praegune kellaaeg 11.06.2026 19:36:50 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
11.06.2026 13:48:17
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| Ei, ei ole võimalik hinnata millal hakkab pekki minema |
Üksikute elementide mõõtmise ja deltade, ning tsüklite lugemise ja vanuse läbi kaudselt, aga see ei ole absoluutne. Heaks näiteks on minu ühe celli juhtum, kaua element mahtuvust hoidis võiks viidata, et SOH oli kuni lõpuni üsna maksimumi lähedal ja siis ühel päeval lihtsalt sai otsa. NCR akukeemia puhul üsna tavaline käitumine, SEI pakseneb, elekroodid vaikselt lagunevad, elektrolüüt vananeb, sisetakistus suureneb tasapisi, element siseneb cliff faasi ja ühel hetkel on kõik. Üksik element ei tapa kogu akut, aga mõjutab ikkagi kogu süsteemi, "soh" kukub kohe selle elemendi võrra, aga, ta ei lülitu enamasti täielikult välja, kui just lühisesse ei lähe ja silda maha ei põleta, ta jääb parasiittakistusena alles ja mõjutab bms'i otsuseid.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
11.06.2026 13:57:07
|
|
|
| No jah, näedki kui juba midagi mäda. Ja võib ka täitsa lambist ära kustuda
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
 
|
|
11.06.2026 14:18:41
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| Ei, ei ole võimalik hinnata millal hakkab pekki minema |
Kui sa ikka näed pikemalt, et mõni element on teistega võrreldes oluliselt erineva pingega, siis ilmselgelt hakkab midagi pekki minema. See ei anna sulle täpset teadmist mitme Ah läbilaskmise pärast see element otsad annab või kas/kui palju teisi mõjutab negatiivselt aga ei saa väita, et hinnata ei saaks aku seisukorda sääraste indikaatorite järgi.
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
jägaja
HV Guru
liitunud: 06.08.2004
|
|
11.06.2026 14:21:42
|
|
|
elektriauto omamine on ikka üle möistuse raketiteadus.
Isegi astronaudid ei pea selliselt oma söidukit tundma
|
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
11.06.2026 14:23:13
|
|
|
| etk kirjutas: |
| Janis kirjutas: |
| Ei, ei ole võimalik hinnata millal hakkab pekki minema |
Kui sa ikka näed pikemalt, et mõni element on teistega võrreldes oluliselt erineva pingega, siis ilmselgelt hakkab midagi pekki minema. See ei anna sulle täpset teadmist mitme Ah läbilaskmise pärast see element otsad annab või kas/kui palju teisi mõjutab negatiivselt aga ei saa väita, et hinnata ei saaks aku seisukorda sääraste indikaatorite järgi. |
Siis juba on pekkis. Midagi ennustada ei saa.
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
|
11.06.2026 15:05:12
|
|
|
| jägaja kirjutas: |
elektriauto omamine on ikka üle möistuse raketiteadus.
Isegi astronaudid ei pea selliselt oma söidukit tundma |
Täpselt sama kehtib iga energialiigiga sõiduki kohta ju. Vahe lihtsalt selles, et kas teed endale viimase detailini selgeks kuidas põlemisprotsess seal mootoris toimub ja kuidas selle varustamine vajalike põlemisosalistega toimib jne või teed selgeks kuidas elekter liigub ja akud käituvad.
Kui oled seni saanud sõidetud sisepõletajaga ilma, et endale neid asju selgeks teeksid, siis palju õnne, täpselt sama edukalt saaksid sõidetud ka elektriautoga.
| Janis kirjutas: |
| Siis juba on pekkis. Midagi ennustada ei saa. |
Ja kuidas see erineb igast teisest sõidukist? Kõigil on ju täpselt samamoodi, et selleks hetkeks, kui miski viga väljendub, siis on vastav komponent juba piisavalt vigastunud, et vajab välja vahetamist. Või mida sa ennustamise all silmas pead?
Akude kestvust saaks suure tõenäosusega ennustada küll selliste näitajate järgi aga kellelgi ei ole veel piisavalt andmeid selle jaoks. Vaja oleks sadu tuhandeid akusid, mille pingeid on jälgitud tootmisest kuni tööperioodi lõpuni ning siis saaks sealt tuvastada mustrid, millega saaks juba hakata ennustama, et kaua element veel kestab vastava mõõdupunkti oleku põhjal.
viimati muutis etk 11.06.2026 15:09:52, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
11.06.2026 15:09:07
|
|
|
| Ei pea sisepõlemismootori puhul teadma selliseid asju, kust kurat sul sellised asjad pähe tulevad?
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
|
11.06.2026 15:12:42
|
|
|
| Janis kirjutas: |
| Ei pea sisepõlemismootori puhul teadma selliseid asju, kust kurat sul sellised asjad pähe tulevad? |
Miks ei pea? Kui su huvi/soov on ennetavalt suuta tuvastada millal mootoris mõni rike ilmneda võiks, siis sa pead teadma ju pisidetailideni kuidas see mootor töötab. Vastasel juhul avastadki alles sel hetkel, mil auto mootori tuli süttib ehk tootja oma süsteem veast teada annab. Elektrikatel on muidu need tootja poolsed teavitused täpselt samamoodi sees.
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
11.06.2026 15:14:35
|
|
|
Misasja
Normaalne auto hakkab kolisema või tossama või ebaühtlaselt käima, saad kohe aru midagi mäda. Elektrikas lihtsalt enam ei liigu üks hetk ja tõesti teavitab et näe katki 
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
11.06.2026 15:21:43
|
|
|
| Sisepõlemismootoritel on see värk, et mootorituli ei tähenda veel seda, et mootor tuleb täielikult välja vahetada, enamasti on mõni andur probleemne ja see on pisiremont. Päris mootor vingub enne korralikult, kui päriselt katki läheb. Viimane mootoriprobleem, mis mu autol oli on 21 aasta tagune, õlirõngad olid kinni ja võttis rohkem õli, kui peaks. Peale seda pole ühtelgi autol mootoriprobleemi olnud. Eks autod on ka "õige" tootja omad olnud. Elektriauto puhul lihtsalt kindlustan ennast pika garantiiga ja loodan, et konservatiivne tootja teab mida ta teeb ja kuulab oma 90 aastase ajalooga partnerit akude käitamise osas.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
|
11.06.2026 15:49:17
|
|
|
| Janis kirjutas: |
Misasja
Normaalne auto hakkab kolisema või tossama või ebaühtlaselt käima, saad kohe aru midagi mäda. Elektrikas lihtsalt enam ei liigu üks hetk ja tõesti teavitab et näe katki |
Elektrikas annab ikka kaua enne teada, et mured on, mitte lihtsalt ei jää seimsa keset sõitmist. Ei maksa päris nii idiootsete õlgmehikestega ka nüüd lagedale tulla.
| Markos kirjutas: |
| Sisepõlemismootoritel on see värk, et mootorituli ei tähenda veel seda, et mootor tuleb täielikult välja vahetada, enamasti on mõni andur probleemne ja see on pisiremont. Päris mootor vingub enne korralikult, kui päriselt katki läheb. Viimane mootoriprobleem, mis mu autol oli on 21 aasta tagune, õlirõngad olid kinni ja võttis rohkem õli, kui peaks. Peale seda pole ühtelgi autol mootoriprobleemi olnud. Eks autod on ka "õige" tootja omad olnud. Elektriauto puhul lihtsalt kindlustan ennast pika garantiiga ja loodan, et konservatiivne tootja teab mida ta teeb ja kuulab oma 90 aastase ajalooga partnerit akude käitamise osas. |
Järjekordne õlgmehikestega vehkija. EV Clinic ju just parandamisega tegelebki, mitte tervete akupakkide välja vahetamisega. Täpselt nagu su mootoriga.
Sümptomid ole erinevad. Sul hakkas õli jooma, elektrikal kaob näiteks sõiduulatus ebatavaliselt järsult või laadimiskiirused kannatavad vms. Igasugu sümptomeid leiab enne kui asi koostöö lõpetab.
Toyota on konservatiivne kuna neil puuduvad teadmised liitiumakudest, mitte sellepärast, et neid neil palju oleks.
Päris masendav, et te mõlemad sõidate elektrikatega ja säärast möla toodate, mis on reaalsusest ikka täiega irdunud. Saan aru, et teil vaja "ära panna" justkui aga sääraste idiootsete õlgmehikestega vehkides hävitate lihtsalt igasuguse tõsiseltvõetavuse mis teil võiks olla ja mitte ainult sellel teemal....
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
11.06.2026 15:54:16
|
|
|
Igal pool gruppides on küll pilte kus mootori error ees ja enam enne ühtegi hoiatust näitamata ei liigu
Soga ajad
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
11.06.2026 16:08:00
|
|
|
| tsitaat: |
| Toyota on konservatiivne kuna neil puuduvad teadmised liitiumakudest, mitte sellepärast, et neid neil palju oleks. |
Möh ? Toyota partner akude osas on ei keegi muu, kui Panasonic ja PPES on nende 2020a loodud ühisettevõte ev ja hübriidakude arenduseks ja tootmiseks. Algusaastate Tesla Model S'd kasutasid ka just Panasonicu elemente (just need kõige paremad). Sellelt baasilt hakata väitma, et pole kogemust, on küll idiootlik. Vastupidi, tal on vaata, et kõige suurem kogemus, erinevalt näiteks BYD'st, kes lihtsalt tulistab, et turgu võita.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
|
11.06.2026 16:32:36
|
|
|
| Janis kirjutas: |
Igal pool gruppides on küll pilte kus mootori error ees ja enam enne ühtegi hoiatust näitamata ei liigu
Soga ajad |
Kas see on see koht, kus toon sulle portsu pilte kus sisepõlemismootoriga autol põleb hoiatustuli armatuuril ja auto ei ole nõus sõitma? Lisan juurde, su enda väite: "sisepõlemismootoriga lihtsalt enam ei liigu üks hetk ja tõesti teavitab et näe katki". Milleks säärast õlgmehikest üldse ehitada? Sa ei ole ju päriselt nii loll, et säärast asja uskuda? Või oled?
| Markos kirjutas: |
| tsitaat: |
| Toyota on konservatiivne kuna neil puuduvad teadmised liitiumakudest, mitte sellepärast, et neid neil palju oleks. |
Möh ? Toyota partner akude osas on ei keegi muu, kui Panasonic ja PPES on nende 2020a loodud ühisettevõte ev ja hübriidakude arenduseks ja tootmiseks. Algusaastate Tesla Model S'd kasutasid ka just Panasonicu elemente (just need kõige paremad). Sellelt baasilt hakata väitma, et pole kogemust, on küll idiootlik. Vastupidi, tal on vaata, et kõige suurem kogemus, erinevalt näiteks BYD'st, kes lihtsalt tulistab, et turgu võita. |
Jah, Panasonic teab akudest väga palju. Toyota on nende akusid kasutanud. Aga ilmselgelt seda teadmist ei ole talletatud ettevõttesse sisse. Vähemalt mitte liitiumakude osas. Kui neil oleks neid teadmisi talletatud, siis nad oleks olnud võimelised oma masinad panna käituma vähemalt sama hästi kui 10a vanemad Teslad (kellega neil ju koostöö oli ja kellelt ka oleks pidanud saama teadmisi). Aga ei, nad tulid välja autoga millel piirasid kiirlaadimise ühele korrale päevas. VS Tesla, kelle loodud akudega masinad lasevad igapäevase korduva kiirlaadijast laadimisega 600k+ km enne, kui aku "läbi" läheb.
Tulemuste põhjal peab järeldama kas a) Toyota ei oma liitiumakude kohta piisavalt teadmisi või b) Toyota tahtlikult ehitab kehvema elektriauto kui suudab.
Ma püüaks olla helde Toyota pihta ja ütlen, et on a aga kui sa nii kindlalt tead, et neil on teadmised, siis jääb vaid valida b ning peaks hakkama arutama, miks nad teadlikult eelistavad toota kehvemat toodet kui nad suudavad. Ja miks sina sealjuures neid jätkuvalt jumaldad, nagu nad oleks inseneerija tipptase.....
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
|
11.06.2026 16:37:45
|
|
|
Sa oled fucked in the head või miks sa mu kirjutust muudad ja ütled et ma väidan nii? 
Oled üldse kunagi sisepõlemismootoriga autod lähedalt näinud?
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
11.06.2026 17:18:34
|
|
|
| tsitaat: |
Tulemuste põhjal peab järeldama kas a) Toyota ei oma liitiumakude kohta piisavalt teadmisi või b) Toyota tahtlikult ehitab kehvema elektriauto kui suudab.
Ma püüaks olla helde Toyota pihta ja ütlen, et on a aga kui sa nii kindlalt tead, et neil on teadmised, siis jääb vaid valida b ning peaks hakkama arutama, miks nad teadlikult eelistavad toota kehvemat toodet kui nad suudavad. Ja miks sina sealjuures neid jätkuvalt jumaldad, nagu nad oleks inseneerija tipptase..... |
Toyota filosoofia on töökindlus ja pikeaealisus ja selle nimel mõningate parameetrite piiramine on kaalukoht. Ja see ei tee autot kehvemaks. Kehvem on see vaid nende jaoks, kes paberil asju võrdlevad, see on klaasikaline nüüdisaja probleem, kus turundatakse (ja ka ostetakse) peamiselt numbreid. Mina ostan ka numbrit, seda, mis auto mulle kokkuvõttes maksma läheb ja kaua ta potentsiaalselt kestab. Mida kauem ta kestab, seda odavam ta mulle kokkuvõttes tuleb, ma ei pea iga viie aasta tagant amordi ja intressi lossi sisse võtma, sest kauem ei kannata pidada. Ma pole eriline kiirmoe fänn. Ma olen oma elektriautoga väga rahul ja kõik see, millega ma rahul ei ole või mis tüütu tundub, ei muutuks ka siis, kui auto vahetada ükskõik millise teise elektriauto vastu.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
etk
HV kasutaja
liitunud: 10.10.2006
|
|
11.06.2026 17:43:35
|
|
|
Janis, funktsionaalse lugemisoskuse puudumise tõttu seletan sulle siis lahti, et demonstreerisin su enda õlgmehikest asendades subjekti, seeläbi näidates kuivõrd absurdselt õhuke see sinu väljendatud õlgmehike tegelikult on.
Jah, on mitmeid sisepõlemismootoriga autosid olnud, on neil ka vigasid esinenud. Sarnaselt on elektrikaid mitmeid olnud. Siiski ei pea siinkohal isiklikel kogemustel tuginema.
Markos, point oligi, et pikalt kestvaid akusid suudavad konkurendid turul pakkuda juba aastaid ilma sääraste ebamõistlikult konservatiivsete piiranguteta nagu Toyota on rakendanud. See just demonstreeribki, et neil kas puudub usk oma võimetesse või nad tahtlikult toodavad konkurentidega võrreldes vähem võimekamaid elektriautosid.
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
42 |
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
11.06.2026 18:03:01
|
|
|
| tsitaat: |
| Point oligi, et pikalt kestvaid akusid suudavad konkurendid turul pakkuda juba aastaid ilma sääraste ebamõistlikult konservatiivsete piiranguteta nagu Toyota on rakendanud. See just demonstreeribki, et neil kas puudub usk oma võimetesse või nad tahtlikult toodavad konkurentidega võrreldes vähem võimekamaid elektriautosid. |
Aastaid on väga lühike periood. Ainuke referents siin on vanemad Model S ja Model X mudelid, millede piir üllatus üllatus ongi 100-150kwh. Need on tõesti enamasti hästi vastu pidanud, kui just vett täis ei jookse ja läbi ei roosteta. Pole ilmselt vaja hakata kordama, mis nende suurte numbrite taga tegelikult on ja kuidas jällegi klienti tinistatakse, pakkudes numbreid väga lühikeses hetkes (kus see on veel enamvähem ohutu). Toyota ei hakka sellise bs'ga tegelema, lubab pigem väiksema võimsuse ja pikemalt summa tuleb sama. Reaalses elu on ajaline vahe väga väike 8-10 minutit vaid 150kw vs 250kw näiteks. Kusjuures nuta aga 800v vs 400v on umbes sama. Ehk sa saad paberil suurema numbri, aga reaalses elus on vahe peaaegu, et olematu. Paberil saad omastarust hea auto, aga reaalsuses s*ta, kuna laadimiskiiruse number võibki olla ainuke, mis seal "head" on.
|
|
| Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
