[BA79]

Tere! Mul tekkis arutelu lugedes täiesti erapooletult, küsimus:
Millisele platvormile on teie arvates mänge lihtsam/soodsam arendada? Kas PC-le või konsoolile? Jätaks teadlikult välja litsentseerimise aspekti, sest intellektuaalse omandi kaitse ja mängude arendamise ökosüsteemi vaates on loomulik, et püütakse asja hoida eksklusiivsena- Mänge ilma oluliselt modimata nt ilma emulaatorita pole võimalik mängidfa eri platvormidel jne. Aga huvitab just tehniline pool, optimeerimine riistvarale sobivaks või vastupidi, riistvara kohandamine mängule sobivaks ja arenduse maksumus.

[Aeron]

Ma arvan, et see oleneb, millist mängu sa arendad.
Kui sinu mäng on mingi indie, kus pole vaja eriti midagi optimeerida, siis pc peal publiseerimine ja muu värk on palju lihtsam.
Kui sul on suur mäng, raua mõttes nõudlik, siis selle optimeermine n+1 erineva raua komplekti jaoks teeb PC peal avaldamise keerukamaks, isegi kui muud protsessi osad on lihtsamad.
Valve selles mõttes tubli ja totakas samal ajal. Steam on lihtne asju panna ja seda nii heas kui halvas.

[SKG]

[Aeron]

SKG, sina räägid rahast, mina räägin müügist. Sina räägid sellest, et tootja on saanud rohkem raha mängijatelt kätte konsoolidel (2% rohkem).
Mina toon esile selle, et tükke on müüdud PC peal ca 39% rohkem, mis tähendab ,et keskmine PC müüdud mäng on olnud oluliselt odavam kui konsooli oma, mis tähendab ,et kasutajatel on olnud see odavam keskmiselt.
Sina vaidled ma ei tea kellega , et osad võtmed müüdi ju mingites ma ei tea mis regioonides. Who cares. Me räägime globaalsetest numbritest, xboxi müüakse nii PC kui konsooli peal igal pool ning päeva lõpuks, on keskmine konsooli mäng antud näite varal 39% kallim. Siin ei ole midagi vaielda, sinu enda toodud numbrid.

Mis mängudesse puutub (wolverine etc), siis need on lihtsalt näited ja need onlnud iga gen erinevad - FF, TLOU, UC jne. PSil on alati olnud rohkem tugevaid AAA mänge, mis on ainult nende platvormile omased.
...ja guess what, PS on viimased 10+ aastat hävitanud MS'i konsoolimaastikul. Not even close.

[SKG]

[Aeron]

SKG, kelle eest sa nüüd seisad - kasutaja või gonglomeraadi?
Last I checked, siis kasutajatelt koorimine ei olnud tugevus.
PC peal saad sama kogemuse keskmisest 39% soodsamalt. Kus maailmas, see halb asi on?

Also, ta võib ju korrasks olla kõige edukam, aga iRacing nt on vaata kui vana ja seal on nende endi andmeid 350k active users ja see on 50k rohkem ,kui neil 2025 alguses kui kuulutasid, et neil on 300 k active.
Pole ka ime, kui saad oma iidolitega koos sõita, kui oskusi on - https://www.youtube.com/watch?v=cEe7DKN4qCA . Kahtlustan, et iRacing on veel mõnda aega popp, aga forza esimene tuhin läheb üle.
PC peal on palju häid racing mänge ning userbase on ka killustunud paljude vahel. Mitu tugevat racing mängu xboxi peal on?

Ma tõin lihtsalt lambi näited mängude osas, mida inimesed ootavad hetkel. Neid ei pea olema palju, neid peab olema piisavalt ning kui tahad laiemat audientsi kaasa, siis on hea, kui on variatsioon.
PS5 puhul - Ghot of Yotei, DeathStranding 2, Demons Souls, Astro's playroom ning ikka rolli mängib ka möödnud geni mängude paremad versioonid - GT7, FF, God of War, TLOU 1 ja 2, Uncharted jpm.
Aga seda peab nentima küll, et last gen oli palju muljetavaldavam ka PSi poole peal kui see gen; tundub ,et sama xboxil. Eksin? I guess beggars can be choosers, vähem halb on vähem halb. Ehk tuleb uude geni ka ikka asju juurde veel ... Saros tuli, aga pole nagu sellise skaala mäng vist päris...

[Janis]

Kas see peaks olema hea asi et mittesobiv platvorm soodsam on? Ja veel vaid keskmiselt soodsam mitte alati

[Aeron]

Kas saaksid palun selle lause sõnastada kuidagi ümber, sest ma ei saa sinu küsimusest aru.

[SKG]

[Janis]

[Aeron]

SKG, mis sa heietad nüüd. Kas konsoolid ja pc tekitasid sama palju käivet roughly - jah.
Kas pc müüs sealjuures 2.8 milj ühikut ja konsoolid 2.1 milj - jah. Mõlemad müüvad üle maailma oma regionaalse hinnastusega, mis iganes see ka ei ole. Mis me sellest järeldame, MS sai ühe PC müügi pealt vähem tulu, mis pöödrvõrdeliselt tähendab, et keskmiselt maksis üks PC gamer 39% vähem sama kogemuse eest kui xboxi gamer. Need on faktid. See on juhtunud ja siin ei ole midagi arutada. Ma räägin kogu potist korraga, mis iganes see regionaalne jaotus ka ei ole. See on see info mida me hetkel teame ja nii ongi. Sa võid igast lugusid siia juurde mõleda miks see nii on, aga see ei muuda fakte.

[HPN]

Need kaks viimast mängu on ajalugu ja sealt ei tule enam midagi. MS suutis isegi oma kunagise poster boy T10 kuristikku juhtida.

Xboxilt on hetkel oodata Fable, uus Halo ja mingi hetk ka järg Indiana Jones'ile. Esimesed kaks tulevad PS5 peale ja suure tõenäosusega Indi samuti.

Mis võidusõidumängudesse puutub, siis PC peal on valik tunduvalt laiem. Simude osas veel eriti. Igal ühel neist on tavaliselt oma ökosüsteem, kus pead omama kontot. Steami numbrite järgi ei ole mõtet erilisi järeldusi teha.

[Aeron]

See on tõesti üllatav, kui palju MS suudab pekki keerata asju.

[SKG]

[quote="Aeron"]SKG, mis sa heietad nüüd. Kas konsoolid ja pc tekitasid sama palju käivet roughly - jah.
Kas pc müüs sealjuures 2.8 milj ühikut ja konsoolid 2.1 milj - jah. Mõlemad müüvad üle maailma oma regionaalse hinnastusega, mis iganes see ka ei ole. Mis me sellest järeldame, MS sai ühe PC müügi pealt vähem tulu, mis pöödrvõrdeliselt tähendab, et keskmiselt maksis üks PC gamer 39% vähem sama kogemuse eest kui xboxi gamer. Need on faktid. See on juhtunud ja siin ei ole midagi arutada. Ma räägin kogu potist korraga, mis iganes see regionaalne jaotus ka ei ole. See on see info mida me hetkel teame ja nii ongi. Sa võid igast lugusid siia juurde mõleda miks see nii on, aga see ei muuda fakte.

[HPN]

Mis seal ikka, väänatakse Steam Machine'ile samuti 200-300€ otsa ja nii on. Osa mänge on ju samuti juba üle 100€ vaikselt roninud just nagu see olekski uus normaalsus.

Steam Decki hinnamuutus on väike võrreldes näiteks Legion Go 2 ning mõne muu võimsama handheld masina hinnatõusuga.

Kui asi väga käest ära hakkab minema, eks ma siis mängin oma praeguse raua ja konsoolidega peal kuni need tossu välja viskavad. Mängudekogu on õnneks juba nii suur, et sellest jagub elu lõpuni. Seda muidugi eeldusel, et kõik see digitaalne kraam jääb alatiseks mulle kättesaadavaks.

[SKG]

[Aeron]

SKG...

Ma ei saa kuidas see saab nii keeruline olla.
Forza müüs kokku 4.9 mil ühikut mänge teadmatu hinnaga. 2.8 milj müüdi PC peal ja 2.1 milj müüdi konsoolide peal, aga teeniti sama palju raha.
Selleks, et 2.8 milj tüki pealt teenida sama vähe raha 2.1 milj tüki pealt, peab selle tüki hind olema 39 % väikesem.
See ei ole nii keeruline. Ma ei tea ka miks see nii on ja mis regioonid selle vahe sisse teevad, aga fakt on see, et keskmiselt on pc gameri 1 mängu hind nii palju soodsam. On sul parem selgitus?
PC distributsioon oli kallim ning lihtsalt seetõttu jäi MSile per mäng lihtsalt vähem kätte? Silmas pidades, et konsoolidel on osad asjad plaadil tänini ,siis sügavalt kahtlen.
Variant on ka, et pc müügid tulid teistest regioonidest, aga kas siis seal konsooli mängu ei müüda? Vähetõenäoline ja isegi kui oleks, siis ei muuda see ikkagi asjaolu, et pc mängudega pealt teeniti keskmiselt vähem.
...aga tbh, ma eriti ei viitsi selle 3nda klassi tekstiülesande peale rohkem energiat kulutada, sest kind of pohhui. Oli lihtalt veider asjaolu, mida esile tuua...

Mis sellest playercounti puutub, siis las ta peakib ära ja vaatame siis palju seal paari kuupärast alles on. So far, jättes täiesti kõrvale teiste mängudega võrdlemise, on need suurepärased numbrid igatahes.
Veel enam, kuna pc peal on "supp lahejem", sest mänge on palju millele mitukümmend tuhat igakuised peakid.

Mis nüüd xboxi sortimenti puutub, siis me hetkel võrdleme XB vs PS5 on ju.
Ehk siis mänge, mida saab XB mängija mängida ja PS5 oma ei saa ja vastupidi.
Kuskil pole kirjas, et need mängud ei või ka olla PC peal. Me ei räägi lihtalt PC-st hetkel, meie arutelu on teemal, miks peaks keegi ostma PS5 ja minu vastus on mängude.
DS ei ole sellises kuues mingi ps3 mäng. Mäng from the ground up uuesti üles ehitada, contenti lisada ja re-release'ida on teine asi, kui teha ta backwards compatible'iks.
Aga tbh, pohhui, jätame välja, see ei muuda midagi sest Xboxil pole midagi vastu panna see gen.

Ootan sinult nüüd xboxi nimekirja.

Steamdeck osas, ouch.
Ning jah, Steam machine osas vist läheb see launch väga raskeks tänaste hindade juures
Äkki Steam OS standaoline-ina saab populaarsust, sest raskel ajal pole vaja OSi eest raha maksta.

[SKG]

[Aeron]

SKG, see on väga tore, aga ei muuda asjaolu, et pc mänge on müüdud oluliselt rohkem ja oluliselt odavamalt keskmiselt ja et keskmine pc gamer on saanud sama kogemuse odavamalt.
Lihtalt see on peculiarity (mis ta pidigi olema) ja thats about it ja põhjus võib olla regioonides, see on ka ok. Veidi moot point lihsalt, ei olegi midagi erilist.

Mis install base'i puutub, siis ei no doubt väga suur on, aga endiselt küsimus, mis see natukese aja pärast on.
Forza 4 on täna 24h peakiga ~ 8 k mängjat, Forza 5 ~ 20 k.
Assetto Corsa 14 k ja tõuseb, BeamNG 25k ja tõuseb, Eurotruck sim 2 madalseisus 50k kandis aga peakib regulaarselt 75k kandis, ka positiivne trend aastate lõikes. Neid tänapäeval saranse playerbase'iga asju ikka on.
Paljud on mujal platvormidel ka kui Steam. Aga Forza 6 on võimalus teha ajalugu ja saada suurimaks! ...ja päeva lõpuks, kui sind üldse SP huvitab, siis on asi sortimendis rohkem kui player numberites.

Last but not least, ma ei tea milleks muuks neid mänge nimetada kui me konkreetselt võrldeme PS5 ja Xboxi? Tööstuse oli vahepeal kasutusel väljend console exclusive nende kohta.
Need on mängud, mida ps5 omanikud saavad mängida, aga xbox omad ei saa. Kui sa valid konsoolide vahel, siis asjaolu, et kas need on lisaks veel pc peal ei puutu asja.
Või sa ostad mänge selle järgi, et vaatad, kus peal mäng ei ole?

Kus need xb mängud on nüüd?

holy shit @ handheld prices...

[SKG]

[Aeron]

SKG, tead, las olla.

Eksklusiivide osas, jääks äkki vähem semantikasse kinni.
Inimesed ostavad konsoole nende mängude pärast mida seal mängida saab ja mida teistel konsoolidel ei saa oli ju väide.
Millised on need mängud, mille pärast peaks keegi xboxi ostma? Erilised kogemused, mida teistel konsoolidel mängida ei saa.
PC konkureerib ju ajalooliselt konsooliga kaudselt võrreldes teiste konsoolidega.
Võime võtta eri generatsioonid võtta ette hiljem, aga hetkel räägiks käimasolevast generatsioonist.

[SKG]

Ja neid mänge on PS5 peal tegelikult väga vähe.
Need pole ka erilised best-sellerid, võrreldes teistega topis.
Ootaks rohkem ja kõrgemaid kohti, eeldades, et nende pärast PS5 ostetakse. GTA VI lööb need kõik üle, sest selle mängu pärast ostetakse PS5.

Ghost of Yotei on 9. kohal.
Astro Bot 19. kohal.
Demons Souls 21. kohal.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_PlayStation_5_video_games