[SKG]

[Aeron]

Suht kenasti võtad kokku kõik need korrad, kui sulle üritatakse selgitada midagi ja ikka kuidagi ei jõu kohale.
Vb pole siis piisavalt head selgitused

...no aga proovime siis teise nurga alt.

Kui su sõber küsib sinult, et mis ta kaasa võtab kui ta tuleb eestisse elama riietuse mõttes. Meil on eestis 2/3 aastastast plusskraadid ja 1/3 miinuskraadid. Kas räägiksid talle ainult miinuskraadidest? Ei räägiks ju. Selleks , et saada eesti ilmast hea ülevaade peab ikka kõigest rääkima ja kui küsida milline on keskmine eesti ilm või nö keskmine riietus mida kanda, siis see ei ole ju "bufaika". Kui sa räägid ainult xboxist, siis minu käesoleval näitel arvestaks sinu sõber eestisse tulles et siin on koguaeg miinuskraadid. Aga see ei iseloomusta seda, mida keskmine eesti inimene aasta jooksul siin kogeb.

Ehk siis kui me räägime sellest, et 2/3 on PS5, siis me räägime sellest, et 2/3 xb/ps5 kogemusest maailmas, on ps5 kogemus. PS5 mängud, ps5 hinnad. Tore, et sind kõnetab, see 1/3, mulle ka meeldib suusatada; aga see kirjelda kogu kogemust ja me ei saa platvormi arutluses rääkida ainult "talvest". Also, teema nimi on "konsoolid", nii et tegelt peaks võtma siia sõbra nintendo ka patta, aga mis iganes põhjusel, siin teemas ta ei ole eriti populaarne.

Seega meil on kaks varianti justkui:

1. Me räägime kõikidest konsoolidest eraldi ja võrdleme igaühte 1:1 pc-ga ning on 3 individuaaldset võrdlust samal ajal.
2. Me kuidagi - kombineerime konsoolid mingiks üheks kogemuseks ja sellisel juhul peaks seda kogemust defineerima suhtarvudest tulenev dünaamika. Ning arvestama peaks siis koondvõrdluses nende konsoolide omamist tervikuna ehk siis paketi hind soetamisel on SNM vs PC. Ja elutoas on 3 seadet jne. Siis on ka sortiment ja funktsuionaalsus kõige laiem konsoolide poolel.

Seni on olnud see asi siin mingi huvitav vaheldub segu nende kahe vahel. Valdav jutt on 1 konsool vs pc, samas vanasti oli see 1 konsool ps (mis oli loogiline, sest turuenamus on ps), täna on see valdavalt xb, mis ei ole loogiline, sest turuenamus on midagi muud. Mis ei tähenda, et xb ei peaks/võiks pc-ga võrrelda, aga see ei iseloomusta tänast keskmist konsoolimängijat lihtsalt.

[Janis]

Miks peab asju vaatama nii nagu sina ütled?

[Aeron]

Absoluutselt ei pea, aga ma ei näe, et keegi teine pakuks välja mingied viise, kuidas platvorme konsistentselt võrrelda.
Mulle meeldib x,aga sulle y, ei ole väga kasulik võrdlemise viis ja mingis mõttes on see võrdlus siis juba tehtud ning install base näitab meile tulemusi. PC 1 miljard kombineeritult vs sub 700k konsoolid kombineeritult.

Paneme teema kokku, valmis. Kõik ülejäänud on ju nii subjektiivne, et pole mõtet arutada. Kuna abstraktsioneerimise võime on nii tagasihoidlik, siis polegi võimalik ja kogu moos.

[SKG]

[Aeron]

SKG, mul ei ole midagi selle vastu, et ka Nintendost rääkida ja me võime lahata seda, et miks me seni pole nintendost rääkinud siin, kuigi me regulaarselt teadvustame tema olemasolu.
Ma kahtlustan, et asi on selles, et Ninendo maine siin, et tal on rohkem lastele suunatud ja meist keegi vist ei mängi siin eriti Nintendo mänge.
Aga kahtlemata on see kindlasti selle teema üks nõrgemaid kohti.

Sortimendi osas, postitasin ju: https://gg.deals/games/playstation-exclusives/

[SKG]

[Aeron]

Oeh, ma eraldi sinu rõõmuks leidsin lingi kus on KÕIK olemas, et peaks seda juttu kuulma, et härral oleks kõik ühes kohas mugavalt olemas. Ikka ei sobi:(

[SKG]

Kõik mis? Jutt oli PS5 eksklusiividest. Jättes vanade mängude remaked ja remasterid kõrvale, siis need võib kahe käe sõrmedel üles lugeda
Kui sa võtad PS5 peal mängitavad PS3 ja PS4 mängud ka sinna hulka, siis saab sama XBOXi peal teha ja "eksklusiive" on rohkem.

Enamus PS5 peale müüdud mängud on multiplaform või vanemad PS4 mängud: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_PlayStation_5_video_games
Esimesel kohal olev tuli konsooliga kaasa, seega tuleb arvesse võtta, et seda eraldi nii palju ei ostetud. Sama nagu 360 "müüdavaim" mäng oli mingi Kinecti mäng, kuna seda pandi aastaid konsooliga tasuta kaasa: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_Xbox_360_video_games

Jah, müüdavaim ei tähenda tingimata enim mängitud, kuid et olla enim mängitud, peab see mäng ka väga palju müünud olema. Need on omavahel seotud.

[Aeron]

SKG, kui sul on 24 näppu kahe käe peale, siis küll jah
Mis nüüd puutub eksklusiividesse, siis kvaliteet on ka oluline. Games that matter.
Sul võib ju olla n+1 mängu, aga kui inimesi need ei koti, siis vahet pole ning ma ei tea ühtegi muud nii mõjuvat põhjust, miks xbox ei müü ,kui et xboxi mängud ei ole sama head. Ofc see on subjektiivne ja vb just sulle meeldivad (ning ps5 on selles olnud nõrgem, kui eelmised genid, aga paistab eelmiste genide mängud kannavad siis tänini) xboxi omad, aga nad on piisavalt head, et inimesed valivad nii.
Või on sul mõni parem teooria, miks xbox nii halvas seisus on?

[SKG]

[Aeron]

Äkki järgmine kord, kui sa vastust tead, annad siis nimekirja, mitte lehe kus on 24 mängu mille osas sa ootad, et ma iga mängu tausta uurima hakkan, enne kui võtan sinu listi @ face value.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:PlayStation_5-only_games

[SKG]

Kui sa ise PS5 eksklusiividest nii tähtsalt räägid, võiks ju eeldada, et sa ise ka tead, millest räägid. Bluffisid niisama.

[Aeron]

Kahju sind kurvastada kohe, aga ma ei obsessi eriti konsooli mängude üle.
Ma tean täpselt 0 xboxi eksklusiivi, mis mulle vähegi huvi pakuks, aga see eest terve rea PS'i omi. Kas ma käin pidevalt kontrollimas, kas minu nimekiri on ammendav, nope. Kas ma usun ,et minuni, kui igapäevalt gaming meediat tarbiva inimeseni jõuaks huvitavad xbox mängud, kui need oleks olemas, jah.

PS5 edu tuleb kindlasti suuresti ka PS4-l olnud mängude parematest versioonidest. Ka eelmisel generatsioonil oli xbox sortiment system sellerite osas saastam, sest nad kaotasid toona 1:2-le vist vms (ei viitsi vaadata). Midagi pole muutunud parmaks.

Päeva lõpuks, kas need on selle või eelmise geni mängud mida inimesed mängivad ei muuda asjaolu, et väärtuslike mängude osas on xboxi soriment saastam ja inimesed eelistavad tugevalt PSi.

Miks me peame kuidagi nii pikalt ja kaua peatuma sellele, kui inimesed on rahakotiga hääletanud. Xbox on saanud hävitavalt lüüa ja siin ei ole midagi arutada. See konsool mida on 3x rohkem kui teist on tähtsam. WTF is this shit?

Ja nintendot me ei aruta siin ilmselt selle pärast, me oleme ilmselt kollektiivsel eeldanud, et seal pole midagi muud lastele mõleduid mängud valdavalt - a la Donkey Kongi, Pokemon ja Mario mängud. Aga by all means, bring it, sest Nintendo on üha rohkem päris mänge võtnud enda sortimenti (RE, FF, Pragmata etc) ning ma hea meelega deepdive'iks nende hindadesse, sest kuuldu põhjal (ei ole kontrollitud) on nintendo hinna poliitika täiesti perses.

Mõned kiired näited:
RE Requiem - PC 46 // PS5 70 // XB 47 // 51
FF VII RI - PC 19 // PS5 15 // XB 38 // 40
Split Fiction - PC 36 // PS5 50 // XB 26 // 38
HK Silksong - PC 10 // PS5 20 // XB 10 // 20
Hades 2 - PC 24 // PS5 26 // XB 24 // 30
RDR 2 - PC 10 // PS5 17 // XB 12 // 50 (nb, kuna AKSis ei olnud Nintendo võtit, siis tuli hind nintendo enda poest)

Kindlasti ka visuaalne võrdlus pc ja nintendo vahel saab olema fun.

[SKG]

Ehk siis pidevalt rõhutasid PS5 eksklusiividele, teadmata kui vähe neid tegelikult on. Tundub, et polnud kunagi uurinudki.
Isiklikud huvid/eelistused ei pidanud siin teemas platvormde võrdlemisel rolli mängima, mõttetu Xboxi vastane soigumine.

[Aeron]

Tead mis sinu suurim võit selle nit-pickinguga on?
See, et vb tõesti, PS4 mängud aitasid rohkem kaasa PS5 populaarsusele.
Plaksutame selle suure võidu üle koos?

Tõlge - xboxil pole endiselt mänge mida inimesed tahaks osta ja xb on endiselt võrreldes ps5-ga irrelevant.
See on ju veel haledam, kui psi last gen mängud for the most part hävitavad kaasaegse ägeda xboxi. oeh

Palju õnne, sul on õigus, ma ei tedvustanud, et tõesti nii vähe oli vaja, et xb outsellida. Sinu võit.
Nüüd kui suur võit kirjas, kas me palun saame edaspidi XB mitte "default" kosnooliks pidada?

[SKG]

Oled siin ainuke, kes "default" konsoolist räägib ja see on sul PS5. Õnneks sina siin reegleid ei kehtesta ja on valikuid ning XBOX konkureerib PC-ga mängude hindade osas väga edukalt. TCO, millele eelnevalt korduvalt rõhusid... PC-l läheb võimatuks nii oma kallim hind tagasi teha.

[HPN]

Teema tuleks ümber nimetada SKG vs Aeron.

[SKG]

PC vs konsoolid*

Spoiler

* - PS5

[Aeron]

Oh tead mis oleks cool.
SKG, sa võiks uue teema teha ning panna kirja oma ruleseti, kuidas siis võrrelda.
Loeks huviga.

Ma olen nõus, default konsool on vaimne laiskus. Ja ega mina ka seda siia ei tutvustanud, sinu kõik näited on pea alati xb ja mina lihtsalt tõin esile, et see on pointless, sest xbox ei ole keskmise kasutaja esimene valik ning kui me tahame mingil määral üldistada, siis peaks üldistamine aluseks olema see konsool mis on kõige levinum. Praeguse geni puhul on see ps5.

[SKG]

[Aeron]

Nii, cool. Mulle meeldib ...
1. Üldistamist siis pmt ei ole - iga võrdlus on 1:1 PC või teise konsooli vastu
2. Üks konsool peab siis võistlema teise konsooliga kasutusmugavuses, hinnas, mängude hinnas, subside hinnas etc.
3. Sortiment on per konsool
4. Funtksionaalsus on per konsool

Väga hea. Arutaks teistega ka läbi. Mis inimestele meeldiks siin rohkem näha etc ja siis paluks adminidel teha uus teema ja alustame puhtalt lehelt uute reeglitega.

[SKG]

Mitte, et nii poleks koguaeg olnud...

Või noh, sinu maailmas võibolla tõesti mitte.

Teemapõhiseid reegleid siin foorumis pole ega ilmselt ka tule. On juba alamfoorumi reeglistikud. Need ideed kisuvad ajuvabaks juba.

[Aeron]

No vaata kuidas see teema siin kulgenud on.
Üks peamisi miinuseid selle meetodi juures on see ,et üldistada ei saa ja see vaimselt liiga kurnav.
Inimesed ei suuda peas infot hoida nii palju korraga ja teema seisab kohal või pigem kulgeb ringides.
Ma on päris palju aega kulutanud selle peale eri aegadel, et luua raamistikku, mis võimaldaks üldse jõuda mingi vastuseni. Et oleks süsteem, teekond mida järgida ning sammud saab fikseerida. Et olukorras kus tuleme tagasi mingi teema juurde, saab viidata millelgi konkreetsele, et näed, see on juba tehtud/tõestanud/kaardistatud, vastus on selline ja meie tegeliku fookus peaks olema mujal.
Aga see nõuab liiga palju süsteemset mõtelmist ja vist ei ole kollektiivselt võimalik.
Viimane kord kui ühe konsooliga seda üritasime, siis läks lappama. Kui nüüd teeks seda 3ga, siis ma kahtlustan, et ei läheks väga paremini.