[Tanel]

On ülimalt ahvatlev, kui osta saab odavalt, kohe ja see kõik on ainult ühe kliki kaugusel. Telefoniümbris, lamp, kreem, kleit, vidin, mille olemasolust meil veel minut tagasi polnud aimugi, on järsku kõige vajalikum asi, sest ekraanile ilmub allahindlus, loendur ja „ainult täna“ pakkumine.

Seetõttu on oluline küsida, mis on sellise pakkumise tegelik hind? Kes vastutab, kui ostetud toode ei tööta, laguneb, ärritab nahka, osutub tervisele ohtlikuks või muutub mõne nädala pärast jäätmeks? Mida tähendab meie majandusele see, kui üha suurem osa Eesti majapidamiste tarbimisrahast liigub suure kaarega mööda kohalikust ettevõtlusest, teenindusest, töökohtadest ja maksutulust?

Loe edasi: https://arvamus.delfi.ee/artikkel/120585964/viru-keskuse-juht-enn-parel-hiina-odavkaupade-hasartmang-laheb-meile-koigile-kalliks-maksma

[psauce]

Ennul vesi ahjus, sest inimesed ostavad otse tootjalt mitte kohalikult vahelülilt mitmekordse hinnaga.

Kus tema arust need telefoniümbrised jms tulevad? Enne Hiinat tuli odavkaup Poolast jne.

[Outenter]

Ma saan aru, et nad tahavad ise meile seda sama sodi vahendada, garantiiga mis kipub olema hiinlaste omast isegi aeglasem ja kehvem.
Mingi kontroll on euroopas müüdaval odavsaastal, rõhk sõnal "mingi", aga probleemidega tegeletakse müüja poolt ikka ja ainult siis kui riigiametid turja kargavad.

"Kes vastutab, kui ostetud toode ei tööta, laguneb, ärritab nahka, osutub tervisele ohtlikuks või muutub mõne nädala pärast jäätmeks?" - aus vastus on, et mitte keegi.

Eriti silmakirjalik on järsku muretseda sellepärast, et ostetud kraam muutub mõne nädala pärast jäätmeks - ometigi majutab Enn Pareli juhitud ettevõte nii mõndagi nn. kiirmoe saasta müüvat ettevõtet.

[Prillpapa]

Vastutuse küsimus klassikalise turumajanduse loogika järgi peaks tulenema konkurentsist. Kui tarbija ei ole toote või teenusega rahul eelistab konkurenti ja ebakvaliteetse kraami tootja langeb turult välja.
Euroopa turumajandus on fiktiivne, regulatsioonide ja piirangute majandus, kus ebakvaliteetne kaup ei ole turu reguleerimise probleem vaid vaadatakse riigi ja bürokraatiamasina poole, et need reguleeriks ja kaitseks kõlvatu konkurentsi eest
Eesti on ka jõudsalt regulatsioonide usku, mis ka ei juhtuks vaadatakse ikka riigi otsa, et miks see ei keela ega karista, nt tarbijakaitseamet on suure au sees.

Suures pildis saab muidugi nõustuda, kuidas Hiina Temu jt globaalselt levinud odav e-platvormide müüdava kaubaga on nii kvaliteedi, keskkonna, kui ohutusprobleeme. Ent kus seda ei oleks, kui saada amazonist või ebay platvormilt negatiivse ostukogemuse - ei hakka kui mässama, et see Amazoni või Kaup24 kõntsavahendusplatvorm tuleks kinni panna või ära keelata.

Veel veidramad on Temu vastased argumendid, kuidas nutikad AI algoritmid sunnivad ausaid vaba maailma demokraatiainimesi nii ostlema, et maa on must ja me oleme selle "petuskeemi" ohvrid -EL peaks sekkuma maksud kaubale peale, saab suur euroliit rikkaks ja rahvas pääseb ostusõltlusest, keskkond saastamisest jne..
Mu meelest nutikad turundusnipid on läbivalt olnud turunduse ja kaubanduse osa, juba enne e-poodlemist, lausa teaduslikult uuritud, kuidas teatud kaup tuleb ostja silmade kõrgusele panna või mis kaup võiks olla kassajärjekorras haaratav - samuti ju labane manipulatsioon panna ostma või rohkem ostma. Kogu toote&teenuse reklaam põhineb samal, kus kaks identset toodet võib müüa kardiaanlselt erinevalt, ühele on reklaami tehtud, teine on tundmatu ja "kahtlane"..

Arusaamatum on ka see Kaja Kallase skandaalne käsitlus, kus Hiina kaubandusvõtted on vähkkasvaja mis a'la "ründab ja hävitab" euroopa majandusi.
Sarnaseid spekulatsioone on ka varem läbi käinud, kus väidetakse kuidas Hiina riiklikult doteerib seda odavkaubandust eesmärgiga suretada välja euroopa tööstus, kaubandus ja majandused.
Isegi kui kõlab intrigeerivalt, tekib mul küsimus, kuidas see saab võimalik olla. Temu puhul on seda väidetud juba 3-4 aastat, kuidas nagu Hiina riik maksaks peale.
Kuskohast või millega Hiina peale maksab, kus see rahamägi tuleb, et kõigepealt toodab Hiina odavamalt kui muu maailm ja siis on kuskil rahakapp, kus Hiina riik maksab kõigele veel peale, et ei oleks 3-4x odavam aga nt 8-10 korda odavam - teeb seda aastaid ja totaalselt. Sellises kommunismis tahaks isegi elada

[DVDRW]

No varsti on Hiinast tellimisel suht lõpp ka. Novembrist 7€ toll tuleb juurde igale 1€ tellmusele.

[mahno]

No vähegi mõistlike asjade tellimise puhul ei ole see maks piduriks. Ja kui on, siis hakkab euroopa vaheladudega jokitamine.

Kohalikud müüjad peaks rohkem mõtlema selle peale, mis see lisandväärtus on, mille eest inimene peaks olema nõus nende käest ostma ja rohkem maksma. Ja kui see lisandväärtus ei ole suur, siis kahjuks ei saa ka hinnalisand suur olla (jutt teemal "ruumid maksavad, töötajad tahavad palka saada ja pirn peab laes põlema" on küll intellektuaalselt huvitav, aga tegelikult pole see minu kui ostja mure - eriti kui müüjad on ebaviisakad ja asjatundmatud).

Kohalik pood suudab pakkuda kolme asja:

a) ma saan asja füüsiliselt vaadata ennem ostmist (aga kui hinnavahe on suur, siis ma lähen ja ostan ikkagi internetist selle - kahju küll, aga kõigel peale riiete ja jalatsite ei ole see kolossaalne pluss)
b) asi on kohe füüsiliselt olemas (üldjuhul kui läheb jutuks "me saame seda tellida" siis ma lähen ja tellin ise)
c) letis on konsultant kes tunneb oma müüdavat kaupa ja suudab mulle päriselt konsultatsiooni pakkuda (näiteks espakis kinnitusvahendite letis näiteks on üks mees ja kanalisatsiooni letis on üks mees kes tahavad konsulteerida ja veel paar tükki, kes ei taha, aga kes jagavad biiti) Harju keskmises poes võid küsida, et mille poolest need kaks mudelit erinevad (peale värvi ja hinna, mida ma ju ise näen) ja vastuseks tuleb ... et ääää öööö no esiteks on nad erinevat värvi ja maksavad ka erinevalt...

[BA79]

DVDRW, Sõltub kauba tegelikust väärtusest. Kui kasutegur on piisavalt suur ehk vidin/toode õigustab ostmist, siis tellitakse hoolimata sellest lisatollimaksust. Kui kohaliku vahendaja hind on 2x kõrgem, siis on ruumi selleks puhvriks, et otse tellides tuleb siiski odavam. Ainus mis väga eemale peletab, on saatekulu märkimisväärne tõus. EBays't ma enam seepärast ei ostagi, et päris mitmed müüjad panevad kaubale näiliselt soodsa hinna, aga kohaletoimetamine ületab kauba enda ostuhinda 2-3 kordselt. Hiinlased võivad ka hakata siis müüma Euroopa ladude kaudu. Regavad Euroopas mingi fiktiivse harukontori ja panevad Amazoni müüki. JOKK. Juba praegu nii mitmed Hiina müüjad, kes omavad ametlikku aadressi Hiinas, müüvad siiski Amazoni kaudu.
Ja üldiselt Temu/Aliexpressi vastu võitlemine on nagu tuuleveskiga võitlemine. Isegi kui otse nende kaudu ei müüda, siis tehakse hulgitehinguid. MIngi fiktiivne juriidiline keha ostab suures koguses ja müüb soodsamsalt Eutoopas edasi.
Poolakad kasutasid seda taktikat, et ostsid komponendid hulgi Hiinast ja panid kohapeal kokku. Kvaliteet väga kõikuv, et ma enam eriti Poola taustaga bränditooteid väga osta ei taha. Saksa päritolu emafirma disainitud ja Hiinas kokku pandud tooted on parema kvaliteediga. Seepärast otsustasin pärast kaalutlemist osta EToolab (täielik hiinlane, pole mingit järelteenindusvõrgustikku, isegi varuaku ostmine ei ole garanteeritud) muruniiduki asemel Worx (Saksa firma) muruniiduki. Oleks tahtnud Makitat, aga liiga kallis minu jaoks. Einhelli jätsin ka valikust välja sest sai mingi aeg tagasi ostetud Einhelli universaalne tolmuimeja ja seda kasutades tekkis selline tunne, et tegemist on siiski "mänguasjaga". Muruniiduk ei tohi olla "mänguasi"-liiga kallis investeering, muruniiduk on toode mida igal aastal ei osta. Kuigi ilmselt bensiininiidukiga akuniiduk ei konkureeri, ent väiksemale muruplatsile kõlbab küll.

[Tanel]

https://arvamus.delfi.ee/artikkel/120586212/eugen-veges-temust-sheinist-ja-mujalt-ostjaid-halvustada-pole-oiglane

[Tanel]

Ühest Facebook grupist:

[BA79]

Ma ei tea, kas õigesti aru saan, aga vast on niimoodi: et nt tellid mingi ühe eseme. On 3€. Kui saadetises on 2 erinevat pakki erineva kaubakoodiga, siis 6 € aga kui tellid mingeid väikseid vidinaid, kus ühes pakis on nt 100 võrgupistikut, siis maksad ikka 3€ mitte ei maksustata igat pistikut pakis eraldi (3€x100tk tuleks siis 300€ tollimaksu vaat see oleks küll absurd), kui selliseid võrgupistikupakke on 2 siis maksad 6€.
Ehk siis jõuame sinna välja, et alla 100 ühiku mingeid elektroonikakomponente ja muid vidinaid pole mõtet osta. Teisisõnu, tellimuste kogused Hiinast lähevad suuremaks. Sest tollimaksu jaotad tellimuses olevate vidinate peale ära ja nii ongi kasulikum ühe korraga tellida rohkem, et ei peaks sama asja korduvalt tellides uuesti tollimaksu maksma.
Brüssel teeb sellega Hiinale hoopis suure teene. Hiinlane saab tööd juurde ja Euroopa vaene jaemüüja paneb uksed kinni ja läheb pankrotti sest ta ei suuda selliste kogustega konkureerida (ta peab sama kraami Hiinast tellima ja samamoodi tollimaksu maksma). Lisaks oma mõistlik kasum, aga kuna keegi jätkuvalt temalt ei osta, siis jääb saamata jäänud tulu realiseerimata kauba alla kinni. Brüsseli valitsejad saevad oksa millel ise istuvad. Varsti omaenese maksukoormuse raskuse all vajub kokku sest majandus lihtsalt ei toimi-mida enam pankrotte, seda konkurentsivõimetumaks Euroopa muutub. Üllatav, aga siin on näha paralleele Nõukogude Liidu lõpueelse majanduskriisiga võrreldes. NL läks lõhki enamvähem samal põhjusel, et muutus liiga suureks, aga majandus muutus konkurentsivõimetuks ja lisaks veel pumbati omade poolt riigivarast tühjaks.

[Janis]

Kole hirmus lugu ikka

[DVDRW]

Kõige soodsam tuleb osta 149,99€ eest üht kaubagruppi korraga. Aga jah erinevaid 1€ asju ühes pakis ostuaeg saab läbi. Loodetavasti tuleb mingi Aliexpress.eu laoga pood vms. Suured asjad on juba ammu EU laost, inverterid jms stuff.
Mul juba enne käibeka tulekut olid pm elulõpuni kõik vajalikud asjad ostetud, niiet ennast isiklikult väga ei kõiguta. Mõtetut pahna ei telli. Ei ole hoarder.

[Janis]

Amazonist ju sama hind ilma maksudeta, pole üldse mõtet alist tellida

[DVDRW]

Pole elus kordagi põhjust olnud Amazonist ja Temust midagi tellida. Mujal alati soodsam.

[atari_]

natuke kahtlane on küll jah, et kes need firmad on kes ei suuda temuga konkureerida. Ise kujutan ette just mingeid eriti kahtlaseid lääne netipoode. Kui vähegi "Lisaväärtust" temu kaupadele anda, on turgu küll - "suunamudijad" müüvad väga edukalt igasugu temu kaupa mitmekordsete hindadega, aga teevad selle nimel ka natuke tööd (loovad kaubale reklaami). Isegi osta.ee-s dropshippimine tundub, et tasub ära (muidu sellega ju ei tegeldaks) ja jälle - lisaväärtuseks võib siis lugeda kasvõi selle, et inimene kes dropshippimisega tegeleb, on vähemalt välja otsinud parima hinna või hinna/kvaliteedi suhtega konkreetse toote.

[Janis]

[BA79]

Ma jälle ei julge Temust/Ali'st tellida. Ja Amazonis ka väldin selliseid müüjaid, kelle ärinimi ladina tähestikus on stiilis "Hinuglinwxyzingyou" Kui pakutava toote nt liitiumioonaku hind on 3-4x odavam originaalist siis liigitan mina seda vuhveltooteks ja ignoreerin. Saksa Amazonist saab originaaltooteid odavamalt kui Eestis. Kui vuhveltooteid osta siis võib vabalt saada kergelt süttiva aku või siis lubatud mahutavuse asemele väiksema mahuga aku. Riideid/jalanõusid kunagi ei osta veebist, ei kodumaal, ega Amazonis. Sest ma tahan kohapeal näha, mis suuruses on ja veenduda et sobivad selga-jalga.
Amazon võib olla kallim kui Ali/Temu/Shein, aga on kindlasti soodsam kui osta Eestist. Teine aspekt on see, et Eesti e-poodides ja ka füüsilistest poodidest on hakanud kauba sortiment ja valik kahanema.
Ei ole normaalse hinnaga Entry-level kvaliteeti. On kas madala hinnaga "mänguasi" või hüperkalli hinnaga profiseade. Mina jahin kvaliteeti nende kahe kvaliteedigrupi vahel ja seda saab minu kogemuse põhjal ainult Amazonist.
Seal müüakse samuti "paduhiinatooteid" ja "mänguasju" aga nagu ma juba ülalpool mainisin, siis neid on võimalik teatud kriteeriumide alusel "filtreerida" ja valikust välja jätta.

[Auron]

Palju oleneb kaubast. Ise ei ole suur ostleja temust aga samas olen saanud jõusaali riided mis käinud sada korda pesus, värv pole tuhnmnd, välja pole venind, kuskil ei rebene jne. Meil saab kuskil hingehinnaga mingit underarmorit kuna ju popp aga sealt võtad noname miski 7 euriga ja väga viis. Teine asi igast prostamad tööriistade tarvikud millega pole vaja igapäev leiba teenida aga vahest kui vaja võiks olla ehk siis puurid, lihvkettad jne. - sealt saan terve tornitäie selle rahaeest mis meil siin üks ja no kurat võtaks ei kesta meieoma mitte ligilähedaseltki kümme korda kauem.

Kui küsida, et kas siis inimesed ei ostagi ülearu igast pahna - absoluutselt ostavad AGA - samas sedasama pahna ostetakse ka meilt. Sedasama pahna müüakse ka meil - olgu selleks igast odavate "ehete" poed või teised suured patustajad on mänguasjapoed mis müüvad hingehinnaga täielikke kärakaid.

[BA79]

Auron, Hiina plastist tiluliluga (lastele ja noortele toodetud nänniga) on jah kohalik kaubandusvõrk üle ujutatud, aga üldiselt kui on nõudlust, siis on ka pakkumist.

Teatud toodete puhul on kõik üsna loterii. Üks lihtne näide:
Ostsin Kaup24-st poolautomaatse Camry espressomasina 64€ eest. Kuigi on Poola ettevõte, tundub, et on ka erandeid st on siiani hästi vastu pidanud.
Täpselt samasuguse disainiga toodetakse Hiina koopiaid ja nende kvaliteet kõigub seinast seina.
Varem kasutasime Delonghi täisautomaatset espressomasinat, aga kuna 2 neist ütlesid aja jooksul "koostöölepingu" üles siis sai tehtud põhimõtteline otsus, et enam täisautomaatset ei osta.
Lihtsam maksta iga 5 aasta tagant 60-80€ odavama eest (osta uus), kui kulutada sama perioodi peale 400-500€ masina eest, mille remont selle keerukuse pärast ära ei tasu.
Täisautomaatne espressomasin on küll mugav, aga ei ole alati garanteeritud töökindlusega.
Tööriistatarvikud, mutrivõtmed jne, seda kõike saab kohalikust kaubandusvõrgust veel talutava hinnaga aga elektri- ja akutööriistadega tundub juba vahe sees olevat, et peab valima mida osta ja kust osta.

[Janis]

[BA79]

Janis, Varuosa maksab 20€ töö 100€. On nagu mõtet siis nii palju remondi peale magama panna? Rakveres pole isegi kohta kus mõistliku raha eest täisautomaatset kohvimasinat remontida lasta, aga viia või saata kulleriga Tallinnasse tõstab lõppkokkuvõttes remondikulu veelgi. Pool uue masina hinnast ainult remondile ei tasu ära.
Googeldamine annab tulemuseks et tunnis kasseeritakse keskmiselt kuni 45€+ varuosad.

Isegi sellise lihtsa asja vahetus nagu gaasipliidi praeahju küttekeha kodumasinate remondimehe juures ca 3 aastat tagasi ületas mõistlikkuse piiri:
Küttekeha 35€ (Oomipoes sama asi 12€)+ tööraha 50€ sest töömees võtab tunnitasu ja väljasõidu eest. Tuleb kohale ja nokitseb võib-olla 2 tundi, et rohkem teenida.
Nii nagu autoremonditöökojas asi käib, et kui käive madal siis tõmmatakse järgmiselt kliendilt mitu nahka üle kõrvade tunnitasu arvelt (Varuosa ei maksa midagi aga tööaja eest kasseeritakse mõnuga).

Nii ma lihtsalt viisin vana gaasipliidi Kuusakoskisse ja sain mõned eurod selle eest. Enne ostan uue masina aga töömehele meelega tööaja juurdekruttimise eest ehk ca 30-40% masina väärtusest ei maksa. Varem või hiljem peab nagunii välja vahetama sest miski pole igavene. Uut ostes saab ehk kvaliteedilt kehvema kui vanema generatsiooni mudel, ent samas olen täheldanud, et uute elektriseadmete tarbimisvõimsust on vähendatud. Vana kohvimasina kütteelement oli 1,5kW. Uuel ainult 800W. Ehk siis "uued mänguasjad" võtavad vähem voolu ja seega peaks kaasa aitama elektriarvete vähendamisele (teatud piirini muidugi).