole justnagu olukord selline kus 3+ aastat tagasi välja tulnud mäng nägi välja nagu pong ja jookseb ka kalkulaatori peal. Suhteliselt selline 10 aastat ei saa enam öelda, et visuaalselt oleks midagi kolossaalselt paranenud - on lihtsalt mängud mis näevad välja paremad ja need mis kehvemad - samuti need mis parema mootori peal ja jooksevad hästi igasuguse rauapeal kui need mis kehvema peal ja jooksevad kõvasti sitemini iga rauapeal.
SKG kirjutas:
Saaks aru, et testiks uusi 2026 mänge, ilma framegen ja upscale-ta.
Justjust, sest odava rauapeal mängimise mõte ongi tekitada sihilikult olukord kus performance oleks võimalikult halb
Puutub kuni räägitakse "tänapäevast".
"Jooksutame" mänge sisemiselt sub-1080p native vms resol ja venitame pildi suureks - näe jookseb vanemal raual. Kui peab feikima, siis see ongi märk, et tegelikult ei jookse ikka küll.
Aeron kirjutas:
Silmas pidades , et konsoolid on alles ps5 eral jõudnud 60 fps maale for the most part viriseda sarnase kogemuse üle int. video puhul tundub veidi imelik. I mean see kogemus - pmt ilma video kaardita - on võrreldav last get konsoolide kogemusega. Kohati parem, sest fps ei ole fixed.
Konsoolid on alati 60fps suutnud. Küsimus on valikutes.
PC peal resolutsioon enamasti fixed, konsoolidel dünaamiline.
SKG, ei tea miks see 1080p reso n-ö feik on, mis loogika selle väite taga on
Isegi PS5 kasutab n-ö oma upscaling tehnoloogiat. Miks su kõikvõimas konsool peab feikima
tsitaat:
Kui peab feikima, siis see ongi märk, et tegelikult ei jookse ikka küll.
tsitaat:
Konsoolid on alati 60fps suutnud
Ja mis jutt see on et konsoolide peal on alati 60fps olnud, mis asja?!?! Soovitan sul jällegi seenele sõita! _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
SKG, ps5 on esimene konsooli, mis sihib defaulti 60 fps ja ei ei taba seda alati.
Enne seda oli 30 fps norm. Meil on neid tabeleid siin teemas render reso ja fpsiga n+1 korda postitatud. Otsime välja?
Kogu see cinematic experience ja things are actually better @ 30 fps retoorika oli üks põhi asju mille üle PC pool nalja tegi since forever. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
bugbrake, konsoolid on alati 60fps suutnud. Küsimus on valikutes. Kui sa sest aru ei saa, siis pole midagi teha.
Aeron, praegu on 60fps mängude protsent kõrgem kui kunagi varem, kuid see pole varemgi probleemiks olnud, küsimus on valikutes ja eesmärkides, mida arendaja omale seab. Näiteks PS3 peal oli Ridge Racer 1080p native ja 60fps. Kui tahta, siis saab. Küsimus on disainivalikutes. Lõpuks võib mängu pildiilu nii põhja keerata, et isegi RTX 5090 ei suuda 60fps pilti näidata.
Igasugu narrative driven aeglased seiklusmängud jms olid/on igati ok 30fps kui see tuleb vingema pildiilu arvelt.
Soovitan harimise mõttes vaadata, siin tundub seda vaja minevat.
SKG, oeh, ...
Jah, faktiliselt, ps4 oli 60 fps suuteline seade. Praktikas olid väga ükskikud mängud, mis seda võimalust kasutasid.
Ehk siis, see seade võib ka 1000 fps suuteline olla, aga kui kõik mängud on 30 fps, siis kind of vahet ei ole, mida see seade teoreetiliselt suudab.
mõttetu statement täiesti, sama sisukas , kui et PS5 on 8k seade!
See mingi geenius influencer üritas väita , et human eye cant see over 30 fps ja sai aastaid puid alla selle lolluse pärast.
Ye right Bloodbourne on 30 fps, selle tõttu ,et nad lihsalt ei viitsinud 60 või 120 valida _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 25.08.2026 15:43:17, muudetud 1 kord
Oh wow, aga üks mäng jooksis küll 60 fps! _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Sul on õigus, Resogun nt ja Trine ning Trials!
Aga mitte Infamous või Uncharted 4 või Bloodbourne. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 25.08.2026 16:52:16, muudetud 1 kord
Yep. Keegi on liiga palju Ubisofti coolaidi joonud. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Turn10 vorpis järjest 3 racing mängu, kus oli rajal samaaegselt kuni 12 masinat, mis jooksis native 720p, fixed 60fps ja isegi 2xAA/4xAA. Kui üks firma sai luua tehniliselt sisuliselt perfektse mängu, siis miks teised ei saanud? Miks osad arendajad lasid samadel aastatel välja sarnaseid ringraja racing mänge, mis vaevalt 30fps toimisid, ei omanud AA-d ja nägid ka kõiges muus halvemad välja? Eelarve, aeg, talent, disainivalikud? Aga kindlasti mitte 360 raud. 30fps oli "norm" muudel põhjustel.
Võiks väheke sel teemal harida kui siin järjest nii rumalaid asju kirjutada.
tsitaat:
However, the iterative improvements Turn 10 has made to its engine are hugely impressive nonetheless. From a rendering perspective, the game still operates at native 720p, but the locked 2x multi-sample anti-aliasing of the previous Forza titles has been altered to allow for an improved 4x MSAA implementation which we think is tied into the game mode selected: time-trial gives better edge-smoothing, while the more processing intensive race modes seem to be using the same 2x solution.
...
There are no major surprises from Forza 4 in terms of the performance - Turn 10 has always targeted a locked 60 frames per second with v-sync engaged, and the new game is no exception to the rule. Below, in our first 60FPS streaming video, we demonstrate a selected montage of action from six different races. The idea here is to give the in-game engine a bit of a workout by switching between views, causing a few crashes and seeing if anything at all will cause that frame-rate to take a hit.
The performance profile is identical to Forza Motorsport 3. Remarkably, the engine does not drop a single frame during general gameplay and never loses v-sync, meaning that there is absolutely no tearing whatsoever. The only time 60FPS is ever compromised is when the player switches cameras: there's the small chance that you'll drop a frame - a singular frame, invisible to the human eye.
For Turn 10 to have achieved this level of fidelity in its graphics, physics and AI and for it to consistently meet that 16.66ms rendering budget is a milestone of engineering on the Xbox 360 platform. For it to be achieved with a significant boost in the amount of cars being simulated is phenomenal.
0 fucks given. Ainuke oluline asi on see, gamerid said for the most part sita kogemuse.
Sa võid igast muinasjutte siia juurde mõelda, miks see nii oli, aga see ei muuda asja.
Tõesti ei koti mida üks või teine stuudio oleks võinud teoreetiliselt teha.
Tore, et FM oli erand normile ja näitas, et see on teoreetiliselt võimalik, kui sul on sama palju raha ja aega ning sinu mäng on ühe konsooli identiteediga nii tihedalt seotud. Ainult et väga vähestel oli ressursse tegelikkuses.
Bloodbourne on tänaseni 30 fps, unless PC peal ei mängi ja paljud paljud teised mängud ka, mis oleks way sujuvamad ja snapymad, kui oleks 60 fps. A tore , et lootusetult aegunud automäng kunagi 60 fps oli. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 25.08.2026 19:41:34, muudetud 1 kord
Väga hea artikkel optimeerimisest tõesti.
Ja sellise põhjalikkusega peaks kõik mänguarendajad süvenma optimeerimisse olenemata mis platvormi peale mäng tehakse. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
Tüüpiline väravapostide liigutamine taas. Lükkad argumendi reaalsete näidetega ümber ja vastus on, et lihtsalt ei koti
"Teoreetiliselt võimalik" lol - stuudio lasi praktikas 3 mängu välja. Tundub, et sa ei tea selle sõna tähendust või ei soovi tunnistada
---
Tulles tagasi eelneva video juurde, tundub, et olid juba unustanud, mida AMD APU kohta olid eelnevalt postitanud. Nüüd kui PC raud on nii kallis, et isegi mid-range on enamusele kättesaamatu, nüüd on korraga AMD APU tänapäeval piisav
Aeron kirjutas:
äkki siis ei kasutaks APU-d, how about that? Kui sulle old school compatibility on tähtis, siis vb kasuta rauda, mis on parima toega - ilmselt nvidia. Nvidia on mingi gpu turust mingi 90% vms? Miks kasutada mingid edge case rauda ja siis üldistada selle pealt?
Aeron kirjutas:
Ma eeldan, et teed seda testi oma APU-ga, raud mille osakaal on % mõttes üliväike ja mille jaoks optimeerimiseks ei ole pmt nende tasuta rakenduste arendajad aega pühendanud.
Aeron kirjutas:
...ja tulles mingite apude juurde, see on küll suht viimane asi millele keegi mõtleb midagi optimeedida, sest neid pmt ei ole olemas:)
Aeron kirjutas:
See omakorda otsapidi seotud kaudsemalt sinu muredega teemal, et miks minu APU-ga mingid asjad ei tööta ideaalselt. Millest sa järeldad, et pc gaming on saatanast jne.
Jne, jne...
Päris silmakirjalik - kui eelnevalt viidata PC ühilduvus- jm probleemidele, siis on AMD APU paha-paha. Nüüd kui PC jupid on nii kallid, siis sobib küll ja on "tänapäeval" piisav? Huvitav kuidas ikka tuule suund muutub, nii kuidas parasjagu on mugav
Boonus, dets 2024:
Aeron kirjutas:
Hetke status quo mulle tundub on selline, et sarnasel hinnatasemel teeb pc konsoolile tuule alla period. Kas vaatad seda siis 500 eur kandis või 800 eur kandis ja ilmselt 25Q1 läheb asi ainult halvemaks konsoolidele ja seda kuni uue geni tulekuni.
SKG, vahest ma ei saa aru, kas sa oled küündimatu või pidevas ängis...
1. me räägime hetkel sellest , et konsoolid on 30 fps olnud for the most part
2. 8700g tõin ma kui kõige halvema gaming pc näite, mis isegi suudab 1080p 30/60 fps (praktiliselt ilma gputa nagu oma kommetnaaris esile tõin)
Aeron kirjutas:
I mean see kogemus - pmt ilma video kaardita - on võrreldav last get konsoolide kogemusega. Kohati parem, sest fps ei ole fixed.
- funktsionaalse lugemisega probleeme? Ei ole kuskil väitnud, et 8700g peaks olema tänapäeval preferred PC kogemus. Ta saab kuidagi hakkama @ 1080p; kohati paremini kui PS4.
3. mitte kedagi ei koti, et üks stuudio tegi 60 fps mängu, generatsioonil mille defineeris 30 fps. tore et erandied oli, enamasti oli 30 fps.
4. kõik see minu varajasem jutt APU-de kohta kehtib, mis ei tähenda, et see ei või samal ajal eksisteerida kui näide kõige madalamast pc gaming tasemest. Also, tänaseks on ilmselt SteamOS juba nii kaugel, et see pc oleks üldse Linux ning ajurid on ilmselt ka küpsemad. Nii, et need olukorrad ei ole ilmselt võrreldavad isegi.
5. ma arvan, et ei saa mulle pahaks panna, et ma ei teadnud 2024 aastal, et AI vallutab riistvara maailma
Mul on tunne, et sul on mingi error kahe paralleelse tõe peas hoidmisega. 8700g võib olla saast ja samal hea näide entry level gaming pc-st.
Üks stuudio võib teha häid mänge ja samal ajal teised võivad ikka toota mida iganes.
Üks väide ei tee teist olematuks. Minu väide oli konsoolid on enne ps5 olnud for the most part 30 fps masinad.
See tähendab, et enamik generatsiooni defineerivatest mängudest on 30 fps. Ilmselt seetõttu, et konsoolil ei ole piisavalt võimas raud, et jooksutada talutavat graafikat/füüsikat/AI-d ning 60 fps samaaegselt ning kuna konsoolikangide madala responsivenessi tõttu on 30 fps low responsiveness vähem tunda, siis thats how it is. Mis ei muuda asjaolu, et enamik võtme mänge on sellised nagu need on. 30 fps. Jah, tehniliselt suudab konsool pakkuda 60 fps kuvada, aga praktikas seda valitakse pigem harvemini ning seega for the most part on ka kasutajate kogemus vastav.
Päeva lõpus, see vahe proportsionaalselt ilmselt ei olnud nii katastroofiline toona ka.
Nö igapäeva mängud - CoD, Overwatch, Fifa, Minecraft ja osad koridori mängud (Metro Redux, Outlast, Wolf) ,kus rendertatav ala oli väiksem, olid valdavalt 60 fps.
Aga generatsiooni defineerivad mängud nagu Uncharted 4, Order 1886, Killzone, Spiderman, Driveclub, FinalFantasy, Infamous jne jooksid @ 30 fps. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 25.08.2026 23:05:20, muudetud 5 korda
Ja miks 1080p ja upscaling on feik, miks konsoolid tegelevad ka selle sinu öeldud n-ö feikimisega - ehk siis ei jookse mängud isegi PS5 peal?
Sinu enda sõnad ju. Mis puutub valikutesse siis teadsid valida väga hästi milline uus mäng ei jookse SteamDecki'ga hästi ja oligi asi sinul selge/otsustatud.
Fakt on, et konsoolide peal pole 60fps mingi vana verstapost. Selleni on alles nüüd jõutud teatud mööndustega. _________________ Alati teadke, et kuulujutte mõtlevad välja vihkajad, levitavad lollid, aga usuvad idioodid.
1. me räägime hetkel sellest , et konsoolid on 30 fps olnud for the most part
7 gen.
Aeron kirjutas:
8700g tõin ma kui kõige halvema gaming pc näite, mis isegi suudab 1080p 30/60 fps (praktiliselt ilma gputa nagu oma kommetnaaris esile tõin)
Vanemaid mänge muidugi, miks ei peaksi. Antud APU on uuem kui kõik need algses videos olevad mängud. Aga varem oli AMD GPU paha ja kõigis minu probleemides süüdi. Nüüd jälle sobib
Aeron kirjutas:
3. mitte kedagi ei koti, et üks stuudio tegi 60 fps mängu, generatsioonil mille defineeris 30 fps. tore et erandied oli, enamasti oli 30 fps.
Üks näide. 30fps oli põhiline, kuid 60fps mänge oli omajagu siiski. Päris naljakas, kuidas üritad meeleheitlikult seda pisendada.
Aeron kirjutas:
4. kõik see minu varajasem jutt APU-de kohta kehtib, mis ei tähenda, et see ei või samal ajal eksisteerida kui näide kõige madalamast pc gaming tasemest. Also, tänaseks on ilmselt SteamOS juba nii kaugel, et see pc oleks üldse Linux ning ajurid on ilmselt ka küpsemad. Nii, et need olukorrad ei ole ilmselt võrreldavad isegi.
Et varem oli see probleemide allikas, kuid nüüd on justkui okei soovitada, sest PC raud on nii kalliks läinud
Aeron kirjutas:
5. ma arvan, et ei saa mulle pahaks panna, et ma ei teadnud, et AI vallutab riistvara maailma
Ei vabanda välja. See ennustus oli juba tollal tobe.
Aeron kirjutas:
Mul on tunne, et sul on mingi error kahe paralleelse tõe peas hoidmisega. 8700g võib olla saast ja samal hea näide entry level gaming pc-st.
Ükskõik mis PC võib "gaming pc" olla, aga mingeid vanu mänge jooksutades ei maksa tulla tänapäevast hõiskama.
Aeron kirjutas:
Üks stuudio võib teha häid mänge ja samal ajal teised võivad ikka toota mida iganes.
Üks väide ei tee teist olematuks. Minu väide oli konsoolid on enne ps5 olnud for the most part 30 fps masinad.
See tähendab, et enamik generatsiooni defineerivatest mängudest on 30 fps. Ilmselt seetõttu, et konsoolil ei ole piisavalt võimas raud, et jooksutada talutavat graafikat/füüsikat/AI-d ning 60 fps samaaegselt ning kuna konsoolikangide madala responsivenessi tõttu on 30 fps low responsiveness vähem tunda, siis thats how it is. Mis ei muuda asjaolu, et enamik võtme mängu on sellised nagu need on. 30 fps. Jah, tehniliselt suudab konsool pakkuda 60 fps kuvada, aga praktikas on seda valitakse pigem harvemini ning seega for the most part on ka kasutajate kogemus vastav.
Päeva lõpus, see vahe proportsionaalselt ilmselt ei olnud nii katastroofiline toona ka.
Nö igapäeva mängud - CoD, Overwatch, Fifa, Minecraft ja osad koridori mängud (Metro Redux, Outlast, Wolf) kui rendertatav ala oli väiksem olid valdavalt 60 fps.
Aga generatsiooni defineerivad mängud nagu Uncharted 4, Order 1886, Killzone, Spiderman, Driveclub, FinalFantasy, Infamous jne jooksid @ 30 fps.
Ei, need ei ole samaegselt tõesed. Kui osad saavad 60fps mänge toota, kasvõi ühe, see näitabki, milleks vastav raud võimeline on. Kui teistel puudub, aeg, rahastus ja/või talent, siis ei ole see "konsoolide süü".
bugbrake kirjutas:
Ja miks 1080p ja upscaling on feik, miks konsoolid tegelevad ka selle sinu öeldud n-ö feikimisega - ehk siis ei jookse mängud isegi PS5 peal?
Sinu enda sõnad ju. Mis puutub valikutesse siis teadsid valida väga hästi milline uus mäng ei jookse SteamDecki'ga hästi ja oligi asi sinul selge/otsustatud.
Fakt on, et konsoolide peal pole 60fps mingi vana verstapost. Selleni on alles nüüd jõutud teatud mööndustega.
Kui PSSR silmas pead, siis see on ainult PS5 Pro peal, mitte baasmudelil ja saab välja lülitada. Pole kunagi seda pooldanud.
60fps mängud on väga ammu juba konsoolidel, riistvara arenguga ja arendajate ambitsioonikuse vähenemisega praeguseks enamuses. Praegu peab selleks vähem vaeva nägema, aga ei olnud ka varem võimatu.
SKG, ma ei viitsi... sorry, see on lihtsalt nii loll...
Esiteks, väljenda ennast täis lausega. Sinu krüptiline g7 ei ütle mulle midagi.
Teiseks, ma ei üritanud mitte kuskil väita mitte midagi enamati, kui et isegi ilma gputa pmt saab tänapäeval mingi kogemuse kätte ja aeg on nii palju edasi läinud, et see on võrreldav/parem kui oli möödnud generatsiooni konsoolidel.
Kui sa sellest aru ei saa, sorry, ma ei oska ennast selgemini väljendada. Otsi abi.
Minu ennustus pidas ps4 puhul paika ning natke vähem ps3 puhul, aga ps5 alustas juba viletsamas punktis, kui ps4 vs pc jõudlus. Seega ei, ma ei arva, et see oli tobe ennustus. Aga see kõik on täna juba pohlad, sest maailm läks katki.
Mina sain oma lapsele kogu PC 120 € eest ja seal on sees RX 580. TÄNA saab seda osta veel poest - https://www.hinnavaatlus.ee/6834617/biostar-graphics-card-amd-radeon-rx-580/ . How fkd up is that?
Mis puutub 8700g jõudlusesse, siis sai toodud sulle ju teine video veel juurde, kus jooksid ka tänapäevasemad asjad. Sinu vingumine on lihtsalt arusaamatu. Peab per mäng välja otsima iga ühe kohta youtube'i video?
- retarded, et seda peab tegema. To noone's surprise, ka 2026 mängud töötavad. Ja siis kui leiad ühe mängu millega on probleeme (kõige saastamal entry level setupil), siis on kohe hala. Seriously. See sinu tase ongi... väsitav ja küündimatu.
tsitaat:
Ei, need ei ole samaegselt tõeseda. Kui osad saavad 60fps mänge toota, kasvõi ühe, see näitabki, milleks vastav raud võimeline on. Kui teistel puudub, aeg, rahastus ja/või talent, siis ei ole see "konsoolide süü".
- sa peaks Ubisofti või Sonysse tööle minema selle ibaga. See point on nii mõttetu, et seda on raske kuidagi isegi adresseerida. Great, mul on 16K gaming pc sinu loogika järgi, ma leian vähemalt ühe mängu mis töötab 16x @ 100 fps. See friggin tetris, aga 1 mäng töötab case closed ja PS5 on 8k gaming machine, sest the Touryst on olemas. See ei ole kellegi süü, see on see kogemus, mis for whatever reason, oli konsooli kasutajatele kättesaadav. See konsool võib suuta jooksutada asju võluväel 1000 fps ka, aga kui päris maailmas päris inimesed saavad kasutada 30 fps, siis lähtume ikka sellest palun.
Aga more importantly, meil ole minevikust rääkides vaja midagi oletada või spekuleerida.
Minevik on juhtunud, mängud ja resolutsioonid ning fps'id on teada ning nendega on täpselt nii nagu ma ütlesin - generatsiooni defineerivad mängud on 30 fps. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
viimati muutis Aeron 26.08.2026 00:09:41, muudetud 1 kord
Seda loogikat järgides - "tänapäeval" saab kogemuse ükskõik millise PC peal, kui mainimata jätta, kui vanad peavad mängud olema. Mida see ps3 ja ps4 nüüd korraga siia puutuvad, sinu ennustus oli tehtud 2024 dets, võrreldes praeguste konsoolidega. Ei pidanud ta paika siis, veel vähem praegu.
SKG kirjutas:
Algne väide oli:
Aeron kirjutas:
...ja ilmselt 25Q1 läheb asi ainult halvemaks konsoolidele ja seda kuni uue geni tulekuni.
Sa võiks seda täpsustada, et oleks võimalik siis õigel ajal see sulle uuesti nina alla lükata.
"Õige aeg" oli täna
Mõlemad võiks harida ennast, sest näha on, et siiani pole teadmisi, miks tollal mängud just sellistel spec-idel jooksid (spoiler: ei olnud riistvara "süüdi").
Enesekindlalt ja järjepidevalt nii rumalat juttu ajada.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
