[netcat]

Tuletage meelde, mida see direktiiv nüüd paremaks pidigi tegema?

[Mnator]

[napoleon]

Vähendama pakendite mahtu. Kuidas täpselt, pole teada.

Aga kui sel kujul läbi surutakse, siis võib juhtuda hoopis nii, et tekitavad vahendajad kes bürokraatia korda ajavad. Ettevõtja siis saadab enda pakendatud asja vahendajale, vahendaja omakorda paneb selle enda pakendisse ja teele.

[netcat]

[Tanel]

Eelkõige väikeettevõtjad saavad sellega pihta.
Nagu sellest Läti õlletootja postitusest lugeda, maksab üheainsa toote pakendi registreerimine näiteks Eestis 50 eur.
Võib mõelda, et välismaa väikefirmad pole eriti huvitatud bürokraatiat nuumama.

[netcat]

Mina ei saa aru, mille jaoks on üldse vaja neid pakendeid registreerida, kas neid ilma registreerimata ei kannata siis ringlusse saata. Kuradi registreerimishullus see on. Varsti on vaja digiallkirjastatud taotlus esitada sissehingamiseks ja seejärel väljahingamiseks, kusjuures kopsumaht tuleb iga kuu erapooletu ametiisiku juuresolekul ära taadelda.

[ref]

[netcat]

Automaat, mis automaat? See asi on panditaara kohta, mis võib puudutada neid tootjaid, kes villivad midagi purki või pudelisse aga ega keegi siis mingeid autoriehete karpe vms kuskile automaati ei vii.

Huvitav, kas need käsitöölised ja kunstnikud ei saaks oma müüdavate toodete pakendeid samuti vormistada toodetena? No et ma müün sulle mingi vidina, ja ma müün sulle ka selle karbi, mille sisse vidin on pakitud. Mõlemad on tooted, kumbki pole pakend - müün täitsa pakendivabalt.

[jägaja]

See puudutab köiki tooteid, millesse kaupa pannakse. Kui müüd ehet, selle karpi ja saadad selle euroopasse, siis peab ju sul mölemal tootel, kaubal, nöuetekohane transpordikarp, pakend ümber.
Kaupaade saatmisel on pakendamisele nöuded, ehk tarkpea ei saa saata ainul "toodet ja selle karpi" millest kumbki pole pakend.

[netcat]

Aga postipakid on ju suht standardsed, ümbrikud ja pappkastid, vaevalt et neid peab eraldi kuidagi iga saatja registreerima? See õllefirma ju ka kurtis selle üle, et pandipudeleid on raske registreerida, mitte et raske on seda kasti registreerida mille sisse pudelid saatmiseks pannakse.

[Magic]

Õlle teema on totaalselt teine jutt, see ei puutu antud juhul teemasse.
//
Asja häda kipub vist olema, et sõnastus on tootjapakend ehk mitte see mida ma siin lisaks panen või ümber pakin.
Kindlasti keegi hakkab pakkuma mingit standardpakki, karp + pehmendus. Kõik mõõdetud/kaalutud maksimaalne tühi ruum antud.
Ehk pakid oma asja sinn ringi ja saad väikse kuluga ära vormistada.

Samas olemuslikult on see tobe ja dubleeriv süsteem...hetkel ju deklareerin nii või naa alused, kile, papi...enda müügi alusel (pole vahet kuhu läheb).

[jägaja]

Ilmselt tasuline
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/120604222/mis-sai-suurettevotjate-plaanist-eesti-paastmiseks

[Reits]

Ettepanekud 2016 Seis kümme aastat hiljem
Majanduskasv vähemalt 5% aastas. Ei juhtunud. Majandus vindus pikalt ja kasvab nüüd 1-2% aastas.
Rahvaarv vähemalt säilitada, parem kasvatada. Eestisse meelitada aktiivselt spetsialiste, oskustöölisi, haritlasi ja üliõpilasi. Demograafia on Eesti majanduse üks keskseid muresid. 10 aastaga kasvas rahvaarv 3%, kuid sündimus kahanes 34%.
Konkurentsivõimeline energia. Keskkonnamakse vähendada ning lõpetada ebaefektiivse roheenergia subsideerimine. Elektri hind hoopis tõusis. 2016. aastal oli kWh keskmine börsihind 3,306 senti, mullu 8,039 senti. Rohepöördest sai Eestis üks poliitiliselt laetumaid sõnu.
Põhimaanteed seitsme aastaga valmis. 2+2 tasemele on viimata pool kolmest põhimaanteest.
Laenata odavat raha ja investeerida see taristusse. Riik emiteerigu võlakirju. Laenama hakkasime küll. Aga nullilähedaste intresside aeg sai enne läbi.
Vähemalt pool pensionirahast Eesti majandusse. Tänavu kevadel oli Eestis umbes 10% teise samba ja 4% kolmanda samba varast.
Riik väljugu vabal turul tegutsevatest ettevõtetest. Kirju pilt. Omniva liigub erastamise poole, Nordica pankrotistus, Enefit Green taasriigistati.
Euroopa üks soodsamaid valdusfirmade maksurežiime. Eesti konkureerigu Luksemburgi, Hollandi ja teiste finantskeskustega. Suurt reformi ei tulnud. Ka ettevõtjate soovitud sotsiaalmaksu lage pole kehtestatud.
Laevad ja lennukid Eesti registrisse. Pole juhtunud.
Omavalitsustele suurem kasu ettevõtlusest. Haldusreform tuli, stiimul mitte.
Allikas: Avalikud andmed

[alpha]

https://majandus.postimees.ee/8529331/euroopa-ettevotjad-ei-taha-enam-eestisse-kaupa-saata

[netcat]

Asi ei ole isegi ainult "standardpakendis", asi on veel selles et nüüd on igas riigis, kuhu sa midagi saadad, eraldi juriidilist esindajat vaja selle pakendi pärast! Kuidas saab üldse millegi nii absurdse peale tulla? Kuidas on võimalik, et mitte ükski selliseid klausleid ritta sättiv inimene ei suuda ette kujutada, mida see väikeettevõtlusega teeb? Kas nagu absoluutselt võimatu on, mingi peakuju või alaarengu tõttu, end panna kasvõi viieks minutiks isiku kingadesse, kes soovib kuskile välismaale mõne üksiktoote müüa, olgu siis kord nädalas, kuus, aastas või kümnendis? Tõesti ei tule selle peale? Ei ole ju ometi võimalik, et keegi on nii loll, palun öelge?

[londiste]

[Betamax]

https://majandus.postimees.ee/8529603/tooandjad-vihased-kliimaministeerium-tegi-eestlastele-palju-karmimad-euronouded-jalle
Normaalne. Mõni aasta edasi sellest, kui avastati, et ametnikud topivad EL-i määrustesse sisse ja seadustesse sisse omaloomingut. Nüüd jälle

[Magic]

See ei tohiks olla uudis, et meil seal lollpead töötavad. Samas probleem on igalpool, Poola, Kreeka, Hispaania, Soome... ehk keegi pole suutnud selgitada või jalga maha panna, et nii ju ei saa.

Saksamaa on seda debiilsust agaralt rakendanud, aga nüüd on ka avastanud, et väikefirmad paanikas (ei me ei kileta, ei paki... krt 500kg ja 3 otsese löögiohuga kohta ja nad ei taha isegi kilet peale panna )

[napoleon]

Oot, ma nüüd neid seadusi ja direktiive pole lugenud vaid ainult ajakirjanduses ilmunud artikleid, aga kas saan õigesti aru, et see puudutab ühest EU riigist teise EU riiki saadetavaid pakke? Ehk siis hiinlased hõõruvad käsi kokku kuna EU tulistas seekord endale ise jalga?

[Magic]

Kõik kelle maht suur võidavad, kes müüvad 1-2 asja igasse riiki pakivad asja kokku. Sa ju ei tea kuidas mingi riik käitub. Kasvõi see kriitika nüüd, et Eestisse ei taheta saata.

Hiinlase võit on pigem emotsionaalne... Poola ladu peab ju ikka paberimajanduse korda ajama. Ehk ka neile lisakulu, seda enam et enam ei päde jutt, et me vaid hoiustame. Nad peavad kauba tollima, tasuma kõik maksud...
See õlikorgi näide, mis Norra laost odavam kuna nad suhtlevad tehasega otse ja veel seni omavad jõuõlga ehk ei pea olema temu või ali.

[bugbrake]

[Tanel]

[netcat]

"Tuleb välja" = kobarkäki autorid püüavad asja ilusamast küljest näidata ja kohe ongi "välja tulnud".

Jah, loomulikult, nagu ma aru saan, _võib_ jätkata nagu miski poleks muutunud ja lihtsalt _loota_ et ei tehta trahvi, mida seadus ette näeb. Sest EK ilusti palus ju. Aga palumine pole seadus. Ja trahviametnikud elavad trahvi tegemise nimel. Ja enamik lääne-eurooplasi pole sellised pohhuistid, nagu suur osa eesti ettevõtjaid, et "eks näe, laseme edasi kuni vahele jääme". Kui seadus ütleb, et sina võima trahvi saada, siis nemad mitte tahtma trahvi saada. Nemad sulle mitte müüma.

Niigi on kirevase raske asju siia Eestisse tellida viisakatest kohtadest. Kus on tollid, kus opereeritakse ainult mingi endale teadaoleva "valgete" riikide nimekirja piires, kuhu meid teinekord ei loeta isegi siis kui otse vahetud naabrid sees on. Siis prääksuvad, et eelista Euroopas tehtud asju ja ära telli kõike Hiinast. Sellise asja tagajärg on, et tellitakse veel rohkem Hiinast.

[bugbrake]

Tanel kirjuta Ave Shank-Lukasele, Euroopa Komisjoni Eesti juhile, tema käis raadios aruandmas. Kes siis valetab
Muide Eesti ei olnud selle määruse poolt, tema sõnade järgi.

[netcat]

Sa mõtled sedasama juttu, mida ta räägib siin artiklis?

https://kultuur.postimees.ee/8529721/kobarkakk-kunstnike-pakendiporgu-jatkub-euroopa-komisjon-pohimuret-arutama-ei-hakka

[Oisu.]

[bugbrake]

Alguses oligi plaanis luua üle Euroopline üks pakendisüsteem aga liikmesriigid ise ei olnud selle poolt, nüüd on 27 erinevat süsteemi ja häda lahti. Kest tegi, kes tegi noh eks ikka ise tegime

[salatoimik]

[napoleon]

[ref]

Mis sellest algsest EL-i põhimõttest "kaupade ja tööjõu vaba/takistamata liikumine" nüüdseks siis saanud on?

Varasemalt on olnud häda EL-i siseselt kauba tellimisega Eestisse - ei taheta saata kuna logistika kehv/keeruline/kallis. Nii mõnigi asi läinud nt Soome tuttava juurde (paki tracking näitab, et liigub läbi Eesti) ja sealt viitega siia. On ka paar korda tulnud ette juhuseid kus läbi Soome tellimine on olnud odavam kui Eestisse.... See kõik on olnud peamiselt vaba turu ja hindade olukorras ning ka arusaadav - meie turg väike, logistika kallis. Olgu.

Nüüd aga - kui mingi ütleme Hispaania või Itaalia pood peab oma pakendid Eestis registreerima - garanteerin, et mitte keegi ei hakka seda tegema, teps mitte pisikesed poed vaid ka parajalt suured/arvestatavad. Kuniks keegi ei trahvi/pretsedente pole ei hakka keegi lõunas sellise bürokraatiaga tegelema... kohe kui keegi (nt Eesti ametnik) aga midagi jõustama ja väänama hakkab - lihtsalt ei saada ja nii ongi. Ehk, et pool häda on lollis direktiivis ja teine pool tuleb poolearulise ametniku poolt kaasa nagu enamus teisi nn. "euronõudeid".

Ps. on nüüd õige aeg tuua paralleel pisiäridega vahemere ääres? pinda ja kraanikausse pole ollagi aga kohvi ja saiakesi müüvad, meil tuleb ametnik ja väänab trahvi kui tuletõrje automaatteavitussüsteemi juhtmestik on vanem kui 10a... pisipood Itaalis ei oma tihti isegi suitsualarmi.

[Tanel]

LHV foorumist hea tsitaaat

[Betamax]

Keegi ei lenda siia, keegi ei saada siia midagi (peale retsidivistide), Rail Balitca kukkus läbi. Jääme mingiks migrantide ja pagulaste perifeeriaks.

[Tanel]

Betamax, vabaõhumuuseumiks ka

Kui see faking Kliimaministeerium laiali saata, oleks Eestil ehk lootust natuke.

[Longero]